Temat: Cesja na nieruchomości

Czy ktoś może wie co trzeba zrobić, żeby najkorzystnij sprzedać mieszkanie? Mówię o podatkach, które czychają na każdym kroku.

Mam do sprzedania nieruchomość w atrakcyjnej lokalizacji w Łodzi ( sąsiedztwo fabryki Dell'a).
Mieszkanie jest w stanie deweloperskim.
Czy jest jakiś legalny sposób, żeby ominąć płacenie podatku dochodowego od sprzedaży prawa do nieruchomości?

pozdrawiam

Temat: Cesja na nieruchomości

1.Zakładasz spółkę
2.Prawa do lokalu nabyte za kwotę X , wycenione następnie przez ciebie na kwotę X+Y (najlepiej mieć wycenę sporządzoną przez zaprzyjaźnionego rzeczoznawcę) wrzucasz aportem do majątku spółki
3.Sprzedajesz jako majątek spółki za X+Y. Nie osiągnięto dochodu.
3a.Sprzedajesz spółkę z majątkiem w postaci prawa do lokalu za kwotę X+Y. Nie osiągnięto dochodu.

W obu wypadkach skarbówka może się przyczepić ale oświadczasz że spółka nie powstała w celu ominięcia podatku dochodowego od cesji ale naprawdę wierzyłeś że spółka będzie funkcjonować ale niewyszło.Pech.

Prawie zawsze się udaje, ale ryzyko zawsze istnieje choć jest minimalne. Pozdrawiam

Temat: Cesja na nieruchomości

Cesja dokumentem poświadczonym notarialnie na kwotę X + aneks X+Y. w tym przypadku nadal jednak pozostaje problem wykonania 1 czynności jako pierwszej (podpis/przelew).Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 25.10.07 o godzinie 00:22

Temat: Cesja na nieruchomości

Niezależnie od przyjętego wariantu polecam wystąpienie do Izby Skarbowej z wnioskiem o interpretację. Poza tym, koszty założenia i zbycia spółki w wielu przypadkach przewyższą wartość unikniętego podatku, narażając przy tym na ryzyko podatkowe.

Tak więc, nie przedstawiając z braku informacji gotowego rozwiązania, polecam lekturę ust. o PIT, ust. o CIT, ust. o PCC i policzenie kosztów wpisów do KRS oraz sporządzenia i audytowania sprawozdań finansowych spółki.

Polecam się, jeśli chodzi o konkrety :)

Temat: Cesja na nieruchomości

Maciej Dudzic:
Niezależnie od przyjętego wariantu polecam wystąpienie do Izby Skarbowej z wnioskiem o interpretację.

Małe sprostowanie w kwestii formalnej / uzupełnienie dla niezorientowanych :-) Od 01.07.2007r. nastąpiły pewne zmiany - o interpretację występuje się do MF (choć odpowiedzi udzielają rzeczywiście 4 wyznaczone do tego izby skarbowe), na specjalnym urzędowym druku i trzeba zapłacić za każdy opisany w zapytaniu "stan faktyczny" lub "zdarzenie przyszłe" - 75 PLN pod rygorem pozostawienia wniosku bez rozpoznania.Agnieszka K. edytował(a) ten post dnia 17.11.07 o godzinie 12:25

Temat: Cesja na nieruchomości

"cesja na nieruchomości" sam tytuł wątku obawiam sie że jest błędny albo potoczny;

domyślam się z treści że nie masz jeszcze tytułu do lokalu tylko "umowę przyrzeczenia wybudowania go przez dewelopera"?

i tą umowę chcesz cedować? na osobę trzecią >> czyli swoje prawa przenosisz na inną osobę? nie jest więc to "cesja nieruchomości"

należało by dowiedzieć się w US czy obowiązuje ppc od takiej czynności 2% i to koniec; jeżeli tak to zapisać w umowie cesji że koszty te ponosi wstępujący;

taka cesja u dewelopera odbywa się na zasadzie zmiany nazwiska w umowie i żadna wartość dodana tu nie występuje
pytanie dotyczy zapewne odstępnego które sobie życzysz za cesję praw do tego lokalu?

teoretycznie możesz umowę odstępnego zawrzeć ustną i przyjąć to odstępne w gotówce; w takim wypadku US może sie jedynie dowiedzieć o tej transakcji od kupującego ... albo czytając ten wątek ;-)

chciałbym zaznaczyć że to jest zapewne tylko część wiedzy na ten temat i chciałem raczej uporządkować dyskusję niż dawać rady

Temat: Cesja na nieruchomości

Tak na dobrą sprawę umowa może nazywać się różnie, ja obstawiałbym przy formacie zbliżonym do "cesji wierzytelności", istotne są zapisy w niej zawarte. pcc w tym przypadku to 1%. problem polega w tym, że "przy dodatkowym bonusie pieniężnym" zawsze jakaś czynność następuje pierwsza. Podpis lub przelew - pieniędzy których nie ma. Osobiście pamiętam, że klienci właśnie w tym zakresie mieli najwięcej trudności w porozumieniu się.Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 24.11.07 o godzinie 16:05

Temat: Cesja na nieruchomości

Przemysław Pieniążek:
Cesja dokumentem poświadczonym notarialnie na kwotę X + aneks X+Y. w tym przypadku nadal jednak pozostaje problem wykonania 1 czynności jako pierwszej (podpis/przelew).Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 25.10.07 o godzinie 00:22

Panie Przemyslawie jak mozna zrobic notarilnie cesje? pierwsze slysze, nie ma zadnego umocowania prawnego dla notariusza aby to zrobil, jest to zwykla umowa cywilno prawna, notariusz co moze zrobic to potwierdzic podpisy, jest to zazwyczaj umowa trojstronna, nie ma mozliwosci rowniez sprzedazy mieszkania z rynku pierwotnego na drugi dzien po podpisaniu aktu notarialnego u dewelopera, tu tez czesto ludzie nie wiedza o tym, nie jestes jeszcze nawet podpisujac akt notarialny wlascicielem mieszkania

aby sprzdac mieszkanie i nie placic podatku dochodowego mozna:
1. wersja "koperta" - sposobu nie trzeba tlumaczyc
2. zalazenie dzialalnosci gosp - wersja dosc dluga, w przypadku zoo trzeba miec kase, aport nie jest taki prosty jak sie pisze w postach, bo tego znajomy rzeczoznawca nie moze zrobic, a Vat i tak trzeba zaplacic
3. podejscie do aktu notarialnego i sprzedaz

najbardziej popularna zostaje dalej wersja "koperta"

Temat: Cesja na nieruchomości

Z tego co mi się wydaje, od 2007 aktualizacja wartości przy aporcie nie jest już uznawana w takim przypadku za koszt nabycia, a sprzedaż spółki z nieruchomością jest traktowana jak sprzedaż nieruchomości.

Temat: Cesja na nieruchomości

Przemysław Pieniążek:
Tak na dobrą sprawę umowa może nazywać się różnie, ja obstawiałbym przy formacie zbliżonym do "cesji wierzytelności", istotne są zapisy w niej zawarte. pcc w tym przypadku to 1%. problem polega w tym, że "przy dodatkowym bonusie pieniężnym" zawsze jakaś czynność następuje pierwsza. Podpis lub przelew - pieniędzy których nie ma. Osobiście pamiętam, że klienci właśnie w tym zakresie mieli najwięcej trudności w porozumieniu się.Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 24.11.07 o godzinie 16:05

polecam w taki wypadku dla cedenta i cedującego rachunki w mbank, laptop "mobilny" u dewelopera i przelew "odstępnego" zaraz przed "umową cesji" w zasadzie wtedy nawet "umowa cywilno - prawna" jest nie potrzebna;-) przekazanie odstępnego odbywa się w czasie "rzeczywistym"

oczywiście można sobie przekazać "odstępne w gotówce" byłem kiedyś świadkiem takiego przedsięwzięcia ... nie polecam;-)

rozumiem że wszyscy się zgodzicie że oba powyższe rozwiązania rozwiązują problem na którym się zastanawiamy?

Temat: Cesja na nieruchomości

Daniel Podpora:

Panie Przemyslawie jak mozna zrobic notarilnie cesje? pierwsze slysze, nie ma zadnego umocowania prawnego dla notariusza aby to zrobil, jest to zwykla umowa cywilno prawna, notariusz co moze zrobic to potwierdzic podpisy, jest to zazwyczaj umowa trojstronna, nie ma mozliwosci rowniez sprzedazy mieszkania z rynku pierwotnego na drugi dzien po podpisaniu aktu notarialnego u dewelopera, tu tez czesto ludzie nie wiedza o tym, nie jestes jeszcze nawet podpisujac akt notarialny wlascicielem mieszkania

najbardziej popularna zostaje dalej wersja "koperta"

What??

