Urszula B.

Urszula B. humanistka do szpiku
kości

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Witam wszystkich serdecznie,
Nie ukrywam, że zarejestrowałam się na tym forum specjalnie z myślą o przepytaniu wszystkich, którzy zainwestowali mniejszą lub większą sumę w apartament w hotelu.... Chodzi mi szczególnie o hotele w dużych miastach, a nie tylko w miejscowościach wypoczynkowych.
Wszelkiej maści doradcy twierdzą zgodnym chórem, że w dzisiejszych czasach, jeśli ktoś ma dach nad głową i nie zamierza się przeprowadzać, to najlepszym wyjściem jest taki właśnie produkt. Ale ja jestm ciekawa, co na ten temat mają do powiedzenia ci, którzy się na coś takiego zdecydowali już jakiś czas temu. Jesteście zadowoleni? Czy wszystko idzie zgodnie z pięknymi obietnicami developerów?
Będę wdzięczna za wszelkie uwagi a jeśli w jakiś sposób powieliłam temat i niniejszym odgrzewam kotleta, to wybaczcie i podeślijcie linka, bo może go przeoczyłam.
Dziękuję&Pozdrawiam,
Ula

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Nawiązując do tematu przytoczę stare przysłowie że wyszli na tych inwestycjach „jak Zabłocki na mydle „
Urszula B.

Urszula B. humanistka do szpiku
kości

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Wyszli?
Ale kto, wyszli, gdzie i dlaczego wyszli? A może jakiś konkret? Chociaż z drugiej ręki...
Mi i tak huczy w głowie od wszelkich za, wyżej wspomnianych doradców i developerów i od wszystkich przeciw, rodziny i znajomych :-)
Damian R.

Damian R. Deziderata

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Tomasz Błeszyński:
Nawiązując do tematu przytoczę stare przysłowie że wyszli na tych inwestycjach „jak Zabłocki na mydle „


niekoniecznie, my jako biuro sprzedawaliśmy takie apartamenty w Świnoujściu i zajmujemy się również ich wynajmem i powiem szczerze, że zapotrzebowanie jest ogromne, zwłaszcze teraz kiedy na świecie dzieją się dziwne rzeczy i kraje turystyczne stały się mało bezpieczne. chociaż wiadomo przypadek przypadkowi nierówny

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

No trudno przecież żebyście "Wy jako biuro" napisali coś przeciwnego;)
Damian R.

Damian R. Deziderata

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Jan Buhaj:
No trudno przecież żebyście "Wy jako biuro" napisali coś przeciwnego;)

hmm uważasz ,że nie zdobyłbym się na szczerość?
wystarczy ,że spojżysz na statystyki co dzieje się w Świnoujściu w sezonie...a co do tego czy jest tak pięknie jak mówią developerzy to inna kwestia, jest popyt natomiast wykonanie apartamentów przez developerów pozastawia czasem wiele do życzenia, poprostu trzeba sprawdzać co już wybudowali i jak to wygląda po kilku latach ,,pracy budynku,,

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Damian R.:
Jan Buhaj:
No trudno przecież żebyście "Wy jako biuro" napisali coś przeciwnego;)

hmm uważasz ,że nie zdobyłbym się na szczerość?
wystarczy ,że spojżysz na statystyki co dzieje się w Świnoujściu w sezonie...a co do tego czy jest tak pięknie jak mówią developerzy to inna kwestia, jest popyt natomiast wykonanie apartamentów przez developerów pozastawia czasem wiele do życzenia, poprostu trzeba sprawdzać co już wybudowali i jak to wygląda po kilku latach ,,pracy budynku,,

Nie, nie wystarczy że "spojże", bo od "spojżenia", nawet pisanego przez rz do oceny ekonomicznej opłacalności inwestycji bardzo daleka droga.
Damian R.

