GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Na rozgrzewkę świeżutki temat z //webesteem. :)

MTS 2008 vs Klopfer Holzhandel
W tej chwili logo MTS zostało "zmienione". Wcześniej wyglądało tak.

A oto odpowiedź od zespołu MTS:
Zespół MTS2008
Szanowny Panie,
Dziękujemy za Pana zainteresowanie i maila.
Jesteśmy obecnie na wstępnym etapie prac organizacyjnych związanych z
konferencją Microsoft Technology Summit 2008 organizowaną dla naszego
Klienta. Uwagi jakie otrzymujemy od osób zgłaszających się na
Konferencję lub wchodzących na stronę internetową Konferencji są dla nas
niezwykle cenne. Pozwalają nam one podjąć działania mające na celu
dostosowanie strony internetowej oraz materiałów dotyczących Konferencji do oczekiwań naszego Klienta oraz zainteresowanych osób.

W naszej opinii, logo do którego przesłał Pan link, nie jest podobne do
przygotowanego przez nas logo Konferencji. Z przekazywanych nam informacji wynikało jednak, że zaproponowane przez nas początkowo logo
nie było zawsze postrzegane, tak jak zakładaliśmy przy jego projektowaniu. Zdecydowaliśmy się zatem wprowadzić pewne zmiany, tak aby
sprostać oczekiwaniom Klienta oraz innych zainteresowanych osób.

Jeszcze raz dziękujemy za zainteresowanie.

Z poważaniem,

Zespół MTS2008
Co racja, to racja. W mojej opini logo MTS 2008 również nie było podobne do Klopfer Holzhandel. Było identyczne. Podobne jest teraz. ;)

EDIT: Fama poszła także na Wykopie.Edward Łuska edytował(a) ten post dnia 20.06.08 o godzinie 13:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

To przecież twórcza inspiracja i należy to rozpatrywać w szerszym kontekście (jakoś tak to było chyba)

:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Piotr Wełniak:
To przecież twórcza inspiracja i należy to rozpatrywać w szerszym kontekście (jakoś tak to było chyba)

:-)

Zastanów się Piotrze co piszesz :] To jest ewidentny plagiat - to co było przedtem. To co jest teraz, to wykręcanie kota ogonem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

A zauważyłeś uśmieszek przy moim poście? ;-)

Z mojej strony był to z grubsza cytat z pewnej pani reprezentującej agencję, która jakiś czas temu popełniła plagiat dość znanej strony www nie wywalając nawet z kodu oryginalnych komentarzy prawowitego autora.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

no właśnie,
cienka linia, kiedy jest plagiat a kiedy jest inspiracja.

Np: na tym logo w/w.
Czy zmiana kolorów to plagiat czy inspiracja?
Różni różnie mówią.

Pogdybam sobie.
Czy gdybym np: zostawiła te same kolory a zmieniła formę to byłby plagiat czy inspiracja?

Jak interpretować zmiany? Jak daleko, a może jak blisko nadużywamy czyichś pomysłów?
Te i wiele pytań wciąż jest dla mnie nie do rozwiązania.
Link do wypowiedziLink
Piotr Kmita

Piotr Kmita New Media Designer

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Moim zdaniem zdecydowany plagiat. Boli tym bardziej, że popełniony przez firmę związaną z MS - myślę, że na pewno mieli odpowiednio duże środki, aby opłacić jakiegoś dobrego projektanta.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Małgorzata W.:
no właśnie,
cienka linia, kiedy jest plagiat a kiedy jest inspiracja.

Np: na tym logo w/w.
Czy zmiana kolorów to plagiat czy inspiracja?
Różni różnie mówią.
Prawdę mówiąc nie bardzo rozumiem to co napisałaś. Czy wystarczy zmienić kolor? Nie, bo to nadal plagiat i nie bardzo rozumiem to stwierdzenie róni różnie mówią, to znaczy kto? Czy po takiej zmianie, w sumie kosmetycznej, jak przemalowanie mercedesa na czerwono on przestanie być mercedesem a stanie się ferrari?
To BYŁ ewidentny plagiat i jest teraz ewidentna inspiracja, nb też już gdzieś taką formę znaku widzialem.
Link do wypowiedziLink
Dominik Koza

Dominik Koza ogarniacz /
rozwijacz, Hand Made

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Zaraz rozprzestrzenię info o wykopie. Mówiłem, że jak znajdzie się słowo microsoft i plagiat to pójdzie hen ho. ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Małgorzata W.:
no właśnie,
cienka linia, kiedy jest plagiat a kiedy jest inspiracja.

Np: na tym logo w/w.
Czy zmiana kolorów to plagiat czy inspiracja?
Różni różnie mówią.
Prawdę mówiąc nie bardzo rozumiem to co napisałaś. Czy wystarczy zmienić kolor? Nie, bo to nadal plagiat i nie bardzo rozumiem to stwierdzenie róni różnie mówią, to znaczy kto? Czy po takiej zmianie, w sumie kosmetycznej, jak przemalowanie mercedesa na czerwono on przestanie być mercedesem a stanie się ferrari?
To BYŁ ewidentny plagiat i jest teraz ewidentna inspiracja, nb też już gdzieś taką formę znaku widzialem.


No dobrze,
burza mózgów i oburzeń trwa.
Można nierozumieć, można się czepiać.

Zatem odwróćmy sprawę.
Gdybym zastosowała te same, identyczne kolory, a forma byłaby w kole, to też byłby to plagiat?
O to mi chodzi!
Gdzie jest ta cienka linia po której stąpamy.
Przecież kolory też mogą kojarzyć się z jakąś firmą.
Np: Bank Millennium ma kolor malinowy (a może to intensywny róż).
Jakiś czas temu miał pomarańczowy i zielony. Musiał zmienić.
Dlaczego?
Popełnił plagiat bo inna firma wcześniej już miała taki zestaw kolorystyczny?

Owszem zgadzam się, że to dyskusyjne logo aż razi po oczach szalonym podobieństwem, ale pytam się, jak daleko idące są prawa autorskie, bo nie długo nie będziemy mogli już nic zrobić, bo w zasadzie już wszystko zostało wymyślone.

Za daleko idę? Przesadzam? Może. Pogdybajmy trochę co by było gdyby....
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Nie musial zmienić a chciał. zmiana koloru przy tej samej formie to plagiat, i nie ma znaczenia w kole dodanym czy bez.
Do okreslenia co jest plagiatem a co nie nie wystarczy gdybanie czy wytyczne, trzeba oba znaki porównać i przeanalizować.

Z gdybania nic nie wynika, tak jak z założenia że się nic już nie da wymyslić bo wszytko wymyslono.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

a skąd ta pewność, że nie musiał a chciał?

Owszem ważne są wytyczne, których w dalszym ciągu nie otrzymałam w tej dyskusji, tylko upieranie się że jest plagiat i koniec.
Nie bo nie.

A ja się właśnie pytam JAKIE WYTYCZNE są ważne. Skąd brać normy prawne. Gdzie jest zapisane co wolno a co nie?
Co jest plagiatem a co nie. Konkretnie.

To że Pan tak twierdzi to mogą być tylko Pańskie przypuszczenia a ja chcę konkrety prawne. Zapisy. Normy.

I biadolonie, że ktoś jest beznadziejny, że zadaje tak oczywiste pytania i niemal ośmieszanie takiej osoby, to dla mnie jest to tylko chęć podniesienia swego ego a nie chęć podzielenia się swoją wiedzą i niesienia pomocy innym w zrozumieniu problemu.
Dla mnie jest to poprostu nie do zniesienia.

Nie o to tutaj chodzi żeby zjechać do zera tych co usiłują coś zrozumieć. Coś co dla jednego jest oczywiste, dla innego jest problemem.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Po częsci odpowiedziałem w wątku obok ale dla jasności zacytuję:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Małgorzata W.:
Dlaczego!?

Już nic nie rozumiem.

To na tej samej zasadzie w temacie "Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel" też jest inspiracja.

Są inne kolory,
Pisałem wyżej nie wystarczy zmiana koloru. Czy zmiana koloru łyżwy NIKE to już inny znak?
inny układ formy (schodki w innym kierunku),
Inny układ formy? ciekawe, bo forma jest taka sama, o jakim "układzie formy" mowa? Schodzki w innym kierunku? a może jest to efekt takiego właśnie widzenia prze ciebie, wynikający ze złudzenia optycznego jakie dają te kolory.
tak
jak w tym wątku: inny kolor, inna forma i inne wypełnienie TYLKO > POMYSŁ TEN SAM.

Inny kolor zgoda, inna forma nie - jest taka sama. Co to jest wypełnienie, bo jak rozumiem z powyższego to coś innego niż kolor, więc co?
Dlaczego, ja się pytam, tu jest inspiracja a tam plagiat?
Bo w Zdrowie został wykorzystany pomysł, idea którą się inspirowano, a w Microsoft pożyczono formę.
Jak ja mam to rozumieć?
Bo ktoś tak powiedział?
Niech no się wypowie jakiś mędrzec w tej materii, bo już naprawdę mam mętlik w głowie.
Możesz rozumieć jak chcesz i wyciągać własne wnioski. Nie sądzę by te dyskusje narzucały punkt widzenia i stanowiły kanon niepodważalny i jedyną prawdę objawioną.

Więcej, te same zastrzeżenia w stosunku do plagiatu znaku mało znanego mogą być mało istotne przed sądem, ale kiedy znakiem plagiatowanym jest znak uznany/globalny będą grały bardzo dużą rolę. Wszystko w rękach sądu i ekspertów. Tutaj jednak nie jest to ani sąd ani wydawanie ekspertyz sądowych.
Każdy z nas pisze w oparciu o własne odczucia, wiedzę i doświadczenie.

Jeżeli chcesz konkretów prawnych to oddaj sprawę do sądu, będziesz wiedziała jak się to wszystko toczy, bez złośliwości, ale tylko tak zrozumiesz na czym to polega.
Link do wypowiedziLink
Maciej Czerwiakowski

Maciej Czerwiakowski Change Manager @ HP
/ MCPD : Enterprise
Application Devel...

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Podpisuje się pod postem Andrzeja.

Żądasz od nas "wytycznych", których po prostu nie ma. Krzyk i pretensjonalny ton w niczym tu nie pomogą, ponieważ nikt nie jest Królem Salomonem, a każda taka sprawa (jeśli nie ma ugody) musi być rozwiązywana indywidualnie przez sąd, gdzie obie strony przedstawiają swoje racje i na ich podstawie i przy dużej dozie zdrowego rozsądku wyciągany jest wniosek: plagiat lub inspiracja.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Małgorzato, jeśli masz nadal wątpliwości co do formy to zajrzyj na mojego bloga, dałem rysunki poglądowe, może będzie łatwiej :)
http://www.blog.e-alw.com/2008/06/plagiat-vs-inspiracj...
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Małgorzato, jeśli masz nadal wątpliwości co do formy to zajrzyj na mojego bloga, dałem rysunki poglądowe, może będzie łatwiej :)
http://www.blog.e-alw.com/2008/06/plagiat-vs-inspiracj...

Z tego co wyczytałem na powyższym blogu wynika, że prawda się nie liczy. I kto podskoczy Microsoftowi?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

A gdzie to wyczytałeś że "prawda się nie liczy"?
Link do wypowiedziLink
G D.

G D. ABC

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
A gdzie to wyczytałeś że "prawda się nie liczy"?

Nie wyczytałem.. od tak sobie wywnioskowałem - przynajmniej jeśli chodzi o Microsoft. Jak widzisz nawet podane na tacy nie jest dla nikogo żadnym dowodem - żenua.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Nie wiem czy było "podanie na tacy" - rysunki są moje, na potrzeby tego tematu na blogu zrobione :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Jak kiedyś przyjdzie do mnie smutny pan z Microsoftu i powie, że ukradłem ich oprogramowanie, odpowiem, że nie ukradłem, tylko się zainspirowałem, a w ogóle to osobiście nie widzę podobieństwa. Skórkę już zresztą zmieniłem. ;)

Zakładając hipotetyczną sytuację, że nie używam Japka i nie mam legalnego Windowsa na Parallels.Edward Łuska edytował(a) ten post dnia 22.06.08 o godzinie 01:00
Link do wypowiedziLink
Maciej Czerwiakowski

Maciej Czerwiakowski Change Manager @ HP
/ MCPD : Enterprise
Application Devel...

Temat: Microsoft Technology Summit 2008 vs Klopfer Holzhandel

Daniel Grzeszczak:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Małgorzato, jeśli masz nadal wątpliwości co do formy to zajrzyj na mojego bloga, dałem rysunki poglądowe, może będzie łatwiej :)
http://www.blog.e-alw.com/2008/06/plagiat-vs-inspiracj...

Z tego co wyczytałem na powyższym blogu wynika, że prawda się nie liczy. I kto podskoczy Microsoftowi?

Dawno temu podskakiwała firma, która stworzyła Netscape`a. Co prawda nie wyszli na tym najlepiej, ale Microsoftowi ta wojna również odbiła się potężną czkawką w postaci procesu antymonopolowego i utratą hegemonii w świecie IT.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Microsoft kampania Office w...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj