Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

http://www.knf.gov.pl/Images/Pakiet_tcm75-24990.pdf strona 10, punkt 5. wygrzebane z pb.pl.

Co o tym sądzicie?
Michał Kurzeja

Michał Kurzeja Student, Uniwersytet
Ekonomiczny w
Krakowie

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Jeśli chodzi o słuszność to się nie wypowiadam, bo nie będę obiektywny. Mam tylko nadzieję że KNF nie odpuści sobie tak łatwo znacznego strumienia dochodów z tych egzaminów, i obroni miejsca pracy dla egzaminatorów, a miłościwie nam panujący ze względu na ogólne przepracowanie nie będą mieli czasu zająć się zmianami w ustawach :) Nie mniej chyba klamka zapadła, także pytanie raczej "kiedy", a nie "czy".
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Michał Kurzeja:
Jeśli chodzi o słuszność to się nie wypowiadam, bo nie będę obiektywny. Mam tylko nadzieję że KNF nie odpuści sobie tak łatwo znacznego strumienia dochodów z tych egzaminów, i obroni miejsca pracy dla egzaminatorów, a miłościwie nam panujący ze względu na ogólne przepracowanie nie będą mieli czasu zająć się zmianami w ustawach :) Nie mniej chyba klamka zapadła, także pytanie raczej "kiedy", a nie "czy".

To jest projekt KNF. Wg mnie absurdem jest zawarta propozycja:

"Tam gdzie jest to możliwe, należy dążyć do ujednolicenia standardów na całym rynku finansowym, wybierając najlepsze wzorce z różnych sektorów. Standardy w zakresie weryfikacji kompetencji osób zatrudnianych w instytucjach finansowych nie są w Polsce jednolite. W dominującym na rynku finansowym sektorze bankowym nie ma egzaminów państwowych, np. wobec osób zarządzających ryzykiem. Weryfikacją wiedzy i kwalifikacji zajmą się pracodawcy oraz międzynarodowe instytucje uznane przez rynek. Na rynku bankowym to podejście się sprawdza."

Czyli nagle licencja maklera i doradcy robi się be, a CFA święci triumf.

Albo to też ciekawe:
"Na rynkach rozwiniętych, w tym w krajach „starej” Unii Europejskiej, nie ma państwowego systemu licencjonowania zawodów maklera czy doradcy inwestycyjnego. Certyfikacja jest przeprowadzana z reguły przez instytucje rynkowe (np. giełdy). Nie występuje również wymóg zatrudniania przez instytucje rynku kapitałowego określonej liczby osób z taką licencją. W Polsce system licencjonowania doradców i maklerów w obecnym kształcie powstawał dwadzieścia lat temu w całkowicie innym otoczeniu faktycznym i prawnym. To, że działa długo, nie jest wyznacznikiem jego jakości i argumentem przeciwko dostosowaniu do etapu rozwoju rynku.
Licencjonowanie pracowników firm posiadających państwową licencję stanowi jeden z elementów budowania niepotrzebnych barier dla pracowników oraz przedsiębiorstw."
Fakt, że licencje są obecnie polskim ewenementem. Poza Polską, licencje są tylko w Grecji.
Ale czemu nie zrobić ewolucji w ten sposób, że z licencji - zostałyby zrobione certyfikaty. Certyfikaty narodowe istnieją i w UK (FSA) i we Francji i pewnie w kilku innych państwach.

I tu jeszcze coś ciekawego:
"Wprowadzenie proponowanych zmian w przepisach spowodowałby, że zniknęłyby procedury związane z:
- rozpatrywaniem wniosków o wpis na listę maklerów/doradców,
- tworzeniem i wydawaniem licencji,
- prowadzeniem postępowań administracyjnych o nałożenie sankcji na osoby posiadające licencje maklera/doradcy."
To są akurat absurdalne argumenty. Aż tyle pracy przy "tylu licencjach" to nie wymaga...

Moim zdaniem zbicie licencji do roli silnych certyfikatów byłoby najlepszym rozwiązaniem - tak na przyszłość.

Niestety w polski piekiełku to licencje są lepsze chyba niż ich brak - przy braku licencji kolesiostwo dojdzie jeszcze mocniej do głosu...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Mariusz Śliwiński:
Czyli nagle licencja maklera i doradcy robi się be, a CFA święci triumf.

To jest POLSKA...a co w Polsce to nie może być pewne..niestety:-(
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Bartek Kucharski:
Mariusz Śliwiński:
Czyli nagle licencja maklera i doradcy robi się be, a CFA święci triumf.

To jest POLSKA...a co w Polsce to nie może być pewne..niestety:-(

Mam wrażenie, że lobby instytucji finansowych działa skutecznie w KNF, szczególnie, że teraz po wydłużeniu sesji i mifidzie, może być wzmożony popyt na licencjonowanych maklerów i przede wszystkim doradców.

