Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Mateusz O.:
Mam jeszcze jedno pytanie... czy podczas ustalania TKO, zlecenie z WUJ bierze udział całe zlecenie, czy tylko ta część ujawniana?

witam,

jest w tym zakresie zmiana w porównaniu z warsetem - bierze się pod uwagę tylko wielkość ujawnioną.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Piotr T.:

Mateusz O.:
Mam jeszcze jedno pytanie... czy podczas ustalania TKO, zlecenie z WUJ bierze udział całe zlecenie, czy tylko ta część ujawniana?

witam,

jest w tym zakresie zmiana w porównaniu z warsetem - bierze się pod uwagę tylko wielkość ujawnioną.

Nie do końca. Art. 30, pkt. 7 i 8 mówi:

Przy obliczaniu TKO i TWO brany jest pod uwagę całkowity wolumen zlecenia
z warunkiem WUJ. Przy publikowaniu TWO nie jest brana pod uwagę nieujawniona cześć wolumenu
zlecenia z warunkiem WUJ.

Czyli jednym słowem przy obliczaniu TKO i TWO brana jest całość zlecenia, ale do publikacji TWO już tylko ta część ujawniona.

Co do nowego typu realizacja zleceń z WUJem o który pytasz, nie znalazłem w SZOGu żadnej interpretacji tego przepisu. Jedyne co nam pozostaje to zaufać panu Mazurowi (chyba, że ktoś coś wie).

Jeśli chodzi o pytanie pierwsze Piotra o PCR, to moim zdaniem, zrealizuje się najpierw w całości ze zleceniem przyjętym najwcześniej (zakładając, że w arkuszu oczekuje ich kilka po przeciwnej stronie z tym samym limitem), później PCR zamienia się w zlecenie z limitem i następnie realizuje się dalej z tym co pozostało (czyli kolejne zlecenia z limitem).

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Dzięki Kamilu za odpowiedź,

mam wiele pytań jak tak sobie analizuje ten SZOG.. nie wiem do tej pory jak ugryźć zapis przy równoważeniu w zw. z przekroczeniem statycznych / dynamicznych ograniczeń gdzie mowa o "częściowej realizacji w ramach statycznych / dynamicznych" a reszta jest przyjmowana albo odrzucana (w zależności od tego jaka jest metoda działania widełek). Jak technicznie to wygląda w arkuszu bo nie mogę tego w żaden sposób wykmninić?

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Piotr T.:
Dzięki Kamilu za odpowiedź,

mam wiele pytań jak tak sobie analizuje ten SZOG.. nie wiem do tej pory jak ugryźć zapis przy równoważeniu w zw. z przekroczeniem statycznych / dynamicznych ograniczeń gdzie mowa o "częściowej realizacji w ramach statycznych / dynamicznych" a reszta jest przyjmowana albo odrzucana (w zależności od tego jaka jest metoda działania widełek). Jak technicznie to wygląda w arkuszu bo nie mogę tego w żaden sposób wykmninić?

Też nie do końca rozumiem ten zapis, ale wydaje mi się, że chodzi tutaj o zlecenie PKC. Część tego zlecenia może zrealizować się w ramach widełek, a kolejne które będe chciały się zorganizować poza nimi - zostaną odrzucone i pojawi się równoważenie albo zostaną przyjęte i pojawi się równoważenie.

Jest w SZOGu też informacja, że takie zlecenie może zostać automatycznie odrzucone bez równoważenia i to dotyczy tylko WIG20. Członek rynku ma natomiast 30 sekund na potwierdzenie iż nie jest to pomyłka, tylko faktycznie chce złożyć zlecenie poza widełkami (J. Mazur).

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Ciekawa dyskusja Panowie,

Co do WUJ, to jest tak jak Kamil już napisał.

W fazie przed otwarciem:

- do LICZENIA i WYZNACZANIA KURSU, brany jest pod uwagę CAŁKOWITY WOLUMEN ZŁOŻONYCH ZLECEŃ.
- do PUBLIKOWANIA WOLUMENU, brany jest pod uwagę tylko WOLUMEN UJAWNIONY ZLECEŃ.

Czyli innymi słowy, jest jedno i to samo TKO (faktyczne i publikowane) oraz 2 różne TWO (faktyczne i publikowane).

Po prostu nie można teraz odkrywać sobie wolumenu w WUJkach, w fazie przed otwarciem, za pomocą złożenia np. większego zlecenia. System poniekąd przekłamie faktyczny TWO, publikując jedynie to co chce pokazać strona, która wprowadza zlecenia typu WUJ.

