Paweł Guzik

Paweł Guzik coachingwarszawa.pl

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Adam Pietrasiewicz:
Temat uśredniania wraca co raz jako poboczna rozmowa w innych wątkach. A jest to przecież ważny temat dotyczący strategii działania.

Nie jestem w stanie zrozumieć osób, które są tak zajadłymi przeciwnikami uśredniania (mam na myśli oczywiście AKCJE).


Zgodzę się z tym, że uśrednianie ceny w dół, w ostatnim czasie miało swoje zastosowanie i mogło przynieść zysk, ale czy tak będzie już zawsze? Adam jeśli jesteś pewny swojej oceny rynku i danego papieru to tak trzymaj! Wiem, że popełniłem błąd próbując, wpoić mój punkt widzenia Tobie. Zapewne dysponujesz już dostatecznym doświadczeniem i wiedzą, by samodzielnie podejmować decyzję, a ja się niepotrzebnie czepiam, może to ja jeszcze czegoś nie wiem, jeśli tak jest to chętnie się dowiem i zmienię zdanie.

Nie powiem, że łatwo mi jest przyjąć punkt widzenia ludzi którzy znaczną część życia spędzili na inwestowaniu w papiery. Z wieloma rzeczami się nie zgadzam, lub po prostu źle je interpretuję. Często tworzyłem i nadal tworzę własne teorie, które przez jakiś czas okazują się słuszne, po czym doświadczenie lub nowa wiedza obala je.

Dużo mądrych zdań już zostało wypowiedzianych w tym temacie, tylko argumenty w nich zawarte mogą nie przemawiać do ludzi którzy nadają zbyt dużo mocy własnym teoriom (mam tu na myśli miedzy innymi siebie). Dlatego już się nauczyłem, że warto poddawać wszystko w wątpliwość, nawet to w co się wieży od lat. Rynek jest sprawiedliwym sędziom i w przyszłości nagrodzi tych którzy postępowali słuszniej. A przegrani albo się zatrzymają i wyciągną wnioski, albo będą winić wszystko wokoło i doprowadzą się do ruiny psychiczno-finansowej.
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Uśrednianie w dół ma sens tylko gdy po ponownym przeanalizowaniu sytuacji na papierze uważasz, że nadal będzie rósł. W praktyce jest jednak efektem niechęci do przyznania się do błędu i nie ma nic wspólnego z realizowaniem jakiejkolwiek strategii.
Kupując papier oczekujesz, że jego cena wzrośnie i pod to właśnie grasz. Pierwszy, trzeci, piąty, dziesiąty dzień cena spada... Czy to nie jest sygnał, że założenie, będące przyczyną tego, że kupiłeś ten papier jest błędne? Powiedzmy, że w tym dziesiątym dniu analizujesz ponownie sytuację spółki, nie zwracając uwagi na to, że posiadasz już akcje kupione wyżej. Jeżeli uważasz, że kurs będzie teraz szedł w górę to śmiało kupuj, niech będzie to uśrednianie. Tylko rób co jakiś czas sprawdzian czy Twoje założenia się sprawdzają, czy jest realizowany scenariusz, który wynika z Twoich analiz, czy jednak przewidywania się nie sprawdziły (początkującemu trudno uwierzyć, że nie zawsze ma rację, prawda?). Jeżeli kurs nie zachowuje się zgodnie z przewidywaniami to należy akcje sprzedać, bo to oznacza ni mniej ni więcej, tylko to, że nic nie wiesz o tym jak będzie zachowywał się nadal. Co więcej zachowanie przeciwne do założonego najczęściej świadczy o tym, że dalej będzie szło nie tak jak chcesz. Jeśli uśredniasz w dół to znaczy, że pomyliłeś się po raz kolejny na tej samej spółce. Jak można w tej sytuacji zakładać, że dobrze przewidujesz jej przyszłość?

Czasami stosuję uśrednianie w górę. Jeśli rośnie to znaczy, że moje przywidywania się sprawdzają. Jak coś się udaje to trzeba to wykorzystać zamiast kopać się z koniem, na wykresie, którego nie rozumiem. Jest to strategia mniej wyrafinowana czy magiczna, ale za to korzystniejsza dla zdrowia, i jak praktyka pokazała, dla portfela.

Jeżeli grasz by zarobić, a nie tylko w celu uzyskania poklasku na forum to polecam rzadziej chwalić się co masz w portfelu. Będzie mniejsze przywiązanie do danego papieru i może nie pojawią się klapki na oczach, bo jak już się pochwaliłeś wszystkim to nie możesz się mylić...

Pozdrawiam i życzę samych szczęśliwych strzałów :)

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Hmmm a na Kredyt Banku znowu mi zadziałało ;) Normalnie chyba z 10 fuks z rzędu ;) Trzeba było kupić za więcej...
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Lechu Kwiatkowski:
Hmmm a na Kredyt Banku znowu mi zadziałało ;) Normalnie chyba z 10 fuks z rzędu ;) Trzeba było kupić za więcej...

