Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Komisja Europejska zastanawia się nad wprowadzeniem ograniczeń, które ukróciłyby proceder udzielania kredytów hipotecznych denominowanych w walutach obcych. Pożyczki walutowe przyczyniły się one do poważnych problemów w krajach Europy Wschodniej, a w niektórych państwach zrodziły nawet obawy o stabilność systemu bankowego.
Charlie McCreevy, unijny komisarz ds. rynku wewnętrznego, powiedział wczoraj podczas odbywającej się w Brukseli konferencji na temat odpowiedzialnego pożyczania, że kłopoty spowodowane masowym zaciąganiem kredytów hipotecznych denominowanych w walutach obcych wzbudziły "duży niepokój".

Potwierdził, że Komisja chciałby wprowadzić "specyficzne i karne" wymagania kapitałowe dla pożyczkodawców, aby zapobiec nadmiernemu kredytowaniu gospodarstw domowych w walutach obcych.

Robocza propozycja, która została niedawno rozesłana, zakłada, że wyższe wymagania dotyczyłyby kredytów, których wysokość przekracza 50% wartości nieruchomości. Dla kredytów na sto lub więcej procent, po stronie pożyczkodawcy musiałoby się pojawić zabezpieczenie kapitałowe w stosunku jeden do jednego.

Propozycja ma sprawić, aby tego rodzaju kredyty stały się nieatrakcyjne dla pożyczkodawców. Przedstawiciele Komisji przyznają jednak także, że konsumenci powinni być lepiej informowani o ryzykach związanych z pożyczaniem w walutach obcych.

Warunki te dotyczyłyby jednak tylko kredytów udzielonych po wejściu nowych przepisów w życie.

Problem kredytów hipotecznych w walutach obcych pojawił się m.in. w Polsce. Dotyczył w szczególności pożyczek denominowanych we frankach szwajcarskich, których oprocentowanie było tradycyjnie znacznie niższe, niż kredytów złotowych. W Polsce kredyty hipoteczne w walutach obcych stanowią 69% wszystkich obecnie spłacanych.

Kiedy w pierwszych miesiącach tego roku , wskutek kryzysu gospodarczego, polski złoty gwałtownie stracił na wartości, pojawiły się obawy, że polscy pożyczkobiorcy będą mieli trudności ze spłatą swoich kredytów, doprowadzając do zakłócenia stabilności systemu bankowego. Jednak w tym samym czasie szwajcarskie stopy procentowe spadły z 2,75% we wrześniu zeszłego roku do 0,25 obecnie, co w znacznym stopniu zamortyzowało gwałtowny spadek wartości złotego.

Większość Polaków zaciągała kredyty hipoteczne nie w celach inwestycyjnych, ale na zakup własnych mieszkań. W związku z tym terminowość spłat była pilnie przestrzegana, ponieważ w innym razie w grę wchodziłaby utrata dachu nad głową.

Według polskiej Komisji Nadzoru Finansowego, która nadzoruje funkcjonowanie systemu bankowego, pod koniec czerwca zaledwie 0,8% wszystkich kredytów hipotecznych denominowanych w walutach obcych nie było spłacanych w terminie. To nawet mniej, niż w przypadku kredytów złotowych, gdzie wartość ta sięgnęła 2,3%.

Polski nadzór bankowy od dawna zdawał sobie sprawę z ryzyka związanego z pożyczaniem w walutach obcych i jeszcze w 2006 r. wydał tzw. Rekomendację S, która nałożyła na banki bardziej restrykcyjne procedury pożyczania w walutach obcych.

Na przestrzeni ostatnich kilku miesięcy większość polskich banków zaostrzyła wymagania dot. pożyczek walutowych, a część z nich – zwłaszcza tych, które wcześniej prowadziły agresywną akcję kredytową – w ogóle wycofała się z tego segmentu.

Pożyczki walutowe były problemem także w Rumunii, Węgrzech i krajach bałtyckich. W Czechach, gdzie stopy procentowe są niższe, niż w strefie euro, kredyty w walutach obcych należą do rzadkości.

Autorzy: Nikki Tait, Bruksela i Jan Cieński, Warszawa

http://ft.onet.pl/11,32546,unia_moze_ograniczyc_kredyt...

Przypominam dodatkowo o rozporządzeniu T które szykuje KNF na koniec tego roku (wymaganie okolo 20% wkladu wlasnego przy kredytach walutowych)

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Z niecierpliwoscią oczekuję, kiedy Łunia bedzie mi mowila kiedy mam podrapwać się po głowie, jaki wkładać krawat i czy mogę w sobotę pospać do 11.00. Prosiemy, jako żywo.

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Piotr Mieczkowski:
Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Komisja Europejska zastanawia się nad wprowadzeniem ograniczeń, które ukróciłyby proceder udzielania kredytów hipotecznych denominowanych w walutach obcych.

TO zdanie powyzej jest the best. Czy ludzie nie widza za jakis durniów ma ich prasa, jakie to są manipulacje?? Jeszcze rok temu, ba, ciągle o tym słyszę, kredyty to przeciez cudo, od tego rośnie gospodarka - tak prawie brzmią wypowiedzi bankowców. Kilka miesięcy temu jeden z prezesow polskich banków zapłakiwał się niemal, ze NBP nic nie robi, zeby zwiekszać strumien mamony i ze nie mogą tyly kredytów udzielać. Wszyscy "analytycy" zachłystywali się, ze jak tylko będzie kredyt, bez którego oczywiscie ani rusz do przodu mawet 1 cm, to zaraz gospodarka zawitnie.

A tu proszę.. PROCEDER... UKRÓCIĆ... Całkiem jak w policyjnych kronikach.

Niech się oni zdecydują, czy kredyt, walutowy czy nie, to takie cudo jak trują od kilu lat, czy to w koncu PROCEDER i niecna praktyka :))

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Hubert S.:

A tu proszę.. PROCEDER... UKRÓCIĆ... Całkiem jak w policyjnych kronikach.

Niech się oni zdecydują, czy kredyt, walutowy czy nie, to takie cudo jak trują od kilu lat, czy to w koncu PROCEDER i niecna praktyka :))

Ubiegłeś mnie. Właśnie miałem napisać coś złośliwego na temat tego "procederu".
Ale czego Ty oczekujesz od dziennikarzy? News ma się "sprzedać" ;)

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

To się nazywa materiał dla "szerokiej publiczności" :D

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Wiktoria F.:
To się nazywa materiał dla "szerokiej publiczności" :D

Tak tak... Prasuję sobie rano koszulę, słucham Trójki, i co słyszę??? Siedzą panowie dziennikarze, no i nareszcie usłyszałem, ze... "ta tarcza antyrakietowa to wcale nie była do przechwytywania rakiet z Iranu i Korei", "była antyrosyjska, byłą typową polityczną rozgrywką" etc. Kazde dziecko o tym wie, ze tak własnie było, no ale CO mowił nasz rząd ciemnocie, w kwiecistych przemówieniach? :)) Że oto tarcza ta, słuzy przechwytywaniu niecnych iranskich i koreanskich (sic!) rakiet, ze Rosja w ogóle niepotrzebnie się niepokoi, bo to wcale nie chodzi o ruskie rakiety, nie nie :))))

Rany, czy świat nie mogłby przezyc 1 dnia bez miliona ton hipokryzji?? :)))

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

O podobnych zamiarach prasa donosiła w atmosferze sensacji już kilka lat temu - i nic...

Jak coś się ma wydarzyć, i tak się dowiemy :-)

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Hubert S.:

Piotr Mieczkowski:
Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Komisja Europejska zastanawia się nad wprowadzeniem ograniczeń, które ukróciłyby proceder udzielania kredytów hipotecznych denominowanych w walutach obcych.

TO zdanie powyzej jest the best. Czy ludzie nie widza za jakis durniów ma ich prasa, jakie to są manipulacje?? Jeszcze rok temu, ba, ciągle o tym słyszę, kredyty to przeciez cudo, od tego rośnie gospodarka - tak prawie brzmią wypowiedzi bankowców. Kilka miesięcy temu jeden z prezesow polskich banków zapłakiwał się niemal, ze NBP nic nie robi, zeby zwiekszać strumien mamony i ze nie mogą tyly kredytów udzielać. Wszyscy "analytycy" zachłystywali się, ze jak tylko będzie kredyt, bez którego oczywiscie ani rusz do przodu mawet 1 cm, to zaraz gospodarka zawitnie.

A tu proszę.. PROCEDER... UKRÓCIĆ... Całkiem jak w policyjnych kronikach.

Niech się oni zdecydują, czy kredyt, walutowy czy nie, to takie cudo jak trują od kilu lat, czy to w koncu PROCEDER i niecna praktyka :))

nie rozumiesz różnicy czy udajesz głupka? Kredyty walutowe dla całości społeczeństwa w duzych ilosciach i z duzym LTV nie są dobrym wyjsciem. zyskuje tylko jednostka. przy kryzysie wszyscy traca (bank moze nawet szlak trafic).

Oczywiscie spekulant powie, i po czesci ma racje, ze najlepiej brac kredyt w walucie z niskim oprocentowaniem i ktorego waluta traci na wartosci. tylko ze takich madrych jest malo, co wie kiedy wejsc i wyjsc. dla dobra ogolu powinni wlasnie zakazac dla LTV wiekszych jak 50%.

niestety masy sa masami. spytaj sie Twojej cioci babci itd o ekonomie, biznes. iluz nich wie co to franek libor, na czym polegal kryzys. Ci biedni ludzie(z calym szacunkiem) nic z tego nie rozumieja.

uwazam przy okazji iz dla polskich zlotowek powinni wprowadzic ltv max 80%. w krajach zachodnich i nawet indiach (sic!) gdzie takie zapisy wprowadzili nie bylo duzych baniek na rynku nieruchomosci.

czy naprawde tego nie rozumiesz czy .... ?

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Piotr Mieczkowski:

czy naprawde tego nie rozumiesz czy .... ?

Ja nie rozumiem. Ludzie są dorośli i podejmuję samodzielne decyzje. Czy ktoś broni ludziom mieć elementarną wiedzę z ekonomii? Uważasz, że Państwo powinno regulować takie kwestie? A jak ktoś chce podjąć ryzyko kredytu walutowego mając świadomość ryzyka? To co, Państwo ma mu tego zabronić? Fajną masz wizję państwowości. Mam nadzieję, że nigdy Ci nie przyjdzie do głowy zostać wpływowym politykiem ;)

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Panowie, ta dyskusja już na tym forum była;)

Ja powtórzę moją myśl: bądźmy realistami.
Jak gość źle zainwestuje kase w portki, to najwyżej bedzie chodził w dziurawych. Ale jak źle zainwestuje 500 kafli w mieszkanie i nie bęzdie mógł tego spłacać to pobiegnie po pomoc do wujka państwo i jeden tusk z drugim pawlakiem czy kto akurat będzie u władzy MU TEJ POMOCY UDZIELĄ. Z naszych pieniędzy. I podobnież poratują biednych bankierów którzy nie wiedzieli że złotówka oprócz umacniania się może również tracić, a 500zł na utrzymanie rodziny nie zawsze wystarczy, etc.

To ja z dwojga złego wolę żeby państwo nie dało kowalskiemu i bankierowi zrobić sobie krzywdy niż patzryło biernie jak se krzywde robią, a potem ich za moje uczciwie zarobione piniądze ratowało.

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Piotr Mieczkowski:

czy naprawde tego nie rozumiesz czy .... ?

Ty mnie chyba nie zrozumiales, kolego. Pomijam ton w jakim się do mnie odnosisz, kwestia kultury.

Po 1 : mowilem o manipulacji prasy, o róznicy między tonem w jakim mowilo (i mowi do dzis czesto) o kredytach, a tonem w jakims przedstawia sytuację TEN artykuł.

po 2. W ogóle nie wnikam w sytuację i nie oceniłem w swojej wypowidzi czy kredyty mozna brac na 100 % czy na 1000 % czy moze na 10 % wartosci nieruchomosci. NIE wspomnialem o tym nawet słowa, nadinterpretujesz potęznie i niepotrzebnie.

Natomiast jesli chcesz znac moją opinię - ok. Otóż i ona: Jesli ktoś moze wbic sobie nóz w serce, zjesc butelę srodka usypiającego to nie rozumiem, dlaczego nie mialby miec prawa wziąc kredytu na 13454667 % wartosci nieruchomosci. Oczywiscie - to w swiecie idealnym, gdzie rządzi rynek, banki odpowiadają za swoje zobowiązania a podatnik nie dołozy do tego ani 1 $. W swiecie realnym... cóz, poniewaz banki w razie wpadki polecą do rządu po MOJE pieniądze, tez uwazam, ze powinny byc pewne ograniczenia, do momentu gdy w 100 % nie sprywatyzujemy pieniądza, nie przywrócimy jego kreacji rynkowi i prywatnym mennicom, i nie sprywatyzujemy w 100 % banków, kaząc im prawnie miec 100 % pokrycie depozytów, najlepiej w kruszcu. Ale to znacznie dłuzsza dyskusja, w której nie bede brał udzialu, bo wielokrotnie wypowiadałem się na ten temat.

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Hubert S.:

Piotr Mieczkowski:
czy naprawde tego nie rozumiesz czy .... ?

Ty mnie chyba nie zrozumiales, kolego. Pomijam ton w jakim się do mnie odnosisz, kwestia kultury.

Po 1 : mowilem o manipulacji prasy, o róznicy między tonem w jakim mowilo (i mowi do dzis czesto) o kredytach, a tonem w jakims przedstawia sytuację TEN artykuł.

po 2. W ogóle nie wnikam w sytuację i nie oceniłem w swojej wypowidzi czy kredyty mozna brac na 100 % czy na 1000 % czy moze na 10 % wartosci nieruchomosci. NIE wspomnialem o tym nawet słowa, nadinterpretujesz potęznie i niepotrzebnie.

Natomiast jesli chcesz znac moją opinię - ok. Otóż i ona: Jesli ktoś moze wbic sobie nóz w serce, zjesc butelę srodka usypiającego to nie rozumiem, dlaczego nie mialby miec prawa wziąc kredytu na 13454667 % wartosci nieruchomosci. Oczywiscie - to w swiecie idealnym, gdzie rządzi rynek, banki odpowiadają za swoje zobowiązania a podatnik nie dołozy do tego ani 1 $. W swiecie realnym... cóz, poniewaz banki w razie wpadki polecą do rządu po MOJE pieniądze, tez uwazam, ze powinny byc pewne ograniczenia, do momentu gdy w 100 % nie sprywatyzujemy pieniądza, nie przywrócimy jego kreacji rynkowi i prywatnym mennicom, i nie sprywatyzujemy w 100 % banków, kaząc im prawnie miec 100 % pokrycie depozytów, najlepiej w kruszcu. Ale to znacznie dłuzsza dyskusja, w której nie bede brał udzialu, bo wielokrotnie wypowiadałem się na ten temat.

Cześć,
przepraszam jeśli Cię obraziłem. Nie miałem tego na myśli.

Co do meritum to może faktycznie dokonałem nadinterpretacji bądź po prosty Ty się za kiepsko wypowiedziałeś.

W sprawie kredytów to dobrze sprawę przedstawił Maciek Głuszak, co też jest spójne z Twoją wypowiedzią.

Poprzedni przedmówca pomylił mnie z socjalistą. Widać iż łatki łatwo ludziom przyklejać. Myśli pewnie iż wolne rynki są doskonałe. Nic bardziej mylnego, to własnie brak regulacji na rynkach finansowych dla CDS, MBS i innych tworów doprowadził do kryzysu.

Zaraz pewnie przedmówca odezwał by się iż powinni pozwolić im upaść. Śpieszę donieśc iż rynek derywat (CDS) to ponad 600 bln usd a PKB ŚWIATA to jedyne 50 bln dolarów. Innymi slowy gdyby przekręcił się AIG i parę innych jak JPM czy GS to papierowy pieniądz utracił by wartośc i nastąpił by "ostateczny krach systemu korporacji" (Kazik). Po prostu musieli to zrobić. Kwestia innej dyskusji, sposobu tej "pomocy" i co dalej się z tym działo.Piotr Mieczkowski edytował(a) ten post dnia 22.09.09 o godzinie 18:36

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Piotr Mieczkowski:

Hubert S.:

Piotr Mieczkowski:
czy naprawde tego nie rozumiesz czy .... ?

Ty mnie chyba nie zrozumiales, kolego. Pomijam ton w jakim się do mnie odnosisz, kwestia kultury.

Po 1 : mowilem o manipulacji prasy, o róznicy między tonem w jakim mowilo (i mowi do dzis czesto) o kredytach, a tonem w jakims przedstawia sytuację TEN artykuł.

po 2. W ogóle nie wnikam w sytuację i nie oceniłem w swojej wypowidzi czy kredyty mozna brac na 100 % czy na 1000 % czy moze na 10 % wartosci nieruchomosci. NIE wspomnialem o tym nawet słowa, nadinterpretujesz potęznie i niepotrzebnie.

Natomiast jesli chcesz znac moją opinię - ok. Otóż i ona: Jesli ktoś moze wbic sobie nóz w serce, zjesc butelę srodka usypiającego to nie rozumiem, dlaczego nie mialby miec prawa wziąc kredytu na 13454667 % wartosci nieruchomosci. Oczywiscie - to w swiecie idealnym, gdzie rządzi rynek, banki odpowiadają za swoje zobowiązania a podatnik nie dołozy do tego ani 1 $. W swiecie realnym... cóz, poniewaz banki w razie wpadki polecą do rządu po MOJE pieniądze, tez uwazam, ze powinny byc pewne ograniczenia, do momentu gdy w 100 % nie sprywatyzujemy pieniądza, nie przywrócimy jego kreacji rynkowi i prywatnym mennicom, i nie sprywatyzujemy w 100 % banków, kaząc im prawnie miec 100 % pokrycie depozytów, najlepiej w kruszcu. Ale to znacznie dłuzsza dyskusja, w której nie bede brał udzialu, bo wielokrotnie wypowiadałem się na ten temat.

Cześć,
przepraszam jeśli Cię obraziłem. Nie miałem tego na myśli.

Co do meritum to może faktycznie dokonałem nadinterpretacji bądź po prosty Ty się za kiepsko wypowiedziałeś.

W sprawie kredytów to dobrze sprawę przedstawił Maciek Głuszak, co też jest spójne z Twoją wypowiedzią.

Poprzedni przedmówca pomylił mnie z socjalistą. Widać iż łatki łatwo ludziom przyklejać. Myśli pewnie iż wolne rynki są doskonałe. Nic bardziej mylnego, to własnie brak regulacji na rynkach finansowych dla CDS, MBS i innych tworów doprowadził do kryzysu.

Ja Cię bardzo proszę - nie opowiadaj tylko co doprowadziło do kryzysu, bo to co mowisz to taka prawda z "Faktu", popularno-naukowa papka dla mas. Kryzys wywyłało wszystko, tylko nie brak regulacji. "Brak regulacji" to chyba najbardziej smieszny argument jaki mozna sobie wyobrazić. Mozna podac sto powodów, dla których ten kryzys musial zaistnieć, a nie bedzie wsród nich "braku regulacji". mozna powiedziec, ze winny jest Greenspan i jego chorobliwie niskie stopy procentowe, mozna powiedziec, ze winne jest Panstwo, wspierające przez administrację Clintona potwory typu F.Mae i F.Mac, panstwo wspierające rozdawanie kredytu bezrobotnym murzynom, po to "by wszystkim żyło się godnie", po to by miec głosy wyborcze, by stworzyć papierowy cud , któru istniec nie mogł. Mozna winic zarządy banków, które wiedząc ze nie grozi im kara NAWET za upadłosc własnego banku, wypłacały milionowe bonusy za najbardziej idiotyczne i ryzykowne operacje. Wypłacały je, bo wiedziały, ze rząd będzie ich ratował - i oczywiscie mieli rację, co do zasady. Mozna winic pienądz papierowy, bo tylko temu, ze istnieje pieniądz papierowy, FED moze na bezczela wpuszczac w rynek fałszywego dolara, sztucznie kreując swoją polityką pozory dobrobytu. Itd itp.

Brak regulacji - oto woda na młyn wszystkim czerwonym pijawkom, wszystkimtym Obamom, Sarkozym i innym durniom, dzięki którym ten kryzys potrwa kolejne 10 lat , zamiast roku.

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Piotr Mieczkowski:
Innymi slowy gdyby przekręcił się AIG i parę innych jak JPM czy GS to papierowy pieniądz utracił by wartośc i nastąpił by "ostateczny krach systemu korporacji" (Kazik). Po prostu musieli
to zrobić.

"Musieli" to kwestia względna. Moim zdaniem nie musieli, tylko chcieli, bo władza i pieniądze to fajna sprawa, jeśli tylko się je posiada. A załamanie obecnego systemu monetarnego mogłoby być kubłem zimnej wody i w dłuższej perspektywie może przyniosłoby pozytywne zmiany :)
Kiedyś unikanie pożarcia wymagało nie tylko sprawnego ciała, ale i intelektu, bo człowiek nigdy nie był szybszy od drapieżnika.
Niestety cywilizacja za pomocą medycyny zniwelowała selekcję naturalną prawie do zera, a to pozostawia przy życiu również ludzi mało myślących.
Główną przyczyną kryzysu nie jest brak regulacji, tylko ludzka głupota na szeroką skalę.

