GoldenLine
Zaloguj się
Michał Miłowski

Michał Miłowski Public relations
instytucji
finansowych

Temat: Ekologiczne inwestycje

Witam,

Ostatnio na rynku poajawia się coraz więcej ekologicznych inwestycji: (http://www.finanse.egospodarka.pl/33604,Fundusze-ekolo...). Można powiązać zysk z dobrą koninkturą w branżach, które wspierają ochronę środowiska. Lepsze samopoczucie z działań proekologicznych można wreszcie połączyć z wymiernymi korzyściami :-$

Informacje o perspektywach rozwoju "zielonych" branż w komunikacie o najnowszej "strukturze" BZ WBK Przyjazna Planeta:
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Przyjazna-Planeta-BZ-W...

Gracie w zielone?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ekologiczne inwestycje

Moim zdaniem będzie to kolejna bańka. Mieliśmy nierruchomości, akcje, potem surowce, żywność, a teraz będzie ekologia. Jak coś się staje modne (a zielona energia etc się stają), to po jakimś czasie okazuje się być porażką.

No, chyba że masz argumenty przeciw. Bo takie jak fakt, iż rośnie zapotrzebowanie na zieloną energię są moim zdaniem nieprawdziwe. Takie podawano w przypadku surowców/nieruchomości/żywności i co? :>

Być może powodem takiego stanu rzeczy jest stan rynku, na którym wiele rzeczy spada mimo braku racjonalnych argumentów ku temu...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ekologiczne inwestycje

Marcin Krasoń:
Moim zdaniem będzie to kolejna bańka. Mieliśmy nierruchomości, akcje, potem surowce, żywność, a teraz będzie ekologia. Jak coś się staje modne (a zielona energia etc się stają), to po jakimś czasie okazuje się być porażką.

No, chyba że masz argumenty przeciw. Bo takie jak fakt, iż rośnie zapotrzebowanie na zieloną energię są moim zdaniem nieprawdziwe. Takie podawano w przypadku surowców/nieruchomości/żywności i co?

Matko Marcin, rozumiem, ze jest niefajnie ale az tak? ;)))

Wszystko z rozwaga moim zdaniem nalezy ogladac (i pisze to jako wspolautor dwoch produktow ekologicznych ;) - patrzec na aktywo bazowe/underlying ale i mechanizm wyplaty. Bo sa strategie, ktore dadza zarobic nawet jak wchodzimy na tzw. gorce. Tylko ze najlatwiej jest zrobic zwykly produkt partycypacyjny, usredniany co roku i do tego dolozyc genialny backtest. I wtedy - coz wypada mi tylko przyznac Ci racje.

Po stronie europejskiej są dyrektywy, ktore nakladaja na czlonkow UE koniecznosc zwiekszenia udzialu energii odnawialnej w calkkowitej konsumpcji energi elektrycznej. Ale juz tutaj zlagodzono cezure czasowa - nie do 2010 jak bylo do niedawna a jedynie do 2020 ma to nastapic. Taki regulacyjny impuls moze wplynac na sfere gospodarcza ale zeby z niego skorzystac trzeba odpowiednio dobrac do inwestycji aktywo bazowe - czyli spolki, ktore w tejze UE beda realizowaly biznes, nawet jesli nie sa zarejestrowane w UE. Potem dodac do tego inne, poglebione analizy.

Niestety, powtorze: najlatwiej jest zrobic produkt na indeksy z fajnym wykresem historycznym (i - czesto - najtaniej), z prosta (i - czesto - nizsza od 100%) partycypacja oraz czestym usrednianiem. Mam doswiadczenia i z takimi produktami we wlasnym zyciu zawodowym ale do pewnych rzeczy sie dojrzewa :)

Nie od rzeczy jest rowniez wspomniany przez Ciebie ogolny stan rynku, choc akurat surowce i nieruchomsci to trafne strzaly jesli chodzi o aktywa przewartosciowane pod wzgledem oczekiwan dalszych wzrostow.
Link do wypowiedziLink
Michał Miłowski

Michał Miłowski Public relations
instytucji
finansowych

Temat: Ekologiczne inwestycje

Marcin Krasoń:
Moim zdaniem będzie to kolejna bańka. Mieliśmy nierruchomości, akcje, potem surowce, żywność, a teraz będzie ekologia. Jak coś się staje modne (a zielona energia etc się stają), to po jakimś czasie okazuje się być porażką.