Chory ten kraj.
W normalnych warunkach to powinno się podać, że licencje obowiązują przez np. 5 lat, potem następuje po negocjacjach z CFA - i po zdaniu egzaminu z angielskiego - zrobienie z licencji doradcy licencji CFA, a dotychczasowe licencje maklera i doradcy - zbić do roli certyfikatów KNF.
W UK występują certyfikaty FSA. Ale KNF nie potrzebuje swoich certyfikatów, za to chętnie przyjmie certyfikaty zachodnich instytucji - dziwne... Tak jakby np. CFA był regularnie weryfikowany i uzupełniany świeżą wiedzą...
To do czego KNF powinno dążyć to do wzajemnej uznawalności CFA i DI (po ew. uzupełnieniu egzaminem z angielskiego w przypadku konieczności pracy zagranicą), albo do stopniowej zamiany licencji w certyfikaty... a nie tak po prostu od jutra na śmietnik z licencjami... bez sensu. I poświęć tu kilkaset godzin ostrej nauki do zdobywania kolejnych szczebelków.

Życzę udanych przemyśleń.

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Już kiedyś toczyłe się tutaj o tym dyskusja, a ja do tej pory nie potrafię zrozumieć jak potencjali maklerzy mogą być przeciw deregulacji :-)Sebastian Musiał edytował(a) ten post dnia 22.12.10 o godzinie 00:20
Paweł Kopciuch

Paweł Kopciuch Szukam pracy w
branży finansowej
lub działach
finansowych...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Jakiś czas temu rozmawiałem z maklerem, który twierdził, że odejście od licencjonowania to rzeczywiście kwestia czasu. Aczkolwiek jeśli tak się stanie to może dojść do absurdalnej sytuacji kiedy to osobę podającą się za maklera będzie można spotkać na każdej ulicy.
Pozostaje mieć nadzieję, że licencjonowaniem czy też przeprowadzaniem egzaminów zajmie się nie dawno powstały instytut rynku kapitałowego i będzie to na podobnej zasadzie jak amerykański CFA.

konto usunięte

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Pozostało się uczyć na marzec i czekać na kolejne doniesienia

konto usunięte

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Tzn. póki co to jest tylko projekt UKNF a ministerstwo odpowiedziało, że odchodzi od zniesienia licencji już w lipcu czy w sierpniu także nie ma się póki co czym martwić, jednak wygląda to trochę tak jakby panom z KNF po prostu nie chciało się robić tego egzaminu (a poza tym nie przewidują zwolnień jeśli od egzaminów by się odeszło)
Swoją drogą ciekawi mnie odpowiedź ZMID, a nam pozostaje tylko czekaćPatryk E. edytował(a) ten post dnia 22.12.10 o godzinie 12:37
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Patryk E.:
Tzn. póki co to jest tylko projekt UKNF a ministerstwo odpowiedziało, że odchodzi od zniesienia licencji już w lipcu czy w sierpniu także nie ma się póki co czym martwić, jednak wygląda to trochę tak jakby panom z KNF po prostu nie chciało się robić tego egzaminu (a poza tym nie przewidują zwolnień jeśli od egzaminów by się odeszło)
Swoją drogą ciekawi mnie odpowiedź ZMID, a nam pozostaje tylko czekaćPatryk E. edytował(a) ten post dnia 22.12.10 o godzinie 12:37

zmid będzie bronić interesów kasty - czyli tych co mają już licencje. to przecież jasne i proste.

wg mnie najlepiej jakby z licencji zrobili certyfikat, ew. zmieniając nawet mocno samą formę testu - np. na zbliżoną do CFA.

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

a jak myślicie kiedy realnie mogą zlikwidować licencję? egzamin w marcu już zaplanowany...będą kolejne?

no i do wszystkich przygotowujących się: warto próbować w marcu?
Paweł Kopciuch

Paweł Kopciuch Szukam pracy w
branży finansowej
lub działach
finansowych...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Zawsze warto próbować. Nawet jak zniosą zupełnie inaczej będzie wyglądać osoba z licencją niż bez.

konto usunięte

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Mariusz Śliwiński:
Patryk E.:
Tzn. póki co to jest tylko projekt UKNF a ministerstwo odpowiedziało, że odchodzi od zniesienia licencji już w lipcu czy w sierpniu także nie ma się póki co czym martwić, jednak wygląda to trochę tak jakby panom z KNF po prostu nie chciało się robić tego egzaminu (a poza tym nie przewidują zwolnień jeśli od egzaminów by się odeszło)
Swoją drogą ciekawi mnie odpowiedź ZMID, a nam pozostaje tylko czekaćPatryk E. edytował(a) ten post dnia 22.12.10 o godzinie 12:37

zmid będzie bronić interesów kasty - czyli tych co mają już licencje. to przecież jasne i proste.

tak tak jednak ciekawi mnie to co dokładnie napiszą, cóż zobaczymy.
Ja też podchodzę tym bardziej, że póki co to wszystko plany
Dawid Kubera

Dawid Kubera Audit Manager at IBM
(IS4F/IDAR)

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Mariusz Śliwiński:
http://www.knf.gov.pl/Images/Pakiet_tcm75-24990.pdf strona 10, punkt 5. wygrzebane z pb.pl.

Co o tym sądzicie?

Mimo, że jestem posiadaczem licencji MPW muszę przyznać, że z punktu widzenia funkcji nadzoru argumenty zawarte w tekście propozycji zmian są jak najbardziej trafne.

Prawdą jest, że system licencjonowania maklerów i doradców powstawał w zupełnie innych czasach. Prawdą jest również fakt, że w krajach zachodnich takich licencji, a tym bardziej wymogów zatrudniania odpowiedniej liczby osób z licencją nie ma. Wreszcie, prawdą jest też, że obecnie w interesie firm inwestycyjnych powinna leżeć jakość kadry i to na nich powinna spoczywać odpowiedzialność za jej błędy (innymi słowy "podwójny nadzór" tj. nadzór zarówno nad firmą jak i pracownikiem jest nieefektywny).

Reasumując, uważam, że decyzja o zniesieniu licencji jest uzasadniona. Myślę również, że obecni posiadacze licencji KNF nie ucierpią znacznie - potencjalny pracodawca przychylniej będzie patrzył na kandydata, który podjął się trudu zdania egzaminu.Dawid Kubera edytował(a) ten post dnia 23.12.10 o godzinie 09:31
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Dawid Kubera:
Mariusz Śliwiński:
http://www.knf.gov.pl/Images/Pakiet_tcm75-24990.pdf strona 10, punkt 5. wygrzebane z pb.pl.

Co o tym sądzicie?

Mimo, że jestem posiadaczem licencji MPW muszę przyznać, że z punktu widzenia funkcji nadzoru argumenty zawarte w tekście propozycji zmian są jak najbardziej trafne.

Prawdą jest, że system licencjonowania maklerów i doradców powstawał w zupełnie innych czasach. Prawdą jest również fakt, że w krajach zachodnich takich licencji, a tym bardziej wymogów zatrudniania odpowiedniej liczby osób z licencją nie ma. Wreszcie, prawdą jest też, że obecnie w interesie firm inwestycyjnych powinna leżeć jakość kadry i to na nich powinna spoczywać odpowiedzialność za jej błędy (innymi słowy "podwójny nadzór" tj. nadzór zarówno nad firmą jak i pracownikiem jest nieefektywny).

Reasumując, uważam, że decyzja o zniesieniu licencji jest uzasadniona. Myślę również, że obecni posiadacze licencji KNF nie ucierpią znacznie - potencjalny pracodawca przychylniej będzie patrzył na kandydata, który podjął się trudu zdania egzaminu.Dawid Kubera edytował(a) ten post dnia 23.12.10 o godzinie 09:31

Hmm - może zatem zamienić licencje na certyfikaty i ew. zmienić tryb egzaminu? FSA - odpowiednik polskiej KNF, też ma swoje certyfikaty. Np. nasz nadzór mógłby zlikwidować licencję maklera, zlikwidować licencję doradcy, a w to miejsce z automatu doradcy dostaliby certyfikat KNF, a maklerzy - po zdaniu odpowiedniego egzaminu uzupełniającego (np. o elementy zarządzania portfelem, MSR, ekonomię, itd) dostaliby również certyfikat KNF. Oczywiście certyfikat KNF mogliby zdobyć też nowi zainteresowani, a dla instytucji finansowych byłoby to ułatwienie w doborze kadr, a nie wymóg konieczny...

Co o tym myślisz Dawidzie?

konto usunięte

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Ludzie będzie co będzie. Ten egzamin już i tak ma nie wiele wspólnego z pracą Maklera - a na pewno ten ostatni.

PozdrawiamBartosz P. edytował(a) ten post dnia 23.12.10 o godzinie 10:45
Dawid Kubera

Dawid Kubera Audit Manager at IBM
(IS4F/IDAR)

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?


Hmm - może zatem zamienić licencje na certyfikaty i ew. zmienić tryb egzaminu? FSA - odpowiednik polskiej KNF, też ma swoje certyfikaty. Np. nasz nadzór mógłby zlikwidować licencję maklera, zlikwidować licencję doradcy, a w to miejsce z automatu doradcy dostaliby certyfikat KNF, a maklerzy - po zdaniu odpowiedniego egzaminu uzupełniającego (np. o elementy zarządzania portfelem, MSR, ekonomię, itd) dostaliby również certyfikat KNF. Oczywiście certyfikat KNF mogliby zdobyć też nowi zainteresowani, a dla instytucji finansowych byłoby to ułatwienie w doborze kadr, a nie wymóg konieczny...

Co o tym myślisz Dawidzie?

Powiem tak - wierzę, że dla obecnych Doradców zniesienie licencji jest dużo boleśniejsze, bo egzamin na maklera to pikuś przy egzaminie na doradcę.

Co do certyfikatów - pomysł jak najbardziej mi się podoba, ale tak jak wspomniałeś wcześniej, należałoby przy tej okazji zmienić formę i zakres egzaminu.

konto usunięte

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Dawid Kubera:

Hmm - może zatem zamienić licencje na certyfikaty i ew. zmienić tryb egzaminu? FSA - odpowiednik polskiej KNF, też ma swoje certyfikaty. Np. nasz nadzór mógłby zlikwidować licencję maklera, zlikwidować licencję doradcy, a w to miejsce z automatu doradcy dostaliby certyfikat KNF, a maklerzy - po zdaniu odpowiedniego egzaminu uzupełniającego (np. o elementy zarządzania portfelem, MSR, ekonomię, itd) dostaliby również certyfikat KNF. Oczywiście certyfikat KNF mogliby zdobyć też nowi zainteresowani, a dla instytucji finansowych byłoby to ułatwienie w doborze kadr, a nie wymóg konieczny...

Co o tym myślisz Dawidzie?

Powiem tak - wierzę, że dla obecnych Doradców zniesienie licencji jest dużo boleśniejsze, bo egzamin na maklera to pikuś przy egzaminie na doradcę.

Co do certyfikatów - pomysł jak najbardziej mi się podoba, ale tak jak wspomniałeś wcześniej, należałoby przy tej okazji zmienić formę i zakres egzaminu.


a kto zatrudni doradcę inwestycyjnego bez paru letniego stażu i mającego starą licencję ???? No ludzie! Na rynku brakuje ludzi wiec nikt nie ucierpi a nawet jak ktoś się zjawi to nie wiem na jakich zasadach zweryfikują jego wiedzę? Robiąc mu egzamin :)?

Sam pomysł zniesienia jest dość odważny...
Dawid Kubera

Dawid Kubera Audit Manager at IBM
(IS4F/IDAR)

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?


a kto zatrudni doradcę inwestycyjnego bez paru letniego stażu i mającego starą licencję ???? No ludzie! Na rynku brakuje ludzi wiec nikt nie ucierpi a nawet jak ktoś się zjawi to nie wiem na jakich zasadach zweryfikują jego wiedzę? Robiąc mu egzamin :)?

Sam pomysł zniesienia jest dość odważny...


W mojej opinii, licencja nie powinna być wyznacznikiem wiedzy, a jedynie jej potwierdzeniem. A (jak już wspominałem) zniesienie "podwójnego nadzoru" uważam za jak najbardziej uzasadnione, bo to firma inwestycyjna powinna ponosić ostateczną odpowiedzialność za ludzi których zatrudnia (tzn. w jej interesie jest sprawdzenie wiedzy potencjalnego pracownika - może nawet w drodze testu).
Mariusz Śliwiński

Mariusz Śliwiński Właściciel
Maklers.pl, CIIA,
Doradca
Inwestycyjny,
Makler...

Temat: Koniec licencji maklera i doradcy?

Dawid Kubera:

a kto zatrudni doradcę inwestycyjnego bez paru letniego stażu i mającego starą licencję ???? No ludzie! Na rynku brakuje ludzi wiec nikt nie ucierpi a nawet jak ktoś się zjawi to nie wiem na jakich zasadach zweryfikują jego wiedzę? Robiąc mu egzamin :)?

Sam pomysł zniesienia jest dość odważny...


W mojej opinii, licencja nie powinna być wyznacznikiem wiedzy, a jedynie jej potwierdzeniem. A (jak już wspominałem) zniesienie "podwójnego nadzoru" uważam za jak najbardziej uzasadnione, bo to firma inwestycyjna powinna ponosić ostateczną odpowiedzialność za ludzi których zatrudnia (tzn. w jej interesie jest sprawdzenie wiedzy potencjalnego pracownika - może nawet w drodze testu).

Właśnie - certyfikat byłby zatem bardziej właściwy. Może żydowskim targiem dojdzie do takiego rozwiązania... Teraz ruch ZMIDU.Mariusz Śliwiński edytował(a) ten post dnia 24.12.10 o godzinie 01:22

Następna dyskusja:

Pytanie do maklera




Wyślij zaproszenie do