Trzeba było kupować kiedy widzisz, że działa (uśrednianie w górę). Czytelniejszych sygnałów nie ma.

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Łukasz Geldarski:
Przy kwotach powyżej 2000 (a tu takie tranzakcje sa opisywane)
kazde biuro maklerskie (chyba, nie znam wszystkich) pobiera opłatę procentową więc czy kupuje raz za 4000 czy 2 razy za 2000 nie ma to najmniejszego znaczenia:)


Chyba nie za bardzo zalapales problem.

D.
Tomasz Brysiak

Tomasz Brysiak Trader-WYNIKI Z
INWESTYCJI Z LAT
2010-2013. RESULTS
FROM...

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Uśrednianie w dól to podstawowy błąd amatora. Powiedzmy, że uda się raz, dwa i jeszcze wiele razy. Następnie kupisz akcje Netii po 50 PLN i będziesz uśredniał. Spadną do 1 PLN. Jeżeli wpakowałeś cała kasę w uśrednianie to zostałeś bankrutem. Kwestia prowizji jest tutaj zupełnie nieistotna.
Zdecydowanie lepiej uśredniać w górę.
pozdTomasz Brysiak edytował(a) ten post dnia 14.05.09 o godzinie 20:47

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Panowie tak krytykujecie uśrednianie a Buffet robi to non stop i jeszcze się tym chwali i każdy chce go naśladować. To gdzie jest błąd ??

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Marcin M.:
Panowie tak krytykujecie uśrednianie a Buffet robi to non stop i jeszcze się tym chwali i każdy chce go naśladować. To gdzie jest błąd ??

Ależ prosta odpowiedz-ten człowiek ma pojęci w co inwestuje,zna biznes od podszewki i wie co się z daną spółką dzieje-nie podejmuje decyzji na podstawie świeczek czy oscylatorów...

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Tomasz B.:

Ależ prosta odpowiedz-ten człowiek ma pojęci w co inwestuje,zna biznes od podszewki i wie co się z daną spółką dzieje-nie podejmuje decyzji na podstawie świeczek czy oscylatorów...

Czyli uważasz że jeśli się wie w co się inwestuje i jak, to uśrednianie jest dobrą strategią ??

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Marcin M.:
Tomasz B.:

Ależ prosta odpowiedz-ten człowiek ma pojęci w co inwestuje,zna biznes od podszewki i wie co się z daną spółką dzieje-nie podejmuje decyzji na podstawie świeczek czy oscylatorów...

Czyli uważasz że jeśli się wie w co się inwestuje i jak, to uśrednianie jest dobrą strategią ??

Pokazuję jedynie różnicę między podejściem nas ludzi w ogromnej większości realnie nie mającej dużego pojęcia o danej spółce,najczęściej nawet dogłębnie jej nie analizując podejmując decyzje na podstawie powierzchownego info albo nawet tylko AT-a kimś z tak poważnym podejściem.Ma to dużo więcej sensu niż takie podejście w naszym wykonaniu.
Paweł Guzik

Paweł Guzik coachingwarszawa.pl

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Tomasz B.:
Marcin M.:
Panowie tak krytykujecie uśrednianie a Buffet robi to non stop i jeszcze się tym chwali i każdy chce go naśladować. To gdzie jest błąd ??

Ależ prosta odpowiedz-ten człowiek ma pojęci w co inwestuje,zna biznes od podszewki i wie co się z daną spółką dzieje-nie podejmuje decyzji na podstawie świeczek czy oscylatorów...


Zgadzam się. Wydaje mi się, że ten czlowiek zna lepiej sytuację na rynkach, niż my wszyscy razem, dlatego może sobie pozwolić na takie ryzyko. Zresztą dysponując takim kapitałem, może nie mieć wyjścia jak tylko uśredniać. I pewnie to robi w najdogodniejszym momencie.

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Czy naprawdę myślicie że Buffet to ktoś kto ma jakieś dodatkowe informacje o rynku czy coś takiego ??
Jego nieomylność to więcej legenda niż jakiś fenomen.
A wg. mnie jeśli ktoś wchodzi długo terminowo uśredniając i robi to na podstawie AT to jest idiotą a nie inwestorem bo w dobie internetu można bez problemów mieć dostęp do danych, z których korzystają najlepsi na rynku.

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Dupa dupa dupa dupa dupa
Uśrednianie to żadna strategia itp to zwyczajne zarządzanie portfelem!!! Jak masz 50/50 że wzrośnie czy spadnie to rzuć monetą. Następnie po spadku masz znowu 50/50 czyli już masz 75% do 25% że odbije za 3 cim razem 87,5% a po 4 tym uśrednianiu ponad 90%. Nie wiem co w tym jest takiego trudnego spada to dokupujesz jak odbija redukujesz ot cała filozofia...