---------------------------------------

Co do sposobu działania widełek statycznych / dynamicznych, zapis w SZOG też nie jest do końca precyzyjny.

Generalnie:

1. Zasada działania na rynku kasowym (bez akcji wchodzących w skład WIG20 i WIG30), jest taka:
- Widełki dynamiczne: równoważenie z jednoczesnym przyjęciem niezrealizowanej części zlecenia, które wywołało równoważenie
- Widełki statyczne: równoważenie z jednoczesnym odrzuceniem niezrealizowanej części zlecenia, które wywołało równoważenie

2. Zasada działania na rynku kasowym dla akcji wchodzących w skład WIG20 i WIG30, jest taka:
- Widełki dynamiczne: brak równoważenia, z jednoczesnym odrzuceniem niezrealizowanej części zlecenia
- Widełki statyczne: równoważenie z jednoczesnym odrzuceniem niezrealizowanej części zlecenia, które wywołało równoważenie

3. Zasada działania na rynku terminowym, jest taka:
- Widełki dynamiczne: równoważenie z jednoczesnym odrzuceniem niezrealizowanej części zlecenia, które wywołało równoważenie
- Widełki statyczne: równoważenie z jednoczesnym odrzuceniem niezrealizowanej części zlecenia, które wywołało równoważenie

Uwaga! Zawieszenie powoduje jedynie PRÓBA REALIZACJI TRANSAKCJI POZA WIDEŁKAMI, a nie samo złożenie zlecenia poza widełkami (testowaliśmy to w kilku domach maklerskich, dzięki uprzejmości naszych przyjaciół z rynku kapitałowego). (SZOG tutaj też wprawia w konsternację i nie wyjaśnia tego problemu w sposób jednoznaczny).

Mam nadzieję, że moje uwagi wniosły trochę wartości dodanej do dyskusji.

Pozdrawiam,

Mariusz Śliwiński
http://maklers.plTen post został edytowany przez Autora dnia 21.10.13 o godzinie 13:16

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Do działania widełek, dodałbym jeszcze informację, że w przypadku przekroczenia widełek dynamicznych i statycznych jednocześnie, obowiązują zasady jak przy przekroczeniu widełek statycznych.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

mam kolejne pytanie, chodzi o zlecenia WIA i WLA. Są zapisy o treści, że jeżeli złoży się zlecenia z tymi warunkami a "po przyjęciu do arkusza zleceń w arkuszu brak jest zleceń przeciwstawnych z limitem ceny umożliwiającym zawarcie transakcji po kursie zgodnym z ograniczeniami, zlecenie WIA traci ważność". te zlecenia "przeciwstawne to muszą być tylko zlecenia z limitem (jak sugeruje brzmienie zapisu) czy może być to oczekujące zlecenie PKC (jak sugeruje z kolei sens zapisu, tj. dążenie do tego, aby zlecenie się zrealizowało)?

Rozumiem też, że żadne z tych zleceń nie będzie nigdy "oczekiwać" w arkuszu (w fazie przed realizacją) ponieważ od razu po przyjęciu musi być realizowane (w części WIA, w całości WLA)?

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Piotr T.:
mam kolejne pytanie, chodzi o zlecenia WIA i WLA. Są zapisy o treści, że jeżeli złoży się zlecenia z tymi warunkami a "po przyjęciu do arkusza zleceń w arkuszu brak jest zleceń przeciwstawnych z limitem ceny umożliwiającym zawarcie transakcji po kursie zgodnym z ograniczeniami, zlecenie WIA traci ważność". te zlecenia "przeciwstawne to muszą być tylko zlecenia z limitem (jak sugeruje brzmienie zapisu) czy może być to oczekujące zlecenie PKC (jak sugeruje z kolei sens zapisu, tj. dążenie do tego, aby zlecenie się zrealizowało)?

Rozumiem też, że żadne z tych zleceń nie będzie nigdy "oczekiwać" w arkuszu (w fazie przed realizacją) ponieważ od razu po przyjęciu musi być realizowane (w części WIA, w całości WLA)?

Dokładnie tak. WIA to warsetoweskie WMin, a WLA to WuA. I zgodnie z tym co było i jest napisane w SZOGu, WIA i WLA wchodzi do arkusza, "rozgląda się" i jeśli nie ma z czym się zrealizować, wypada z arkusza. Nie ma więc możliwości żeby zlecenie z takim dodatkowym warunkiem oczekiwało w arkuszu.