No, chyba że masz argumenty przeciw. Bo takie jak fakt, iż rośnie zapotrzebowanie na zieloną energię są moim zdaniem nieprawdziwe. Takie podawano w przypadku surowców/nieruchomości/żywności i co? :>

Być może powodem takiego stanu rzeczy jest stan rynku, na którym wiele rzeczy spada mimo braku racjonalnych argumentów ku
temu...

Uważam, że moda na ekologię nie dorównuje modzie na surowce sprzed kilku miesięcy i do napompowania bańki tych rozmiarów nie dojdzie. W dzisiejszej sytucaji, gdy indeksy mocno spadły (ekologiczne też wślad za szerokim rynkiem), nie ma mowy o "wchodzeniu na górce". Ważne, żeby wybierać inwestycje o silnych fundamentach i perspektywach wzrostu. To te aktywa (w tym przypadku - spółki z ekologicznych branż) odbiją się najszybciej i najsilniej po zakończeniu bessy. Do tego czasu inwestorzy zaangażowani w Przyjazną Planetę mają do dypozycji mechanizm ochrony kapitału.

A ekologia ma perspektywy: Według prognoz BNP Paribas w ciągu dziesięciu lat globalne zapotrzebowanie na energię podniesie się o 50%; zużycie wody przez przemysł i gospodarstwa domowe do 2025 roku wzrośnie odpowiednio o 60% i 71% (w stos. do 1995); rządy zwiększają też nakłady na recykling (np. Wlk. Brytania 9 mld GBP do roku 2020). Jeżeli dodamy do tego dyrektywy UE, o których wspomina Pan Przemek, protokół z Kyoto, "zielone certyfikaty", i inne rozwiązania prawne, to zobaczymy, że w perspektywie kilku-kilkunatu lat nie ma alterntywy wobec rozwiązań ekologicznych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ekologiczne inwestycje

No tak, ja mysle jednak, ze z tym trzeba bardzo bardzo ostroznie, bo za 17 lat to naprawde moze byc zupelnie inaczej, niz teraz przewiduje jeden czy drugi bank.

Zobacz, ze Marcin napisal, ze w takie argumenty nie wierzy, ja tez podchodze do nich sceptycznie. Buduje sie je na pewnych jasno okreslonych zalozeniach, ktore sa na teraz. Jesli cos nie pojdzie tak jak w zalozeniach, model nie ma racji bytu.

Uregulowania formalne to element takich zalozen a nie wniosek :)
Link do wypowiedziLink
Michał Miłowski

Michał Miłowski Public relations
instytucji
finansowych

Temat: Ekologiczne inwestycje

Przemysław Gołębiewski:
No tak, ja mysle jednak, ze z tym trzeba bardzo bardzo ostroznie, bo za 17 lat to naprawde moze byc zupelnie inaczej, niz teraz przewiduje jeden czy drugi bank.

Zobacz, ze Marcin napisal, ze w takie argumenty nie wierzy, ja tez podchodze do nich sceptycznie. Buduje sie je na pewnych jasno okreslonych zalozeniach, ktore sa na teraz. Jesli cos nie pojdzie tak jak w zalozeniach, model nie ma racji bytu.

Uregulowania formalne to element takich zalozen a nie wniosek :)

Zgadzam sie z Tobą, że nie wszystko możemy przewidzieć. Trend, który zakłada rozwój odnawialnych źródeł energii, branży uzdatniania wody, czy odpadów w okresie kilkunastu kolejnych lat, nie daje gwarancji, że ten wzrost będzie rozkładał się tak samo na wszystkie lata, a prognoza sprawdzi się co do joty. Znajomość trendu pozwala jednak określić zysk z inwestycji z określonym prawdopodobienstwem.