Damian R. Deziderata

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

dla chcącego nawet ocena ekonomiczna może nie być wystarczająca, łatwo jest poddawać w wątpliwość ;)

może kolega chciałby przsedstawić nam taką analizę

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Może kolega przedstawiłby swoją, to powiemy co jest nie tak ?
Michał Sakowski

Michał Sakowski Nieruchomości
inwestycyjne

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Zacząłbym od stwierdzenia, że taka zakup takiej nieruchomości jest inwestycją o dość wysokim poziomie ryzyka, ale równocześnie pozwala osiągać zyski na zdecydowanie wyższe niż bezpieczniejsze inwestycje. Jeśli ktoś jest świadomy potancjalnych zagrożeń i je akceptuje to jak najbardziej jest to ciekawa opcja. W mojej opinii jak najbardziej znajdzie się dla takich apartamentów miejsce w portfelu inwestycyjnym, a nawet uzasadniony jest zakup takiej nieruchomości przez osobę, która dopiero zaczyna inwestować w nieruchomości, ale pod warunkiem świadomości ryzyka. Jeżeli chcemy osiągać zyski 2-3 krotnie przekraczające inflację, to z ryzykiem trzeba się pogodzić. Nikt takiego kuponu nie zaoferuje dla mieszkania w dużym mieście pod wynajem
Warto też pamiętać, że z takiego apartamentu uzyskujemy dochód pasywny - nie wymaga praktycznie żadnego zaangażowania z naszej strony w przeciwieństwie do choćby kupna mieszkania pod wynajem.

Czy jest to najlepszy produkt? Zależy dla kogo. Podobnie można spytać czy najlepsze są fundusze akcji, obligacji, czy rynku pieniężnego i każda odpowiedź na to pytanie będzie poprawna, bo zależy przede wszystkim od skłonności do podjęcia ryzyka osoby, która inwestuje swój kapitał.

Nie za bardzo wyobrażam sobie zamieszczenie analizy ekonomicznej na forum dyskusyjnym - to jest mocno skomplikowany arkusz kalkulacyjny i po prostu nie ma do tego tutaj warunków. Mogę przytoczyć podsumowanie takiej analizy, która jakiś czas temu przygotowywałem. Dotyczy ona jedenego z systemów condo. W bardzo ogólnikowych stwierdzeniach za cenę 168 000 zł netto otrzymujemy 20-letnią umowę dzierżawy generującą 16 800 zł w skali roku (oczywiście faktycznie jest to prawo odrębnej własności lokalu, ale schodzi ono na drugi plan w tym przypadku), przy praktycznie zerowych kosztach własnych (poza podatkiem od nieruchomości i ubezpieczeniem). Zestawiając to z odpowiednio dobranym kredytem spokojnie można uzyskać dodatni cash-flow (od 2012 roku, pierwsze póltora roku cash-flow na minus, ze względu na to iż inwestycja jest w budowie do III kw. 2011), przy ROE (rentowności z kapitału) na poziomie około 15% (oczywiście zależnej od przyjętych założeń - przede wszystkim ceny kredytu).

Odpowiadając jeszcze na pytanie z pierwszego posta - są inwestycje, w których wszystko idzie zgodnie z planem i obietnicami developerów, a są takie, które okazały się klapą. Tak to już jest z ryzykiem - czasem się opłaca, a czasem nie. Sugerowałbym jednak przyjżeć się bardziej aparthotelom w miejscowościach wypoczynkowych - w mojej opinii obarczone są mniejszym ryzykiem niż podobne nieruchomości w dużych miastach. Pod tym linkiem: http://www.hotelsystemkatowice.fora.pl/ znajduje się forum dotyczące największej w Polsce tego typu inwestycji w dużych aglomeracjch miejskich, która ogólnie mówiąc nie wyszła najlepiej. Znacznie większe sukcesy odnosiły condo w Świnaujściu, Kołobrzegu (Sand Hotel ma najwyższy wskaźnik obłożenia w swoim regionie, a Zdrojowa Invest stawia kolejne hotele) i innych miejscowościach nadmorskich, dobrze sobie też radzi hotel w Ostródzie z tego, co mi wiadomo.

Podsumowując - jeśli chce Pani osiągać większe zyski za cenę większego ryzyka, to jest to dobra inwestycja, a jeśli szuka Pani bezpiecznej lokaty kapitału, to nie jest to produkt przeznaczony dla Pani.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Michał Sakowski:
Nie za bardzo wyobrażam sobie zamieszczenie analizy ekonomicznej na forum dyskusyjnym - to jest mocno skomplikowany arkusz kalkulacyjny i po prostu nie ma do tego tutaj warunków.

No popatrz Pan. A ja myślałem że taki arkusz można po wrzucić na jakiś serwer plików.

Bo bez danych to ja powiem że z MOJEJ analizy wynika że taka inwestycja jest zupełnie nieopłacalna i możemy ewentualnie groźnie się na siebie patrzeć.
Mariusz F.

Mariusz F. mój profesjonalny
opis

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

ładny fejkoland ;)
Michał Sakowski

Michał Sakowski Nieruchomości
inwestycyjne

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Można wrzucić, oczywiście. Problem tylko polega na tym, że przygotowanie takiej analizy dla konkretnego projektu, to jest lekko licząc kilkanaście godzin pracy, a tłumaczenie takich wyliczeń klientom na osobistych spotkaniach zajmowało mi dobre 2 godziny. Dlatego nie wyobrażam sobie jak można to zrobić za pomocą forum internetowego.

Pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Cóż, pozostaje mi tylko stwierdzić, że nie wierzę w rzetelność Pańskiej analizy, a zgodnie z moimi wyliczeniami inwestycja w apartament przy obecnych cenach to jeden z lepszych sposobów na pozbycie się pieniędzy.
Michał Sakowski

Michał Sakowski Nieruchomości
inwestycyjne

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Zdziwiłbym się gdyby Pan wierzył w rzetelność czegoś, czego Pan nie widział. Natomiast drugie stwierdzenie jest dla mnie absurdalne. Jaki apartament?
Jakich cenach? Jakiego developera? Jak finansowany? I kilkadziesiąt podobnych pytań Równie dobrze mógłby Pan napisać, że inwestycja w nieruchomości to jeden z lepszych sposobów na pozbycie się pieniędzy. Tak ogólnie wyrażone stwierdzenia nie mają absolutnie żadnej wartości merytorycznej, więc ciężko z nimi dyskutować, co jak się domyślam od początku było ich intencją.
Damian R.

Damian R. Deziderata

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Jan Buhaj:
Cóż, pozostaje mi tylko stwierdzić, że nie wierzę w rzetelność Pańskiej analizy, a zgodnie z moimi wyliczeniami inwestycja w apartament przy obecnych cenach to jeden z lepszych sposobów na pozbycie się pieniędzy.


Panie Janie :)
poprosimy o jakieś konkrety, argumenty...a jeśli celem Pańskich wypowiedzi jest ,, nie wierzenie,, to dyskusja nie ma sensu.

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

Damian R.:

Panie Janie :)
poprosimy o jakieś konkrety, argumenty...a jeśli celem Pańskich wypowiedzi jest ,, nie wierzenie,, to dyskusja nie ma sensu.

No chyba Pan żatuje. To Pan chciał mnie przekonać że apartamenty do dobra inwestycja, a na razie dowiedziałem się tyle że "wystarczy spojżeć"

Sorry, ale ciężar dowodowy jest po Waszej stronie.
Damian R.

Damian R. Deziderata

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

No chyba Pan żartuje ;) Ja odpowiedziałem na zapytanie Pani Urszuli. Po co mam Pana przekonywać, przecież ma Pan już ,,swoje,, analizy.:) kolega Michał bardzo trafnie wypunktował inwestycje w takie nieruchomości, resztę można robić pod konkretnego klienta i konkretną inwestycje. uznajmy , że dla Pana to zła inwestycja.

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

OK, to ja już lecę kupić ze dwa.
Damian R.

Damian R. Deziderata

Temat: Do właścicieli apartamentów w hotelu

:) dobra decyzja



Wyślij zaproszenie do