Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej szacuje, że na koniec 2009 r. funkcjonowało w Polsce 2941 agencji zatrudnienia. Wśród nich 1077 świadczyło usługi pracy tymczasowej. Biorąc pod uwagę ostatnie 5 lat liczba agencji wzrosła 6-krotnie. Ok rozumiem, że taki przyrost w poprzednich latach był spowodowany trendami zarówno w emigracji, jak i potrzebach pracodawców w Polsce. Teraz coraz mniej ludzi wyjeżdża za chlebem na zieloną wyspę i liczba rekrutowanych pracowników spadła podobno o 16%...

Skąd taki wzrost ilosci firm zajmujących się HR'em w Polsce? Może po prostu ktoś się w końcu doliczył? A może praca tymczasowa i doradztwo personalne to dobry biznes i nawet jak źle idzie to i tak kasy w portfelu nie ubywa?
Piotr P.

Piotr P. Każdy może być
dyrektorem HR.
Swojego losu:)

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Wzrost bierze się stąd, że jest coraz mniejsze zapotrzebowanie na HR-owców w firmach.

A poza tym w narodzie powszechny jest pogląd, że "HR to najprostsza sprawa w biznesie i każdy może się tym zajmować":)

Najlepiej na dużej ilości firm doradztwa personalnego wychodzi Skarb Państwa, biorąc opłatę za "koncesję" - tak jakby ona była gwarancją czegokolwiek.

konto usunięte

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Zastawnawiam się o jakiej "koncesji" Pan pisze, owszem płacę podatki ale chyba nie o to Panu chodziło.
Od trzech lat prowadzę Agencję Pośrednictwa Pracy na terenie RP i Doradztwo Personalne, cały koszt wpisu do Ewidencji KRAZ to było 50 lub 100 zł , nie pamiętam.
Przeszłam kontolę z Woj.Urz. Pracy, który jest organzem nadzorującym dla Agencji Zarudnienia- bez zastrzeżeń.

Nikt niegdzie nie wymagał ode mnie żadnej koncesji, może Pan przybliżyć o co Panu chodziło?
Piotr P.

Piotr P. Każdy może być
dyrektorem HR.
Swojego losu:)

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Anna R.:
Zastawnawiam się o jakiej "koncesji" Pan pisze, owszem płacę podatki ale chyba nie o to Panu chodziło.
Od trzech lat prowadzę Agencję Pośrednictwa Pracy na terenie RP i Doradztwo Personalne, cały koszt wpisu do Ewidencji KRAZ to było 50 lub 100 zł , nie pamiętam.
Przeszłam kontolę z Woj.Urz. Pracy, który jest organzem nadzorującym dla Agencji Zarudnienia- bez zastrzeżeń.

Nikt niegdzie nie wymagał ode mnie żadnej koncesji, może Pan przybliżyć o co Panu chodziło?

To, o czym Pani pisze jest właśnie ową "koncesją":)

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Zapewne chodzi o certyfikat agencji zatrudnienia :)
Koszt obecnie to 100 zl, bariera wejscia dla nowopowstajacych firm jest bardzo niska co jest generalnie charakterystyczne dla wolnego rynku. Przeszkoda dzialalnosci moga byc wspomniane przez Panie kontrole, z ktorymi najwieksze problemy maja duze agencje pracy tymczasowej.
Wzrost jest spowodowany rowniez wzrostem zainteresowania pracodawca zatrudnieniem outsourcingowym jak i zrozumieniem potrzeby zlecania rekrutacji firmom specjalistycznym. Rowniez istotny jest sam fakt postrzegania biznesu jako ciekawego doswiadczenia w pracy z ludzmi.

konto usunięte

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

"A może praca tymczasowa i doradztwo personalne to dobry biznes i nawet jak źle idzie to i tak kasy w portfelu nie ubywa?"

Panie Tomaszu,
mam nadzieję, że to tylko kij włożony w mrowisko, a nie faktyczna przyczyna wysypu "firm zajmujących się HR'em w Polsce". Chociaż przyglądając się poczynaniom (czytaj: brak jakichkolwiek standardów) wielu z nich, byłabym skłonna zgodzić się z Panem, choć nie bez goryczy:-(
W istocie panuje przekonanie, że każdy może być np. rekruterem, a już z pewnością świeżo upieczony absolwent (a bywa, że student) psychologii. Sama byłam uczestnikiem rozmów, gdzie konsultantka personalna (sic!)bez większego doświadczenia zawodowego i - co ważne - życiowego, próbowała zgłębić tajemnice moich planów zawodowych za lat pięć, zaś informację o obecnych w mojej karierze zawodowej projektach restrukturyzacji zatrudnienia i przejęciu pracowników na mocy art. 23' KP skrzętnie ominęła, bo po prostu nie miała pojęcia o czym mowa.
Muszę przyznać, że to frustrujące.
Niezwykle rzadko natomiast można spotkać takich konsultantów, jak obecny w tej dyskusji Pan Piotr, po spotkaniu z którym nawet "stary wyga" może się jeszce czegoś ważnego o sobie dowiedzieć i poczuć jak partner, a nie petent.
Panie Piotrze,
ma Pan rację, "koncesje" nie są gwarancją czegokolwiek.

Serdecznie pozdrawiam
Hanka Sikora

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Drodzy Państwo.

MAm wrażenie, że bardzo podobnie rzecz się ma na rynku nieruchomości. Otóż pośrednik w rozumieniu polskich kategorii często nie przypomina pośrednika/doradcy na ten przykład ze Szwecji. W naszych rodzimych kategoriach raczej można by go nazwać odźwiernym lub dozorcą - i to zupełnie nie ujmując jego pracy. Jak się jednak człowiek postara, to i znajdzie dobrego profesjonalistę i prawdziwą pomoc. Podobnie jest w branży HR. Nie każdy może doradzać i nie każdy może pomagać, a w zasadzie niewielu jest takich co zgłębili tę trudną sztukę. Pytanie tylko czy dla całego rynku nie byłoby to istotne, aby dookreślić sobie kto powinien, i jakie kompetencje są adekwatne do pełnienia tego zawodu?

Oczywiście pewnie zaraz Państwo odpowiecie, że u nas nigdy nic się nie zmieni, że mentalność i młody rynek? Czy tak jest w istocie? Czy zawód HR Managera mimo wszystko nie powinien być zawodem zaufania publicznego?

konto usunięte

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

jeśli chodzi o działanie Doradztwa Presonalnego to przepisy wyraźnie precyzują, że pracownik musi posiadać wyższe wykształcenie psychologiczne.
W przypadku Pracy Tymczasoej min.średnie.

Pytanie tylko czy dla całego rynku nie byłoby
to istotne, aby dookreślić sobie kto powinien
- moim zdaniem to zbyt dalego idące dookreślenie,
i jakie
kompetencje są adekwatne do pełnienia tego zawodu?
- opis stanowiska pracy HR menedżera to określa, nie ma uniwesalnego i moim zdaniem nie może być - opisy zależą od specyfiki firmy i branży.

Odnoszę wrażenie że chodzi Panu bardziej o etykę zawodową HR Managera.
Jak wielu innych branżach to samo środowisko HR powinno dbać o promowanie standardów i kontakt ze środowiskiem praktyków. Zapewne istnieją Izby czy Towarzystwa w tej branży.
Ja osoboście kieruję się zawsze kodeksem etyki zawodu psychologa :)

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Samo wykształcenie Psychologa nie jest gwarancją bycia efektywnym i skutecznym doradcą. Dlaczego nie wymaga się stażu i praktyki zawodowej lub podobie jak w przypadku doradztwa finansowego nie zastosujemy egzaminów Państwowych? Np. żeby zosatać sprzedawcą ubezpieczeń trzeba zdać odpowiedni egzamin KNF i otrzymać certyfikat i licencję.

Kodeksy etyki to zupełnie inna rzecz. W moim rozumieniu należałoby określić wymogi formalne. Dla przykładu wymogiem etycznym w zawodzie księgowego w Polsce jest dobre doradztwo na rzecz swojego Klienta. Wymogiem formalnym w krajach bardziej rozwiniętych jest posiadanie odpowiedniego stażu popartego certyfikacją np. ACCCA lub CIMA, które jasno określają kto i jakie ma kompetencje w danym zawodzie.