Podstawowym założeniem w przypadku branż ekologicznych jest to, że będziemy zatruwać środowisko coraz bardziej - co przy założeniu rosnącej liczby ludności wzrostu gospodarczego trudno podważyć. Drugie założenie to regulacje prawne zmuszające do dbania o środowisko. Tu mogą zachodzić zmiany, co widzimy m.in. w zmianie podejściu UE do biopaliw. Jednak i to ekologiczne branże są w stanie wytrzymać. Analiza kosztów wiatraków pokazuje, że koszt wytworzenia MWh "czystej" energii zbliża się do kosztu energii z tradycyjnych źródeł. To pokazuje, że wkrótce OZE moga być rentowne nawet przy wycofaniu publicznych sybwencji.

Zielone ma przyszłość! Wiatraki rulez!
Link do wypowiedziLink
Maciej Kossowski

Maciej Kossowski Zapraszam do
współpracy doradców
finansowych i
private ba...

Temat: Ekologiczne inwestycje

Bardzo zielony indeks:
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=NEX:IND
Nałóżcie sobie na to np. S&P500 (SPX:IND) i dajcie za 5 lat.
Link do wypowiedziLink
Bartosz B.

Bartosz B. Internal control
specialist

Temat: Ekologiczne inwestycje

sektor zielonej energii również wg mnie ma olbrzymie perspektywy ale w przeciwieństwie do surowców okres inwestycji bardzo się wydłuża. Wg mnie inwestycja np. w fundusze inwestujące w Zieloną Energię to inwestycja na ok. 10-15 lat bo taki mniej więcej okres daje pewność odpowiednich zysków oraz minimalizację ryzyka. Sceptycznie jednak odnoszę się do produktów ustrukturyzowanych opartych na „zielonych indeksach” bo taka inwestycja może nie przynieść odpowiednich rezultatów, jednakże wszystko zależy od formy w jakiej zostanie stworzony dany produkt.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ekologiczne inwestycje

Przeanalizowałem jak działa NORDeko II z DnB Nord, zapraszam do lektury i zachęcam do dyskusji!

http://structus.bblog.pl/
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ekologiczne inwestycje

Ale biorąc pod uwagę coraz wyższe i bardziej wyśrubowane normy, może warto inwestować w same firmy zajmujące się ekologią (budową wiatrakow np.)

Chociaż należałoby zaangażować wyoskie środki i czekać i czekać i czekać, jednak w perspektywie kilkunastu lat (bo o krotszej chyba nie warto mówić), ma szansę przynieść to zyski.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ekologiczne inwestycje

Qba M.:
Ale biorąc pod uwagę coraz wyższe i bardziej wyśrubowane normy, może warto inwestować w same firmy zajmujące się ekologią (budową wiatrakow np.)

Chociaż należałoby zaangażować wyoskie środki i czekać i czekać i czekać, jednak w perspektywie kilkunastu lat (bo o krotszej chyba nie warto mówić), ma szansę przynieść to zyski.

I jeszcze mieć dość silne nerwy ponieważ te spółki mają większą zmienność niż średnia danego rynku a to dla niektórych może mieć znaczenie psychologiczne :)Przemek Gołębiewski edytował(a) ten post dnia 19.11.08 o godzinie 10:32
Link do wypowiedziLink
Bartosz B.

Bartosz B. Internal control
specialist

Temat: Ekologiczne inwestycje

jak ktoś jestr wrażliwy na zmanę wartości indeksu to niepowinien wchodzić w taką inwestycję bo szkoda nerwów poprostu. Zarobi się 10 tyś a na lekarza wyda 20 tyś...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ekologiczne inwestycje

Albo z drugiej strony, jesli ktoś nie ma nerwów, albo ma je z gumy, to zawsze pozostaja tradycyjne lokaty...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

kredyty na inwestycje ekolo...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj