Temat: Prowizja - jak ją ująć w umowie?

Witam,
Zakładając hipotetycznie, że mam klienta z działką, za którą oczekuje zapłaty 100 000pln.
Nie zamierzam umawiać się na standardowe wynagrodzenie za pośrednictwo w formie prowizji procentowej od sprzedaży tylko chciałbym otrzymać ewentualną nadwyżkę bo wiem, że mogę sprzedać tę nieruchomość za o wiele większe pieniądze.

I tu moje pytanie: Jak sformułować zapisy umowy pośrednictwa właśnie w zakresie tego wynagrodzenia dla mnie?

Pozdrawiam
K.K.

Temat: Prowizja - jak ją ująć w umowie?

Witam,
Najczęściej stosuje się zasadę pełnej wysokości prowizji (na wyłączności nawet do 10% + VAT) a uzyskanie wyższej kwoty ze sprzedaży gwarantuje większy procentowy zysk, ponieważ prowizja jest płatna od kwoty sprzedaży a nie od kwoty ofertowej.
Z doświadczenia wiem o kilku osobach, które przejechały się na stosowaniu niestandardowych zapisów w umowach pośrednictwa i kłopotach jakie mieli z uzyskaniem tak sprecyzowanego wynagrodzenia, dlatego (moim skromnym zdaniem) jeżeli pragniemy uzyskać wyższe wynagrodzenie bez konieczności zmian w standardowe zapisy umowy, należy wpisać prowizję kwotową i po problemie. Jest to często stosowany zabieg przy transakcjach o bardzo niskiej wartości nieruchomości.

Pozdrawiam

Remi

Temat: Prowizja - jak ją ująć w umowie?

Remi R.:
Witam,
Najczęściej stosuje się zasadę pełnej wysokości prowizji (na wyłączności nawet do 10% + VAT) a uzyskanie wyższej kwoty ze sprzedaży gwarantuje większy procentowy zysk, ponieważ prowizja jest płatna od kwoty sprzedaży a nie od kwoty ofertowej.
Z doświadczenia wiem o kilku osobach, które przejechały się na stosowaniu niestandardowych zapisów w umowach pośrednictwa i kłopotach jakie mieli z uzyskaniem tak sprecyzowanego wynagrodzenia, dlatego (moim skromnym zdaniem) jeżeli pragniemy uzyskać wyższe wynagrodzenie bez konieczności zmian w standardowe zapisy umowy, należy wpisać prowizję kwotową i po problemie. Jest to często stosowany zabieg przy transakcjach o bardzo niskiej wartości nieruchomości.

Pozdrawiam

Remi

Dzięki za zainteresowanie tematem.....
.....jednak chodzi mi o sytuację, w której cena właściciela nieruchomości pozostaje stała i bez uszczerbku jeśli chodzi o moje wynagrodzenie.
Ja dostaję po prostu różnicę pomiędzy ceną właściciela a ceną faktycznej transakcji. W tym przypadku trudno o zastosowanie prowizji procentowej.....Trudno również zastosować kwotę stałą.....bo może to być 50000 więcej albo 60000 - znam tylko rząd wielkości.
Dlatego poszukuję (jeśli w ogóle istnieje) takiego rozwiązania - sformułowania umownego - które wyrażałoby tę prostą myśl: "wynagrodzenie czyli różnica między ceną Pana X a ceną transakcji". I czy w ogóle takiego rodzaju postanowienia są skuteczne z punktu widzenia prawnego i ewentualnego późniejszego egzekwowania należności, bo wiadomo jak to jest gdy ktoś się nagle dowiaduje, że pośrednik sprzedał jego nieruchomość za np. 100% drożej...;)

Pozdrawiam
K.K.

Temat: Prowizja - jak ją ująć w umowie?

Myślę, że trzeba wyraźnie sformułować z czego wynika wynagrodzenie pośrednika i określić bardzo precyzyjnie sposób jego obliczenia. Nadmienię jedynie, iż na sposób wyliczenia wynagrodzenia i w konsekwencji jego wysokość, właściciel nieruchomości musi wyrazić zgodę.
Polecam artykuł ze strony : lexplay.pl z którego wynika:

"...Zgodnie z art. 180 ust. 4 ustawy z 21 sierpnia 1997 roku o gospodarce nieruchomościami (u.g.n.) przez umowę pośrednictwa pośrednik w obrocie nieruchomościami zobowiązuje się do dokonywania dla zamawiającego czynności zmierzających do zawarcia umowy sprzedaży, najmu, dzierżawy nieruchomości i innych umów określonych w art. 180 ust. 1 u.g.n., a zamawiający zobowiązuje się do zapłaty pośrednikowi w obrocie nieruchomościami wynagrodzenia.

Wynagrodzenie pośrednika powinno być określone w umowie albo bezpośrednio przez wskazanie konkretnej kwoty albo przez wskazanie sposobu jego obliczenia. Zgodnie z zasadą swobody umów strony zawierające umowę mogą ułożyć stosunek prawny według swego uznania, byleby jego treść lub cel nie sprzeciwiały się właściwości (naturze) stosunku, ustawie ani zasadom współżycia społecznego (art. 3531 k.c.). Oznacza to, że także w zakresie określania wynagrodzenia w umowie pośrednictwa w obrocie nieruchomościami strony dysponują swobodą, ponieważ ustawa nie narzuca żadnego konkretnego rozwiązania w tym zakresie..."

Pełna treść dostępna jest tutaj:
http://lexplay.pl/artykul/Prawo-Umow/Wynagrodzenie-pos...

Mam nadzieję, iż to pomoże lub rozwieje wątpliwości.

Pozdrawiam

Remi

Temat: Prowizja - jak ją ująć w umowie?

Dzięki....
to nasuwa pewien trop.....

Tylko czy ta swoboda nie będzie zbyt swobodna.....

Najbardziej obawiam sie skuteczności takich zapisów bo jest jeszcze kwestia tzw. adekwatności wynagrodzenia do wykonanych czynności..... Ciekawe jakie sąd zająłby stanowisko przy podniesieniu takiego zarzutu przez sprzedającego, który nagle chciałby uniknąć wypłaty takiej prowizji.....

K.K.

Temat: Prowizja - jak ją ująć w umowie?

Takie ryzyko istnieje przy każdej umowie. Mam przypadki kiedy sądzimy się z klientami o prowizję w wysokości 2%, ponieważ stwierdzili, że nie należy nam się w ogóle wynagrodzenie, bo nic nie zrobiliśmy.

Myślę, że jeżeli umowa pośrednictwa będzie dokładnie sprawdzona pod względem formalnym i nie pojawiają się w niej klauzule abuzywne (niedozwolone), to wyraźne zapisanie wysokości wynagrodzenia lub sposobu jego obliczania, daje większe możliwości nawet w dochodzeniu przed sądem. W tym szczególnym przypadku pokusiłbym się o rozwinięcie umowy pośrednictwa, wyszczególniając w niej wszystkie czynności jakie będą wykonane w ramach umowy pośrednictwa. Średnio podstawowa lista czynności powinna zamykać się w dwudziestu paru punktach.

Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie ale dzieląc się swoim ponad 10-cio letnim doświadczeniem na rynku nieruchomości, powiem w zaufaniu, że słyszałem o wielu tego typu transakcjach, na których można byłoby zarobić krocie a w konsekwencji nie zarabiało się nic. Logika nakazuje porozmawiać szczerze z właścicielem nieruchomości o jej wartości i ustalić wynagrodzenie na poziomie nawet 20%.

Bez względu jednak na wybór formy wynagrodzenia i sposobu jego obliczania, sugerowałbym tak sformułować umowę aby wskazywała na działania w imieniu tylko właściciela nieruchomości (bardziej brokerska niż pośrednictwa - ale tylko z formy), co daje kolejny argument na obronę wysokości wynagrodzenia.

To tyle gwoli wyjaśnienia a tak szczerze między nami, to może lepiej ustalić podwyższony procent z umową na wyłączność i zyskać zadowolonego klienta, który może potem zaprocentować kontaktami do innych. "Złoty strzał" udaje się raz na milion. Nie mniej - powodzenia.

Pozdrawiam

Remi