Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Niezmiernie sie ciesze, ze prawdziwa sytuacja finansowa USA zostala przedstawiona tak dosadnie i bez ogrodek. Tym bardziej cieszy mnie fakt ze rozmowa ta pojawila sie w telewizji Bloomberg.

1/3
http://www.youtube.com/watch?v=h9PJwerNg2k&feature=pla...

2/3
http://www.youtube.com/watch?v=g0_tD8cVrn0&feature=pla...

3/3
http://www.youtube.com/watch?v=ILZuNBlP9vY&feature=pla...

American muscle na sterydach.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

ale tę rozmowe widział chyba juz kazdy po 100 razy :) Schiff jest swietnymgosciem, rasowy "austriak", mowi rzeczy oczywiste, ale co z tego, skoro administracja Obamy nie wyciąga z tego zadnych wniosków i robi wszsytko po swojemu :)

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

najlepsze jest video "peter schiff was right", a także przewijające się czasem wypowiedzi Bena Bernanke z 2007 r. o tym, że nie będzie recesji, że ceny domów są niewygórowane i nie spadną, "bo jeszcze nigdy nie spadły", etc.

Edyta:

http://www.youtube.com/watch?v=HQ79Pt2GNJoKrzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 09:21

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Hubert S.:
ale tę rozmowe widział chyba juz kazdy po 100 razy :) Schiff jest swietnymgosciem, rasowy "austriak", mowi rzeczy oczywiste, ale co z tego, skoro administracja Obamy nie wyciąga z tego zadnych wniosków i robi wszsytko po swojemu :)

O nie Hubercie

administracja Obamy jak i inne zachodnie administracje (brytyjska jest tutaj prekursorem bo zaczela jeszcze w 16tym wieku - lub cos kole) realizuja wciaz ten sam plan - pozbawic "normalnych" ludzi wszystkiego i przesunac bogactwa w strone malej grupy ludzi. Biedni beda zalezni i w jazmie. Papierowy pieniadz jest kluczem. Tak wiec wszystkie dzialania bankow centralnych jak najbardziej sa celowe. Podporzadkowane wlasnie temu celowi.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Pytanie ile tak naprawdę władzy ma administracja Obamy, a ile jej spoczywa w rękach ludzi posiadających maszyny drukarskie do drukowania cash-u ? Dla mnie Obama jest ignorantem ekonomicznym (rozpoczynanie kosztownych reform socjalnych w sytuacji największego po II wojnie kryzysu ekonomicznego (sic!), który chodzi na pasku właścicieli FED-u.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Robert Mączewski:
Pytanie ile tak naprawdę władzy ma administracja Obamy

Pytanie z tych retorycznych :)

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Zadam tylko 2 pytania;
1. Jak sobie wyobrażacie zmianę systemu, przejście z pieniądza "papierowego" na co ?
2. Jak sobie wyobrażacie to, że kreacja pieniądza jest w rękach polityków, gdyby pozostać przy pieniądzu papierowym ??

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Eryk N.:

Hubert S.:
ale tę rozmowe widział chyba juz kazdy po 100 razy :) Schiff jest swietnymgosciem, rasowy "austriak", mowi rzeczy oczywiste, ale co z tego, skoro administracja Obamy nie wyciąga z tego zadnych wniosków i robi wszsytko po swojemu :)

O nie Hubercie

administracja Obamy jak i inne zachodnie administracje (brytyjska jest tutaj prekursorem bo zaczela jeszcze w 16tym wieku - lub cos kole) realizuja wciaz ten sam plan - pozbawic "normalnych" ludzi wszystkiego i przesunac bogactwa w strone malej grupy ludzi. Biedni beda zalezni i w jazmie. Papierowy pieniadz jest kluczem. Tak wiec wszystkie dzialania bankow centralnych jak najbardziej sa celowe. Podporzadkowane wlasnie temu celowi.