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Hubert S.:

Brak regulacji - oto woda na młyn wszystkim czerwonym pijawkom, wszystkimtym Obamom, Sarkozym i innym durniom, dzięki którym ten kryzys potrwa kolejne 10 lat , zamiast roku.

No ja nie wiem. A jakby taki Greenspan, czy nie wiem kto w usa byłby władzien to zrobić wydał chociażby regulacje że kredytów powyżej 90% ltv nie dajemy ? Czy jakąkolwiek inną ograniczającą bezrobotnym murzynom dostęp do kredytu to nie mielibyśmy trochę lepiej ?
No ja stawiam że mielibyśmy. A bo dlaczego ? A bo (zabijcie mnie) ale twierdzę że są kwestię w których państwowy urzędas podejmie bardziej racjonalne decyzje niż bezrobotny murzyn (czy na nasze absolwent zarządzania i marketingu z 2k na rękę) kupujący mieszkanie "bo będzie tylko drożeć a pln będzie tylko się umacniać, czy korporacyjny urzędas* w banku patrzący nie dalej niż na kwartalną premię od sprzedaży

*
czym się różni korporacyjny urzędas od państwowego urzędasa ?

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Hubert S.:

Piotr Mieczkowski:

Hubert S.:

Piotr Mieczkowski:
czy naprawde tego nie rozumiesz czy .... ?

Ty mnie chyba nie zrozumiales, kolego. Pomijam ton w jakim się do mnie odnosisz, kwestia kultury.

Po 1 : mowilem o manipulacji prasy, o róznicy między tonem w jakim mowilo (i mowi do dzis czesto) o kredytach, a tonem w jakims przedstawia sytuację TEN artykuł.

po 2. W ogóle nie wnikam w sytuację i nie oceniłem w swojej wypowidzi czy kredyty mozna brac na 100 % czy na 1000 % czy moze na 10 % wartosci nieruchomosci. NIE wspomnialem o tym nawet słowa, nadinterpretujesz potęznie i niepotrzebnie.

Natomiast jesli chcesz znac moją opinię - ok. Otóż i ona: Jesli ktoś moze wbic sobie nóz w serce, zjesc butelę srodka usypiającego to nie rozumiem, dlaczego nie mialby miec prawa wziąc kredytu na 13454667 % wartosci nieruchomosci. Oczywiscie - to w swiecie idealnym, gdzie rządzi rynek, banki odpowiadają za swoje zobowiązania a podatnik nie dołozy do tego ani 1 $. W swiecie realnym... cóz, poniewaz banki w razie wpadki polecą do rządu po MOJE pieniądze, tez uwazam, ze powinny byc pewne ograniczenia, do momentu gdy w 100 % nie sprywatyzujemy pieniądza, nie przywrócimy jego kreacji rynkowi i prywatnym mennicom, i nie sprywatyzujemy w 100 % banków, kaząc im prawnie miec 100 % pokrycie depozytów, najlepiej w kruszcu. Ale to znacznie dłuzsza dyskusja, w której nie bede brał udzialu, bo wielokrotnie wypowiadałem się na ten temat.

Cześć,
przepraszam jeśli Cię obraziłem. Nie miałem tego na myśli.

Co do meritum to może faktycznie dokonałem nadinterpretacji bądź po prosty Ty się za kiepsko wypowiedziałeś.

W sprawie kredytów to dobrze sprawę przedstawił Maciek Głuszak, co też jest spójne z Twoją wypowiedzią.

Poprzedni przedmówca pomylił mnie z socjalistą. Widać iż łatki łatwo ludziom przyklejać. Myśli pewnie iż wolne rynki są doskonałe. Nic bardziej mylnego, to własnie brak regulacji na rynkach finansowych dla CDS, MBS i innych tworów doprowadził do kryzysu.

Ja Cię bardzo proszę - nie opowiadaj tylko co doprowadziło do kryzysu, bo to co mowisz to taka prawda z "Faktu", popularno-naukowa papka dla mas. Kryzys wywyłało wszystko, tylko nie brak regulacji. "Brak regulacji" to chyba najbardziej smieszny argument jaki mozna sobie wyobrazić. Mozna podac sto powodów, dla których ten kryzys musial zaistnieć, a nie bedzie wsród nich "braku regulacji". mozna powiedziec, ze winny jest Greenspan i jego chorobliwie niskie stopy procentowe, mozna powiedziec, ze winne jest Panstwo, wspierające przez administrację Clintona potwory typu F.Mae i F.Mac, panstwo wspierające rozdawanie kredytu bezrobotnym murzynom, po to "by wszystkim żyło się godnie", po to by miec głosy wyborcze, by stworzyć papierowy cud , któru istniec nie mogł. Mozna winic zarządy banków, które wiedząc ze nie grozi im kara NAWET za upadłosc własnego banku, wypłacały milionowe bonusy za najbardziej idiotyczne i ryzykowne operacje. Wypłacały je, bo wiedziały, ze rząd będzie ich ratował - i oczywiscie mieli rację, co do zasady. Mozna winic pienądz papierowy, bo tylko temu, ze istnieje pieniądz papierowy, FED moze na bezczela wpuszczac w rynek fałszywego dolara, sztucznie kreując swoją polityką pozory dobrobytu. Itd itp.