Panie Danielu nie pozostaje nic innego tylko ustawa Prawo o notariacie, Kodeks Cywilny - art. 509 i n.

1.) Czy sprzedaż nieruchomości nie jest umową cywilno - prawną ? Czy jakąś niezwykłą umową ?

2.) Rozumiem, że pojęcie dokument poświadczony notarialnie jest dla Pana obce, dlatego też może Pan nie do końca rozumie po co takową formę się stosuje?

3.) Czy jest to umowa trójstronna to zależy od zapisów w umowie z deweloperem. Od tego czy deweloper określił, że wymagana jest jego zgoda, czy nie można po prostu tego zrobić bez jego udziału.

4.) Proszę wyjaśnić kiedy następuje wg. Pana przeniesienie własności ? Bo rozumiem, że podpis złożony w akcie notarialnym obu stron i notariusza tego nie robi...

W zakresie laptopa i konta w mBanku- to jak najbardziej wygodne rozwiązanie, jednak nadal pozostaje wykonanie pierwszej czynności jako pierwszej :D Umawiasz się na 200Euro z czego 100Euro to wartość wierzytelności. W pewnym momencie zostaje podpisana umowa na 100Euro, drugie 100Euro ma iść pod stołem. Po podpisaniu robię przelew na kwotę zobowiązania czyli 100E - że niby o co chodzi że pozostałe 100E to świstak zawinął w sreberko...

Temat: Cesja na nieruchomości

Przemysław Pieniążek:

Daniel Podpora:

Panie Przemyslawie jak mozna zrobic notarilnie cesje? pierwsze slysze, nie ma zadnego umocowania prawnego dla notariusza aby to zrobil, jest to zwykla umowa cywilno prawna, notariusz co moze zrobic to potwierdzic podpisy, jest to zazwyczaj umowa trojstronna, nie ma mozliwosci rowniez sprzedazy mieszkania z rynku pierwotnego na drugi dzien po podpisaniu aktu notarialnego u dewelopera, tu tez czesto ludzie nie wiedza o tym, nie jestes jeszcze nawet podpisujac akt notarialny wlascicielem mieszkania

najbardziej popularna zostaje dalej wersja "koperta"

może Panów pogodzę? ;-)

1.) Czy sprzedaż nieruchomości nie jest umową cywilno - prawną ? Czy jakąś niezwykłą umową ?

cesja umowy przyrzeczenia nie jest "sprzedażą nieruchomości" i nie o tym jest ten wątek ... to umowa przeniesienia praw

2.) Rozumiem, że pojęcie dokument poświadczony notarialnie jest dla Pana obce, dlatego też może Pan nie do końca rozumie po co takową formę się stosuje?

tutaj punkt dal drugiego z panów; oczywiście secesja jak każdy inny dokument może być poświadczona notarialnie ... co to daje stroną? NIC - jeżeli któraś ze stron nie wykona postanowień umowy a druga będzie chciała dochodzić swoich praw w sądzie to zarówno umowa notarialna jak i świstek panieru napisany na kolanie będą tak samo ważne - jeżeli się mylę proszę mnie poprawić; oprócz tego wg mnie notariusz o zawarciu umowy powiadomi US - czy mylę się?

3.) Czy jest to umowa trójstronna to zależy od zapisów w umowie z deweloperem. Od tego czy deweloper określił, że wymagana jest jego zgoda, czy nie można po prostu tego zrobić bez jego udziału.

praktyka umów "deweloperskich" jest taka że deweloper zastrzega sobie prawo do zgody (w domyśle odmowy) przeniesienia praw; często żąda za zgodę opłaty; znam też jedną firmie (dużą) która zawarła w umowie zapis że nie wyraża zgody na cedowanie praw - można jedynie odstąpić od umowy (zapobiega to handlowi cesjami) ale można sobie oczywiście teoretycznie założyć że umowa bez dewelopera jest możliwa (bo deweloper nie określił tego w umowie pierwotnej)

4.) Proszę wyjaśnić kiedy następuje wg. Pana przeniesienie własności ? Bo rozumiem, że podpis złożony w akcie notarialnym obu stron i notariusza tego nie robi...

chyba znów nie na temat: "przeniesienie własności" jest zapisane w umowie która jest cedowana następuje ono po technicznym oddaniu budynku czyli mówiąc językiem prostym wtedy kiedy "budowa" stanie się nieruchomością ;

wydaje mi się że większość nieporozumień związanych z tzw. cesjami bierze się właśnie z tego, że na pozór wydaje się że dotyczy "obrotu nieruchomościami" a tym czasem dotyczy "odstąpienia praw";

drugi obszar nieporozumień to skupienie się na "umowie cesji" w tym dokumencie nie ma w ogóle mowy o rozliczeniach miedzy ustępujący a wstępującym mówiąc prosto w preambule umowy z deweloperem zmienia się tylko nazwisko "kupującego"

w zasadzie mowa jest o "umowę odstępnego za odstąpienie praw" wg mnie PIT jak nic;-) albo pieniądze "pod stołem"/"do ręki"

Temat: Cesja na nieruchomości

Coś tam o cesji wiedziałem dlatego postanowiłem odpisać. Pierwszej cesji dokonałem 2004/2005 roku, jak temat ten był znacznie mniej przejrzysty niż dzisiaj. Wówczas otarłem się o dwa liczące się biura nieruchomości w Warszawie, w których cesję wybijało się z głowy swoim klientom - za duża odpowiedzialność i brak coś w stylu 777. Poza tym finansowanie takiego zakupu kredytem dorzucało znacząco do "kotła" :P

W dalszej kwestii odniosłem się do teksu z którego wynikało że cesja jest zwykłą umową cywilno-prawną a akt notarialny już nie. Ponadto stwierdzenie, że notariusz nie ma umocowania prawnego żeby uczestniczyć w umowie cywilno - prawnej to dla mnie totalne nieporozumienie w podejściu do tematu.

Panie Marcinie - pisząc jednoznacznie, że cesja poświadczona notarialnie nic nie daje w stosunku do zwykłego dokumentu jest wg. mnie mylne. Właśnie przez ten pryzmat o którym Pan wspomina (w razie gdyby). Jutro usiądę w leksie i postaram się przesłać info.

Co do US jeśli jest w formie aktu to naturalnie, jeśli poświadczony notarialnie to zestawienie od notariusza nie musi posiadać/ nie posiada tych informacji, podatek należy uiścić 1% i notariusz o tym wspomina.

Praktyka umów deweloperskich zmieniła się i zmienia się nadal bo po prostu dostrzegli w tym biznes. Niektórzy tacy jak np. Krakowski S. od początku nie zezwalał na cesję bo prognozy krótkoterminowe mówiły o wzroście 20-30 % w skali roku. Było znacznie lepiej jak każdy wie. Niewątpliwie należy być ostrożnym podchodzac do cesji - bo teoretycznie może dojść do sytuacji w której np. zapłacimy komuś pod stołem a deweloper po kolejnych kilku miesiącach wypowie umowę... (dzisiaj już małoprawdopodobne ale doświadczenie na przykładzie Okopowej czy SC w Krakowie daje podstawę).

Marcin Guzek :
drugi obszar nieporozumień to skupienie się na "umowie cesji" w tym dokumencie nie ma w ogóle mowy o rozliczeniach miedzy ustępujący a wstępującym mówiąc prosto w preambule umowy z deweloperem zmienia się tylko nazwisko "kupującego"

Z tym Panie Marcinie też nie musi być tak jednoznacznie. To zależy indywidualnie od umowy. Przecież w niektórych przypadkach część pieniędzy została już wpłacona z kredytu...

Co do przeniesienia własności - wiem że nie o tym jest ten temat, natomiast po raz kolejny odniosłem się do tekstu który padł:

"...tu tez czesto ludzie nie wiedza o tym, nie jestes jeszcze
nawet podpisujac akt notarialny wlascicielem mieszkania..."

stąd mój podpunkt nr.4,

kiedyś "wydawało" mi się, że jak podpisywałem się akcie i uczyniła to też sprzedająca oraz notariusz, to mieszkanie stało się moją własnością... no ale może się mylę :P

PS. Może komuś się to przyda.Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 09.12.07 o godzinie 17:39

Temat: Cesja na nieruchomości

Marcin Guzek :
drugi obszar nieporozumień to skupienie się na "umowie cesji" w tym dokumencie nie ma w ogóle mowy o rozliczeniach miedzy ustępujący a wstępującym mówiąc prosto w preambule umowy z deweloperem zmienia się tylko nazwisko "kupującego"

Z tym Panie Marcinie też nie musi być tak jednoznacznie. To zależy indywidualnie od umowy. Przecież w niektórych przypadkach część pieniędzy została już wpłacona z kredytu...

powtórzę dewelopera nie interesują rozliczenia pomiędzy wstępującym a cedującym; deweloper "domniemuje" że strony cedują na siebie prawa gratis i umieszcza zapis "rozliczenia pomiędzy stronami nie są objęte umowa" ponadto zaznacza że jeżeli by takie były strony maja obowiązek poinformować US - taka praktyka zwalnia dewelopera z obowiązków informowania US o zdarzeniu ... oczywiście można hipotetycznie założyć że jakiś deweloper ma złych prawników i podpisuje umowy które pakują go w kłopoty .... osobiście się nie spotkałem

odrębna sprawą jest kwestia "kredytów" - o której poprzednio nie wspomniałem
moje doświadczenie mówi że do spłacenia kredytu (następnym kredytem) przez wstępującego wystarczy cywilno-prawna bez notariatu; ponieważ tak jak pisałem poprzednio rozliczenia miedzy stronami objęte są osobną umową nazwijmy ją umowę odstępnego; w tej umowie strony (bez udziału dewelopera) ustalają jak rozliczyć się z wkładu który już jest wniesiony w ramach "umowy przyrzeczenia" oraz tzw. odstępnego

proszę mi wierzyć lex Panu nie odpowie ;-)

Temat: Cesja na nieruchomości

W sumie w tej dyskusji zastanawia mnie jedna rzecz. Skoro poświadczenie notarialne kosztuje grosze to dlaczego nie?Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 11.12.07 o godzinie 19:03

Temat: Cesja na nieruchomości

Przemysław Pieniążek:
W sumie w tej dyskusji zastanawia mnie jedna rzecz. Skoro poświadczenie notarialne kosztuje grosze to dlaczego nie?Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 11.12.07 o godzinie 19:03

bo pytający (i rozpoczynający ten wątek) chce ominąć zainteresowanie swoją transakcją US;-)
dwie umowy cywilno prawne trójstronna "umowa cesji" (lub "przelewu wierzytelności") oraz dwustronna "umowa odstępnego" określająca rozliczania wkładu u dewelopera oraz odstępne;

obie umowy najpierw w formie przedwstępnej do banku:) po akceptacji banku kredytującego wstępującego, w formie umów właściwych; o ile "odstępne" można załatwić karkołomną metodą "gotówka do ręki" to część wkładu który jest u dewelopera i na ogół finansowany jest kredytem praktycznie zależy od dobrej woli (uczciwości) "wstępującego" ...

Temat: Cesja na nieruchomości

Marcin Guzek:

Przemysław Pieniążek:
W sumie w tej dyskusji zastanawia mnie jedna rzecz. Skoro poświadczenie notarialne kosztuje grosze to dlaczego nie?Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 11.12.07 o godzinie 19:03

bo pytający (i rozpoczynający ten wątek) chce ominąć zainteresowanie swoją transakcją US;-)

Notariusz chyba nie naskarży - znaczy się nie musi :P

PS. W ramach przybliżenia sensu wydania tej dodatkowej stówki, nadal uważam, że należy. W dokumencie poniżej przybliżone zostały różnice pomiędzy zwykłym świstkiem a dokumentem poświadczonym notarialnie oraz trochę dodatkowych pojęć:

http://rapidshare.de/files/38034566/poswiadczony_notar...