W przypadku pytania czy to przeciwstawne może być PKC. Może w przypadku WLA. Jeśli przykładowo wolumen zlecenia PKC wynosi 300, a wolumen zlecenia napływającego z warunkiem WLA wynosi 500, to zlecenie wypada z arkusza - nie realizuje się (WLA musi być zrealizowane w całości). Gdyby było to zlecenie WIA z wolumenem 500, to wtedy realizuje się te 300 a reszta wypada z arkusza (jednym słowem, bierz co się da i spadaj).Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.10.13 o godzinie 17:07

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Kamil B.:

Piotr T.:
mam kolejne pytanie, chodzi o zlecenia WIA i WLA. Są zapisy o treści, że jeżeli złoży się zlecenia z tymi warunkami a "po przyjęciu do arkusza zleceń w arkuszu brak jest zleceń przeciwstawnych z limitem ceny umożliwiającym zawarcie transakcji po kursie zgodnym z ograniczeniami, zlecenie WIA traci ważność". te zlecenia "przeciwstawne to muszą być tylko zlecenia z limitem (jak sugeruje brzmienie zapisu) czy może być to oczekujące zlecenie PKC (jak sugeruje z kolei sens zapisu, tj. dążenie do tego, aby zlecenie się zrealizowało)?

Rozumiem też, że żadne z tych zleceń nie będzie nigdy "oczekiwać" w arkuszu (w fazie przed realizacją) ponieważ od razu po przyjęciu musi być realizowane (w części WIA, w całości WLA)?

Dokładnie tak. WIA to warsetoweskie WMin, a WLA to WuA. I zgodnie z tym co było i jest napisane w SZOGu, WIA i WLA wchodzi do arkusza, "rozgląda się" i jeśli nie ma z czym się zrealizować, wypada z arkusza. Nie ma więc możliwości żeby zlecenie z takim dodatkowym warunkiem oczekiwało w arkuszu.

W przypadku pytania czy to przeciwstawne może być PKC. Może w przypadku WLA. Jeśli przykładowo wolumen zlecenia PKC wynosi 300, a wolumen zlecenia napływającego z warunkiem WLA wynosi 500, to zlecenie wypada z arkusza - nie realizuje się (WLA musi być zrealizowane w całości). Gdyby było to zlecenie WIA z wolumenem 500, to wtedy realizuje się te 300 a reszta wypada z arkusza (jednym słowem, bierz co się da i spadaj).

Dzięki za odpowiedź, rozumiem więc, że jeśli oczekuje nam PKC i wpada WIA / WLA to zawiera się transakcja po kursie zgodnie z par. 35 ust. 6 szogu.(WIA - tyle ile jest wolumenu przy pkc, WLA - tylko gdy tego wolumenu przy pkc jest więcej bądź jest go tyle samo ile przy WLA). Moja wątpliwość wzięła się stąd, że w par. 27 ust 3 i par. 28 ust. 3 napisane jest "... zleceń przeciwstawnych z limitem ceny umożliwiających zawarcie transakcji (...)". Jeśli jest tak, jak napisałeś, Kamilu, to mi to burzy koncepcje racjonalności po stronie tych, co tworzyli SZOG. No bo skoro napisano, że mają to być zlecenia przeciwstawne z limitem, to nie wiem czy można twierdzić, że takim zleceniem przeciwstawnym z limitem jest pkc ... to jest wg mnie sprzeczność sama w sobie.
Jak znam życie, pewnie przytrafi się "taka sytuacja" na egzaminie i nadal będę w kropce.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

odnośnie jeszcze samego egzaminu:

obowiązuje stan prawny taki, jaki był najpóźniej na miesiąc przed egzaminem.

rozumiem więc, że SZOG mamy według stanu na 27 września 2013.
Było, jak wiemy, kilka zmian. w szczególności 2 uchwały:

1. nr 1051/2013 z 6 września 2013
2. nr 1103/2013 z 16 września 2013.

(wprowadziły WIG30 itd).

Uchwały te należały już przed 27 września 2013 do "porządku prawnego"
Natomiast w przepisach przejściowych stanowiły, że wejście w życie ich przepisów (tj. zmian szogu) będzie od 1 października (nie wiem czy obu, ale w każdym razie obie zmiany weszły po 27 września).

Obowiązuje więc SZOG jaki? Uchwały już były, ale nie zmieniały jeszcze SZOGU...