Brak regulacji - oto woda na młyn wszystkim czerwonym pijawkom, wszystkimtym Obamom, Sarkozym i innym durniom, dzięki którym ten kryzys potrwa kolejne 10 lat , zamiast roku.

Nie zgadzam się. Kryzys miał źródła już w latach 80 wraz z wprowadzeniem Reganokonomi (ang reaganomics) oraz od zdjęcia aktu Glass-Steagall,
http://en.wikipedia.org/wiki/Glass-Steagall_Act
poprzez przegłosowanie za rządów Clintona (za zgodą ówczesnego min.skarbu, byłego szefa citigroup) aby "dawać" na siłe kredyty biednym ludziom tj zakazać tzw redlining

http://en.wikipedia.org/wiki/Redlining

I mogłbym tak dalej dopisywać, wspierając podatek Tobina czy wspierając więcej regulacji i mniej dźwigni finansowej, gdzie obrót na rynakch FOREX w jeden dzień jest parę dziesiąt razy wiekszy niż cały dzienny globalny PKB świata.

Może na koniec dodam agencje ratingowe (tylko trzy!! S&P, fitch, moods), których zarobki uzależnione był od przyznanego ratingu kredytowego i wolumenu udzielonych rekomendacji. Też można by to było ładniej ująć, w lepsze formy prawne. Powiesz, ale jak to, wolny rynek. Odpowiem NIE. Dam przykład. Drugą stroną transakcji dla CDS jest ktoś kto ubezpiecza. Nie wiem czy wiesz ale okazało się w wielu transakcjach po fakcie ( i to przyniosło niezłe straty bankom inwestycyjnym jak UBS) iż druga strona była WIRTUALNA na wyspie hubabuha bądź innej jak Cypr, z kapitałem 100tys dolców. A ta druga strona dała np CDS na 5 mld usd. Ok, powiesz że ktoś źle sprawdził, jego wina. Odpowiem że NIE, powinny być pewne reguły i powinno się ukrucić ten cały rynek OTC (over the counteR) i wprowadzić "clearinghouse" co chyba wreszscie zrobią. Więcej czystych

Zachęcam do zapoznania się np z tymi dwoam wpisami:

1
http://zezorro.blogspot.com/search/label/Tobin

2
http://kuczynski.blogbank.pl/2009/09/09/podatek-tobina...

Nie chcę abyś mnie źle zrozumiał - ja nie jestem socjalistą, ja jestem umiarkowanym "liberałem" - pewne reguły muszą być i basta. Więcej czystych i jawnych dobrych zasad gry, o to mi chodzi. Pewnych rzeczy nie mozna zostawić rynkom, ot co.Piotr Mieczkowski edytował(a) ten post dnia 22.09.09 o godzinie 20:34

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

a o czym ja pisałem? Zanizone w niernormalny sposób stopy procentowe, admnistracja Clintona i dawanie kredytów komu popadnie..???

Nie chce mi się gadac o tym w sieci, te tematy były wałkowane po 1000 razy, po co bić pianę, wybacz ale nie bede sie udzielał specjalnie, to naprawde niczego nie zmieni.\\pozdr.

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

A tak z innej bajki -czemu plany pomocowe to syf

Edmunds.com Analyzes September Auto Pricing and Sales Trends: Predicts SAAR

SANTA MONICA, Calif. — September 17, 2009 — As the auto industry recovers from perhaps the biggest aberration in its sales history, Edmunds.com analysts are watching closely.

"The best month of the year for car sales is being quickly followed by what could be the worst month of the year," noted Edmunds.com CEO Jeremy Anwyl. "Cash for Clunkers was supposed to prime the pump, but that is a physics concept, and economics is quite different. Demand has dropped off significantly since the program ended."