Temat: Cesja na nieruchomości

Przemysław Pieniążek:

Daniel Podpora:

Panie Przemyslawie jak mozna zrobic notarilnie cesje? pierwsze slysze, nie ma zadnego umocowania prawnego dla notariusza aby to zrobil, jest to zwykla umowa cywilno prawna, notariusz co moze zrobic to potwierdzic podpisy, jest to zazwyczaj umowa trojstronna, nie ma mozliwosci rowniez sprzedazy mieszkania z rynku pierwotnego na drugi dzien po podpisaniu aktu notarialnego u dewelopera, tu tez czesto ludzie nie wiedza o tym, nie jestes jeszcze nawet podpisujac akt notarialny wlascicielem mieszkania

najbardziej popularna zostaje dalej wersja "koperta"

2.) Rozumiem, że pojęcie dokument poświadczony notarialnie jest dla Pana obce, dlatego też może Pan nie do końca rozumie po co takową formę się stosuje?

rozmijamy sie pojeciowo, ja mowie o poswiadczeniu podpisow, a nie umowy bo nie ma ku temu przeslanek, sam Pan wie ze zadkoscia jest aby umowa przedwstepna z deweloperem byla w formie aktu notarialnego bo to jest dla niego niebezpieczne w kazdym slowa tego znaczeniu

3.) Czy jest to umowa trójstronna to zależy od zapisów w umowie z deweloperem. Od tego czy deweloper określił, że wymagana jest jego zgoda, czy nie można po prostu tego zrobić bez jego udziału.

napisalem przeciez ze "zazwyczaj jest to umowa trojstronna"

4.) Proszę wyjaśnić kiedy następuje wg. Pana przeniesienie własności ? Bo rozumiem, że podpis złożony w akcie notarialnym obu stron i notariusza tego nie robi...

prosze czytac uwaznie, na rynku pierwotnym po podpisaniu aktu notarialnego nie jest sie jeszcze wlascicielem mieszkania, gdyz przeciez sklada sie wniosek do sadu i sad potwierdza, zgadza sie?
na wtornym moze podpisac i 10 aktow na koleja,
jesli bylo by inaczej to przeciez ludzie nie podpisywali by umowy przyzeczonej, zgadza sie?

W zakresie laptopa i konta w mBanku- to jak najbardziej wygodne rozwiązanie, jednak nadal pozostaje wykonanie pierwszej czynności jako pierwszej :D Umawiasz się na 200Euro z czego 100Euro to wartość wierzytelności. W pewnym momencie zostaje podpisana umowa na 100Euro, drugie 100Euro ma iść pod stołem. Po podpisaniu robię przelew na kwotę zobowiązania czyli 100E - że niby o co chodzi że pozostałe 100E to świstak zawinął w sreberko...

Temat: Cesja na nieruchomości

Przemysław Pieniążek:
Coś tam o cesji wiedziałem dlatego postanowiłem odpisać. Pierwszej cesji dokonałem 2004/2005 roku, jak temat ten był znacznie mniej przejrzysty niż dzisiaj. Wówczas otarłem się o dwa liczące się biura nieruchomości w Warszawie, w których cesję wybijało się z głowy swoim klientom - za duża odpowiedzialność i brak coś w stylu 777. Poza tym finansowanie takiego zakupu kredytem dorzucało znacząco do "kotła" :P

a czy rozliczyl sie Pan jak nalezy z US :)

Temat: Cesja na nieruchomości

Daniel Podpora:
rozmijamy sie pojeciowo, ja mowie o poswiadczeniu podpisow, a nie umowy bo nie ma ku temu przeslanek, sam Pan wie ze zadkoscia jest aby umowa przedwstepna z deweloperem byla w formie aktu notarialnego bo to jest dla niego niebezpieczne w kazdym slowa tego znaczeniu

Poświadczenie dokumentu właśnie na tym polega, że zostaje dokonana czynność, w której uczestnictwo obu stron potwierdza notariusz- znaczy się legitymuje i potwierdza podpisy.
Proponuję kliknąć link 3 posty powyżej i przeczytać część ustawy.

Czy rzadkością ? Nie wiem bo nie mam styczności z tym na co dzień. Pomimo, że nie zajmuję się już mieszkaniami to przez ostatni rok miałem możliwość uczestniczyć w 2 wycenach apartamentowców w sumie ponad 430m2. Na oba były przedwstępne notarialne.

prosze czytac uwaznie, na rynku pierwotnym po podpisaniu aktu notarialnego nie jest sie jeszcze wlascicielem mieszkania, gdyz przeciez sklada sie wniosek do sadu i sad potwierdza, zgadza sie?

(...)Przemysław Pieniążek edytował(a) ten post dnia 15.12.07 o godzinie 15:03