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

A ja się męczę z efektem alokacji i doboru.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Piotr T.:

Kamil B.:

Piotr T.:
mam kolejne pytanie, chodzi o zlecenia WIA i WLA. Są zapisy o treści, że jeżeli złoży się zlecenia z tymi warunkami a "po przyjęciu do arkusza zleceń w arkuszu brak jest zleceń przeciwstawnych z limitem ceny umożliwiającym zawarcie transakcji po kursie zgodnym z ograniczeniami, zlecenie WIA traci ważność". te zlecenia "przeciwstawne to muszą być tylko zlecenia z limitem (jak sugeruje brzmienie zapisu) czy może być to oczekujące zlecenie PKC (jak sugeruje z kolei sens zapisu, tj. dążenie do tego, aby zlecenie się zrealizowało)?

Rozumiem też, że żadne z tych zleceń nie będzie nigdy "oczekiwać" w arkuszu (w fazie przed realizacją) ponieważ od razu po przyjęciu musi być realizowane (w części WIA, w całości WLA)?

Dokładnie tak. WIA to warsetoweskie WMin, a WLA to WuA. I zgodnie z tym co było i jest napisane w SZOGu, WIA i WLA wchodzi do arkusza, "rozgląda się" i jeśli nie ma z czym się zrealizować, wypada z arkusza. Nie ma więc możliwości żeby zlecenie z takim dodatkowym warunkiem oczekiwało w arkuszu.

W przypadku pytania czy to przeciwstawne może być PKC. Może w przypadku WLA. Jeśli przykładowo wolumen zlecenia PKC wynosi 300, a wolumen zlecenia napływającego z warunkiem WLA wynosi 500, to zlecenie wypada z arkusza - nie realizuje się (WLA musi być zrealizowane w całości). Gdyby było to zlecenie WIA z wolumenem 500, to wtedy realizuje się te 300 a reszta wypada z arkusza (jednym słowem, bierz co się da i spadaj).

Dzięki za odpowiedź, rozumiem więc, że jeśli oczekuje nam PKC i wpada WIA / WLA to zawiera się transakcja po kursie zgodnie z par. 35 ust. 6 szogu.(WIA - tyle ile jest wolumenu przy pkc, WLA - tylko gdy tego wolumenu przy pkc jest więcej bądź jest go tyle samo ile przy WLA). Moja wątpliwość wzięła się stąd, że w par. 27 ust 3 i par. 28 ust. 3 napisane jest "... zleceń przeciwstawnych z limitem ceny umożliwiających zawarcie transakcji (...)". Jeśli jest tak, jak napisałeś, Kamilu, to mi to burzy koncepcje racjonalności po stronie tych, co tworzyli SZOG. No bo skoro napisano, że mają to być zlecenia przeciwstawne z limitem, to nie wiem czy można twierdzić, że takim zleceniem przeciwstawnym z limitem jest pkc ... to jest wg mnie sprzeczność sama w sobie.
Jak znam życie, pewnie przytrafi się "taka sytuacja" na egzaminie i nadal będę w kropce.

Hmm skoro tak jest napisane w SZOGu to chyba należy założyć, że tak jest. Nie będe się upierał przy swoim :)

Piotr T.:
odnośnie jeszcze samego egzaminu:

obowiązuje stan prawny taki, jaki był najpóźniej na miesiąc przed egzaminem.

rozumiem więc, że SZOG mamy według stanu na 27 września 2013.
Było, jak wiemy, kilka zmian. w szczególności 2 uchwały:

1. nr 1051/2013 z 6 września 2013
2. nr 1103/2013 z 16 września 2013.

(wprowadziły WIG30 itd).

Uchwały te należały już przed 27 września 2013 do "porządku prawnego"
Natomiast w przepisach przejściowych stanowiły, że wejście w życie ich przepisów (tj. zmian szogu) będzie od 1 października (nie wiem czy obu, ale w każdym razie obie zmiany weszły po 27 września).

Obowiązuje więc SZOG jaki? Uchwały już były, ale nie zmieniały jeszcze SZOGU...

Obowiązują przepisy na 30 dni przed egzaminem, więc nas ten nowszy SZOG nie obowiązuje. Liczy się data wejścia w życie.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Mam takie pytanie. Jeśli zlecenie PEG traci priorytet czasu przyjęcia za każdym razem kiedy zmienia się jego limit to kiedy w końcu ulega realizacji?

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Piotr K.:
Mam takie pytanie. Jeśli zlecenie PEG traci priorytet czasu przyjęcia za każdym razem kiedy zmienia się jego limit to kiedy w końcu ulega realizacji?