"Based on the current rate of sales, we anticipate that September's SAAR will be 8.8 million units," stated Edmunds.com Senior Statistician Zhenwei Zhou. "Last year when the bottom was falling out of the economy, September SAAR was 12.5 million, and prior to that it had been over 16 million for years. Many people regard February as the darkest month of the recession, but even then the SAAR was higher, at 9.1 million units."
http://www.edmunds.com/help/about/press/157426/article...

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

Unia rządzi, Unia radzi, Unia nigdy Cię nie zdradzi

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aY...

EU Calls for European Banking, Securities Regulators (Update1)

Sept. 23 (Bloomberg) -- The European Union proposed banking, securities and risk monitoring agencies with sweeping powers to centralize financial regulation throughout the 27- nation region.

European Supervisory Authorities will develop common standards under a proposal by the European Commission in Brussels today. A European Systemic Risk Board will monitor the financial system and give member states early warnings on possible threats to the banking system.

“Our aim is to protect European taxpayers from a repeat of the dark days of autumn 2008, when governments had to pour billions of euros into the banks,” said commission President Jose Manuel Barroso, in a statement.

The proposals come as world leaders gather in Pittsburgh for the Group of 20 meeting, where issues such as financial regulation and bankers’ pay will be discussed. The EU plan has generated opposition in the U.K. where there is concern national regulators will lose too much power.

“European regulation involves too much fudge and compromise and not enough transparent consultation with objective market failure,” Paul Edmondson, a lawyer at CMS Cameron McKenna in London, said in a statement before today’s proposals were released. “Unless there is major change on this front, giving more power to Europe will be a disaster.”

European Union Monetary Affairs Commissioner Joaquin Almunia said noncompliance with the proposed European Systemic Risk Board would be “serious” as the agency will make a “major contribution” to financial stability.

Larosiere Recommendations

The plans follow recommendations laid out by former French central banker Jacques de Larosiere in a report published in February aimed at finding a way to harmonize financial supervision in Europe. The report advised a two-tier approach to regulation, suggesting the creation of a systemic risk board and three authorities.

“This European system can also inspire a global one and we will argue for that in Pittsburgh,” Barroso said.

The draft regulation gives the European authorities the power to intervene in decisions taken by national regulators where necessary. The three authorities will have investigatory and law-enforcement powers and the ability to request information directly from financial institutions. They will also serve as an arbitrator between national regulators where there is a dispute and enforce decisions.

Risk Board

The ESRB will only be able to send warnings to member states and won’t be able to order national regulators to prevent banking crises. The general board will have 63-members. Those with votes will be the president and vice-president of the European Central Bank, the governor of national central banks, a member of the commission and the chairmen of the three European Supervisory Authorities. Each member will have one vote with motions carried by simple majority.

Groups of European regulators called the commission’s plan to develop a single rule book applicable to all financial institutions “ambitious.”

“We share the Commission’s objectives to enhance financial architecture in the EU in an ambitious way, upgrading the quality and consistency of supervision, reinforcing the oversight of cross-border groups,” the Committee of European Securities Regulators and the Committee of European Banking Supervisors said in a joint statement.

The proposals now go to the European Parliament and the 27 EU member states for their consideration and approval. The EU aims to have the package in place next year.

Temat: Unia może ograniczyć kredytowanie w walutach obcych

ależ to są dranie!! To zdanie, to przykład, ze Łunia i jej włodarze, traktują ludzi jak kommpletnych idiotów i ciemne bydło, inaczej się tego nei da ująć, oni naprawdę nas za takich uwazają. Chodzi o to:

"Our aim is to protect European taxpayers from a repeat of the dark days of autumn 2008, when governments had to pour billions of euros into the banks,” said commission President Jose Manuel Barroso, in a statement."

Jak to protect taxpayers??? Kto im kazał wypłacac chociaz 1 euro z podatków i długu na pomoc tym trupom-bankom??? Czy ktokolwiek pytał podatnika o zgodę?? Cały rok ujadali i truli, ze to najlepsze rozwiązanie, ze trzeba pompowac kasę. Teraz mowią, ze chcą chronic podatnika. To CO robili cały rok, nawet nie spytawszy podatnika o zgode??? I co to znaczy "governments HAD TO POUR billion"?? Co to znaczy MUSIELI???

paranoja, normalna paranoja.Hubert S. edytował(a) ten post dnia 23.09.09 o godzinie 16:58