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Marcin M.:
Czy naprawdę myślicie że Buffet to ktoś kto ma jakieś dodatkowe informacje o rynku czy coś takiego ??
Jego nieomylność to więcej legenda niż jakiś fenomen.
A wg. mnie jeśli ktoś wchodzi długo terminowo uśredniając i robi to na podstawie AT to jest idiotą a nie inwestorem bo w dobie internetu można bez problemów mieć dostęp do danych, z których korzystają najlepsi na rynku.

Nie do końca mnie zrozumiałeś,nie chodzi o to że Buffet i podobni mają kilka własnych wywiadowni gospodarczych i wiedzą co robi każdy pracownik w danej firmie.Mam na myśli raczej to że zadaje sobie trud sprawdzenia tych danych które są,spotyka się z zarządem pełni funkcję w radzie nadzorczej itp-każdy teoretycznie to może,a ilu robi ?I to jest ta różnica,że on przynajmniej ma jakieś podstawy do tego co robi.Widać że nie raz się pomylił szczególnie ostatnio,nasze polskie przykłady mówią to samo.Drugie twoje stwierdzenie jest właśnie takie jak moje.

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Marcin M.:
Czy naprawdę myślicie że Buffet to ktoś kto ma jakieś dodatkowe informacje o rynku czy coś takiego ??
Jego nieomylność to więcej legenda niż jakiś fenomen.
A wg. mnie jeśli ktoś wchodzi długo terminowo uśredniając i robi to na podstawie AT to jest idiotą a nie inwestorem bo w dobie internetu można bez problemów mieć dostęp do danych, z których korzystają najlepsi na rynku.

Ja wogóle nie stosuje AT bo mi to przeszkadza ( tylko opór wsparcie i jakieś podstawowe formacje). Kupie sobie spółkę X czy Y a koleś mnie zaraz zaczyna straszyć że oscylator czy jakieś inne gówno coś tam mówi - potem się to nie sprawdza i tyle. Wole nie wiedzieć ;) Jak pacjent nie wie co mu jest to jest zdrowszy ;)

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Tomasz B.:

Nie do końca mnie zrozumiałeś,nie chodzi o to że Buffet i podobni mają kilka własnych wywiadowni gospodarczych i wiedzą co robi każdy pracownik w danej firmie.Mam na myśli raczej to że zadaje sobie trud sprawdzenia tych danych które są,spotyka się z zarządem pełni funkcję w radzie nadzorczej itp-każdy teoretycznie to może,a ilu robi ?I to jest ta różnica,że on przynajmniej ma jakieś podstawy do tego co robi.Widać że nie raz się pomylił szczególnie ostatnio,nasze polskie przykłady mówią to samo.Drugie twoje stwierdzenie jest właśnie takie jak moje.


Powiem szczerze że nie wiem czy to akurat jest źródłem jego sukcesów są inne zdania na ten temat ale to tylko plotki, chociaż ostatnie jego działania potwierdzają je.
A druga sprawa to to że Ty nie podważyłeś samej metody uśredniania tylko napisałeś że przeciętnie źle się ją stosuje.

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Lechu Kwiatkowski:
Ja wogóle nie stosuje AT bo mi to przeszkadza ( tylko opór wsparcie i jakieś podstawowe formacje). Kupie sobie spółkę X czy Y a koleś mnie zaraz zaczyna straszyć że oscylator czy jakieś inne gówno coś tam mówi - potem się to nie sprawdza i tyle. Wole nie wiedzieć ;) Jak pacjent nie wie co mu jest to jest zdrowszy ;)

Jest jeszcze inna metoda. Na ślepo zwiesiłem się na MACD i ROC w trzech interwałach (1 dzień - miesiąc), święcie wierzę w tygodniówki i nawet jeśli to loteria i zachowuję się jak idiota - nic mnie to nie interesuje.
Po prostu czasem potrzeba mi jakiejś kropki nad 'i'.
pzdr :)

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Marcin M.:
A druga sprawa to to że Ty nie podważyłeś samej metody uśredniania tylko napisałeś że przeciętnie źle się ją stosuje.

To się chyba niewyraznie wypowiadam ;-)

konto usunięte

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Tomasz B.:

To się chyba niewyraznie wypowiadam ;-)

Ale przyznasz że wyniki Buffeta robią wrażenie, nawet mimo ostatnich strat ?? ;)

Temat: Uśrednianie cen akcji.

Długo tu nie zaglądałem,widzę zaś że tematy wałkujecie non stop te same...

Czy ktoś mi w końcu powie że od początku tego roku zamiast gadać jest już milionerem?
:)

Pozdrawiam
B.S.

Następna dyskusja:

prognozy cen akcji




Wyślij zaproszenie do