Kiedy z przeciwnej strony napływa zlecenie z wolumenem przekraczającym wolumen zlecenia pod które PEG zaktualizował swój limit.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Nawet jeśli w arkuszu po stronie PEGa znajdują się inne zlecenia z limitem?

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Piotr K.:
Nawet jeśli w arkuszu po stronie PEGa znajdują się inne zlecenia z limitem?

Zależy z jakim limitem ;-) Najważniejszy jest priorytet ceny, a następnie prirytet czasu przyjęcia jeśli o to Ci chodzi.



Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.10.13 o godzinie 23:42

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Zaczynam rozumieć. Czyli PEG po realizacji tych 100 sztuk po 15,5 nie zeskoczy na 14,2? O to mi chodzi.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

rozwiązuję z konieczności testy z lat ubiegłych, i już któryś raz popełniam błąd przy wyznaczaniu kursu otwarcia.
podam przykład:

akcje społki nn są notowane na GPW w syst. not. ciągłych. Na podst. poniższych zleceń złożonych w fazie przed otwarciem proszę wyznaczyć kurs otwarcia. Kurs odniesienia 50,00

kupno: limit: sprzedaż:
500 50,55 1.000
500 50.20 1.000
1000 50,00 500
1000 49,99 500

A. 50,00
B.50,01
C. 50,05
D. 50.20

wychodzi mi A ponieważ wolumen jest maksymalny itd.
Odpowiedź prawidłowa to 50,05 (C).

Dlaczego tak jest? dlaczego w ogóle dochodzi do wyznaczenia kursu, który nie wynika ze złożonych zleceń - brak jest zlecenia "50,05" na którym TKO mógłby się zatrzymać.

nie wiem jak to ugryźć ;/

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Ponieważ musi być minimalizacja różnicy pomiędzy wolumenami zleceń kupna i sprzedaż y a ta różnica wynosi 0 sztuk w przedziale 50,05-50,15.
Następnie kurs ustalany musi znajdować się jak najbliżej kursu odniesienia. W tym wypadku będzie to 50,05.
Według nowych zasad będzie to 50,01 bo krok notowania wynosi 0,01.

Temat: Pytania do specjalistów od ustalanie kursów!!!

Piotr K.:
Zaczynam rozumieć. Czyli PEG po realizacji tych 100 sztuk po 15,5 nie zeskoczy na 14,2? O to mi chodzi.

Nie zeskoczy bo go już nie będzie ;-) Gdyby coś z tego PEGa zostało to jak najbardziej wtedy zeskoczy na 14,20.

Piotr T.:
rozwiązuję z konieczności testy z lat ubiegłych, i już któryś raz popełniam błąd przy wyznaczaniu kursu otwarcia.
podam przykład:

akcje społki nn są notowane na GPW w syst. not. ciągłych. Na podst. poniższych zleceń złożonych w fazie przed otwarciem proszę wyznaczyć kurs otwarcia. Kurs odniesienia 50,00

kupno: limit: sprzedaż:
500 50,55 1.000
500 50.20 1.000
1000 50,00 500
1000 49,99 500

A. 50,00
B.50,01
C. 50,05
D. 50.20

wychodzi mi A ponieważ wolumen jest maksymalny itd.
Odpowiedź prawidłowa to 50,05 (C).

Dlaczego tak jest? dlaczego w ogóle dochodzi do wyznaczenia kursu, który nie wynika ze złożonych zleceń - brak jest zlecenia "50,05" na którym TKO mógłby się zatrzymać.

nie wiem jak to ugryźć ;/

Odpowiedź do tego zadania będzie nieprawdiłowa ponieważ w warsecie obowiązywały kroki notowań dla akcji powyżej 50 zł z dokładnością do 0,05 zł. Obecnie jest to 0,01 zł.

Przeanalizuj jeszcze raz arkusz. Największy obrót uzyskamy pomiędzy 50,01 a 50,19 (1000 szt) z zerową nadwyżką. Do tego kroki notowań z dokładnością 0,01 zł i kurs odniesienia 50,00 -> najbliżej 50,01 zł
Zauważ, że przy kursie 50,00 wolumen zleceń kupna wyniesie 2000 a sprzedaży 500, zatem obrót wyniesie tylko 500 szt. a nadwyżka aż 1500. W wyżej wymienionym przedziale nadwyżki nie będzie a obróci się 1000 szt, dlatego taki kurs.