Czy nie byłoby lepiej dla jakości całej branży HR, gdyby to co etyczne było formalne? Przecież, łatwiej nam pokusić się o brak etyki i o wątpliwe w ocenie praktyki zawodowe niż oficjalne złamanie zapisanych zasad i rewguł. Konsolidować można również dbając o poprawę jakości a nie ilości podmiotów na rynku...

konto usunięte

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Skąd taki wzrost ilosci firm zajmujących się HR'em w Polsce? Może po prostu ktoś się w końcu doliczył?

Moim skromnym zdaniem, na wzrost liczby APT ma wpływ samo Ministerstwo, które wprowadzając ustawę o zatrudnianiu pracowników tymczasowych (Dz.U. z dnia 22 września 2003 r.) z jej Art. 20. 1. który mówi, że "W okresie obejmującym 36 kolejnych miesięcy łączny okres wykonywania pracy tymczasowej przez pracownika tymczasowego na rzecz jednego pracodawcy użytkownika nie może przekroczyć 12 miesięcy." spowodowało, że część APT "potroiło się", żeby omijać ten artykuł i płynnie zatrudniać przez 36 miesięcy Pracowników Tymczasowych u jednego Pracodawcy Użytkownika. Znam też przypadki firm, które zarejestrowały APT dla swoich wewnętrznych potrzeb (np. żeby być małym przedsiębiorstwem i korzystać z dotacji unijnych albo omijać składki ZUS itp.)

A może praca tymczasowa i doradztwo personalne to dobry biznes i nawet jak
źle idzie to i tak kasy w portfelu nie ubywa?

Na wzrost DP na pewno miały wpływ zwolnienia konsultantów z dużych APT i DP, którzy będąc "doświadczonymi rekruterami" postanowili sami zająć się na własną rękę tym biznesem - czemu też sprzyja niska bariera wejścia.

Ministerstwo ma zarejestrowane 2941 agencji zatrudnienia, ale na rynku jest jeszcze mnóstwo "headhunterów - freelancerów", którzy bez owych "koncesji" próbują swoich sił w rekrutacjach dla "sąsiada, wujka albo znajomego znajomego;)", jak myślicie ile takich nielegalnych headhunterów działa na naszym rynku?

A jeśli jesteśmy w temacie rekrutacji to zapraszam do zapoznania się z raportem "Rekrutacja w internecie" przygotowanym przez Interaktywnie.com i może małą dyskusję nad nim?

pozdrawiam
Kuba

konto usunięte

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Panie i Koledzy,
waszą branżę znam od drugiej strony biurka i muszę stwierdzić, że powinniście walczyć o wysoki profesjonalizm doradców, a co za tym idzie nawet egzaminy do pełnienia zawodu.
Na palcach ręki mogę wskazać rzeczową rekrutację ( Uznane Agencje !!! ), nawet z wyjaśnieniem moich braków, nad czym powinienem popracować, gdy zrezygnowano z mojej kandydatury.
Większość rekrutacji w firmowych działach hr to poziom ...szkoda mówić.
Miałem przypadek, gdy mnie filmowano ... ponieważ nie nadążyły Panie zapisywać informacji jakie przekazywałem o rynku, oczywiście nie zostałem zatrudniony. Ale zauważyłem że kolejne ogłoszenie tej firmy dotyczyło już stanowiska opisanego w moim wystąpieniu.
Innym razem test polegał na rozwiązaniu zadań z V klasy SP;
brat Krzyś ma dwa razy mniej sióstr niż braci, a siostra Zosia ma pięć razy więcej braci niż sióstr. Ile jest rodzeństwa w rodzinie? i podane odp a; b; c;.

Pracuję w handlu od nastu lat, głównie w eksporcie i prawdziwą rzeczową rekrutację miałem raz !
Wtedy moim rekruterem był dyrektor handlowy z dwudziestoletnim doświadczeniem.
Uważam;
1. specjalistę powinien zatrudniać specjalista z większym stażem danej branży,
2. w następnej kolejności, zbadać jego IQ, asertywność itp.

serdecznie pozdrawiam
Mikołaj

konto usunięte

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

1. specjalistę powinien zatrudniać specjalista z większym stażem danej branży,

to bardzo logiczne stwierdzenie - można się dalej zastanowić dlaczego specjalista z doświadczeniem w branży, dyr HR, prezes czy właściel firmy porszą o moje zdanie nt.kandydata jako osoby "bezstronnej",potrzebują posługując się jezykiem klientów "innego spojrzenia".
czyli wsparcie HR potrzebne.

2. co do konieczności testów w procesie rekrutacji - jestem sceptyczna, zwłaszcza do psychologicznych często moim zdaniem "nadużywanych".

moim zdaniem kluczem dobrej rekrutacji jest dobre rozpoznanie potrzeb klienta, kiespki poziom rekrutacji bieże się często z pobieżnej znajomości tematu/firmy/branży/ rekrutującego.

Rekrutacja wymaga dogłębnego przygotowania (wizyty w firmie klienta, rozmowy, wspólne opracowanie profili kandydatów, opisy stanowisk pracy, wczucie się w klimat firmy ) a to jest ten CZAS który KOSZTUJE.
komu dziś chce się w to bawić?

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

I tu docieramy do sedna - poruszyła Pani bardzo ważny element. Otóż komu chce się bawić? Mam wrażenie, że wiekszości "Zachodnich" firm chce sie bawić, ba powiem wiecej jest to powszechna i normalna praktyka, aby podchodzić do zadań HR z pełną odpowiedzialnością i świadomościa powagi tego zadania.

Czy nie tak powinno też być u nas? Szkolenia z dziedziny Hr obejmują szereg procedur, czynności, testów, psychologicznych aspektów - nie ma jednak szkoleń z casów dlaczego HR jest jedną z najważniejszych aspektów działalności przedsiębiorstwa. Tego w mojej opinii jest stanowczo za mało :)

Temat: Mimo kryzysu coraz więcej agencji zatrudnienia

Odniosę się do wypowiedzi Pana Mikołaja, iż "specjalistę powinien zatrudniać specjalista z większym stażem w danej branży".
Oczywiście, że daną branżę najlepiej zna osoba, która jest z nią związana od wielu lat, tylko że zweryfikowanie znajomości branży to nie wszystko. W rekrutacji na dane stanowisko często istotnym elementem jest doświadczenie w realizacji konkretnych projektów, cechy osobowości, których np. wzbogacą czy uzupełnią zespół, ważne są też oczekiwania kandydata (m.in. finansowe), nie mówiąc już o jego motywacji.
Dlatego też uważam, że specjalista z 20-letnim doświadczeniem w danej branży nie powinien bawić się w rekrutera. Z doświadczenia (choć niedługiego) wiem, że "Specjaliści" o których mówimy mają wiele swoich, ważnych zadań i rzadko mogą poświęcić czas na spotkania rekrutacyjne. Rolą osoby zajmującej się rekrutacją jest wyselekcjonowanie najlepszych Kandydatów (najlepszych, czyli najbardziej odpowiednich dla danej organizacji lub danego działu, co nie znaczy, że osoby, które nie przchodzą do kolejnego etapu rektuacji nie są kompetentne). Są też osoby, które mają bardzo dobrze napisane CV, a na spotkaniu wychodzą różne "kwiatki"...
Myślę, że rekrutacja prowadzona od początku przez specjaliste z danej branży i organizacji to zbyt kosztowny pomysł. Ich czas jest zbyt drogi, żeby uczestniczyli w spotkaniach z osobami, które okazują się, że nie spełniają oczekiwań pracodawcy, lub odwotnie, pracodawca nie jest w stanie spełnić ich oczekiwań.
Dlatego widzę tu niezbędną rolę rekrutera, który przeprowadzi wstępna selekcję, i zaprezentuje wybranych Kandydatów, z którymi spotka się osoba z odpowiednią wiedzą merytoryczną.

Zgodzę się niestety z opinią, że wiele osób rekrutujących nie ma pojęcia o branży dla której rekrutuje, a nawet o firmie dla której przeprowadza rekrutację, tylko, że moim zdaniem to już zależy od indywidualnych standardów pracy... Doskonale wiem ile czasu trzeba poświęcić na zapoznanie się z daną branżą na tyle, aby przeprowadzić tą pierszą rozmowę z Kandydatem. Ale z pewnością warto ten czas poświęcić. Szkoda jednak, że nie wszyscy tak uważają...

Następna dyskusja:

Polski Holding Rekrutacyjny...




Wyślij zaproszenie do