Ja wspiski swiatowe nie wierze. Być moze rządy robią to co robią by się nakraść, nie wiem, z reguły kradną i kombinują, bo gdzie lepiej kraść jak przy korycie ;) Natomiast w swiatowy spisek zrobienia z nas matriksowych robocików-podatników nie wierzę, no ale kazdy ma prawo do swojego zdania.

@ Marcin M.

1. Na złoto? Srebro? niepodrabialny kruszec? W jaki sposób? A w jaki ludzie przeszli ze złota i srebra na papier? No to masz odpowiedź.
2. Nie rozumiem pytania.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Hubert S.:

2. Nie rozumiem pytania.

Chodzi mi o to, że ludzie stwierdzają że rząd nie ma kontroli nad FED, a wyobrażasz sobie żeby miał ? Właśnie takie było założenie przy powstawaniu Fedu, żeby był niezależny od zachcianek polityków itd.
Później jeszcze wrócę do tego tematu, to bo nie mam w tej chwili czasu.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Marcin M.:

Hubert S.:

2. Nie rozumiem pytania.

Chodzi mi o to, że ludzie stwierdzają że rząd nie ma kontroli nad FED, a wyobrażasz sobie żeby miał ? Właśnie takie było założenie przy powstawaniu Fedu, żeby był niezależny od zachcianek polityków itd.
Później jeszcze wrócę do tego tematu, to bo nie mam w tej chwili czasu.

ale to są filozoficzne rozprawki. Tez musze wychodzić, pogaamy pozniej. W załozeniu pieniądzem na poziomie narodowym nie powinien manipulować NIKT. Mnie tam nie obchodzi czy pieniądze drukuje prezes NBP, minister gospodarki czy kolegium złożone ze 100 medrców -to jest bez znaczenia. Znaczenie ma sam fakt, ze ktos moze administracyjnie ustalać ilosc pieniądza, jego jakość, czy czasami, wartość.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Marcin M.:

Hubert S.:

2. Nie rozumiem pytania.

Chodzi mi o to, że ludzie stwierdzają że rząd nie ma kontroli nad FED, a wyobrażasz sobie żeby miał ? Właśnie takie było założenie przy powstawaniu Fedu, żeby był niezależny od zachcianek polityków itd.
Później jeszcze wrócę do tego tematu, to bo nie mam w tej chwili czasu.

Ale Fed jest aberracją, instytucją prywatną, której ktoś dał ogromną władzę publiczną. Jeśli już musimy mieć monopol emisji pieniądza to niech to będzie, z dwojga złego, monopol państwowy podlegający regulacji, a nie monopol prywatny, który robi co chce.

A co chce robić? Lizać d... politykom z pewnością. Czym innym jest quantitative easing, czyli praktyka dodruku pieniądza, którą po naszej stronie oceanu ostatnio stosowano w PRL i ZSRR?

Badania wykazują wprawdzie, że tam gdzie jest niezależny bank centralny, jest też niższa inflacja. Problem w tym, że Fed jest tylko formalnie niezależny. Jego decyzje, które dla każdego banku centralnego na świecie byłyby decyzjami samobójczymi, dowodzą uwikłania w jakieś nieformalne zależności. Prywatne media w USA mają ten sam problem. Poczytaj sobie, co Washington Post czy Wall Street Journal wypisują o propozycji audytu i ujawnienia transakcji Fedu na otwartym rynku. Transakcji, które w wykonaniu NBP są z definicji publicznie ujawniane, a tam ich tajność ma być warunkiem "niezależności" banku centralnego!Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 12:45

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Hubert S.:
1. Na złoto? Srebro? niepodrabialny kruszec? W jaki sposób? A w
jaki ludzie przeszli ze złota i srebra na papier? No to masz odpowiedź.

Powiedz mi jaki cel widzisz w powrocie do waluty opartej na metalach? Dlaczego nie w ropie, krowach czy tulipanach?

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Piotr C.:

Hubert S.:
1. Na złoto? Srebro? niepodrabialny kruszec? W jaki sposób? A w
jaki ludzie przeszli ze złota i srebra na papier? No to masz odpowiedź.

Powiedz mi jaki cel widzisz w powrocie do waluty opartej na metalach? Dlaczego nie w ropie, krowach czy tulipanach?

Pytasz na serio, czy po raz kolejny zeby wywołać awanturę i czepiać się szczegółów? :))) Nie dam się podpuscić, to pytanie jest ostro tendencyjne.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Hubert S.:
Pytasz na serio, czy po raz kolejny zeby wywołać awanturę i czepiać się szczegółów? :))) Nie dam się podpuscić, to pytanie jest ostro tendencyjne.

Rozumiem, że akurat złoto czy srebro jest tu szczegółem, a kluczem fakt, że "nośnik" nie może być papierowy, tak? ;)

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Piotr C.:

Rozumiem, że akurat złoto czy srebro jest tu szczegółem, a kluczem fakt, że "nośnik" nie może być papierowy, tak? ;)

Mnie wystarczy, jak pieniądz będzie w pełni wymienialny w banku na złoto. Forma pieniądza jest obojetna, moze byc papierowa, o ile będzie pełna wymienialnosc i pokrycie w złocie. Nie ma problemu, tylko tyle :)

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Piotr C.:

Hubert S.:
1. Na złoto? Srebro? niepodrabialny kruszec? W jaki sposób? A w
jaki ludzie przeszli ze złota i srebra na papier? No to masz odpowiedź.

Powiedz mi jaki cel widzisz w powrocie do waluty opartej na metalach? Dlaczego nie w ropie, krowach czy tulipanach?

Metale szlachetne były pieniądzem przez 2 tysiące lat, a krowy, ropa i tulipany nie. Przypadek?

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Krzysiek Kajetanowicz:

Piotr C.:

Hubert S.:
1. Na złoto? Srebro? niepodrabialny kruszec? W jaki sposób? A w
jaki ludzie przeszli ze złota i srebra na papier? No to masz odpowiedź.

Powiedz mi jaki cel widzisz w powrocie do waluty opartej na metalach? Dlaczego nie w ropie, krowach czy tulipanach?

Metale szlachetne były pieniądzem przez 2 tysiące lat, a krowy, ropa i tulipany nie. Przypadek?

Krowy były pieniądzem przez kilka tysięcy lat. Przypadek?

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Krzysiek Kajetanowicz:
Metale szlachetne były pieniądzem przez 2 tysiące lat, a krowy, ropa i tulipany nie. Przypadek?

Mylisz się.

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Sebastian Musiał:

Krzysiek Kajetanowicz:

Piotr C.:

Hubert S.:
1. Na złoto? Srebro? niepodrabialny kruszec? W jaki sposób? A w
jaki ludzie przeszli ze złota i srebra na papier? No to masz odpowiedź.

Powiedz mi jaki cel widzisz w powrocie do waluty opartej na metalach? Dlaczego nie w ropie, krowach czy tulipanach?

Metale szlachetne były pieniądzem przez 2 tysiące lat, a krowy, ropa i tulipany nie. Przypadek?

Krowy były pieniądzem przez kilka tysięcy lat. Przypadek?

naprawdę? różnica polega na tym, że w dzisiejszym świecie pieniądz z gwarantowaną wymienialnością na złoto da się wprowadzić, a z krowami byłoby średnio. Dlatego przez ostatnie 2 tysiące lat, aż do upadku systemu z Bretton Woods 40 lat temu, mieliśmy nie tulipany i nie krowy a właśnie złoto.Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 17:49

Temat: USA/USD czyli wirtualna wartosc bez pokrycia!

Krzysiek Kajetanowicz:

Ale Fed jest aberracją, instytucją prywatną, której ktoś dał ogromną władzę publiczną. Jeśli już musimy mieć monopol emisji pieniądza to niech to będzie, z dwojga złego, monopol państwowy podlegający regulacji, a nie monopol prywatny, który robi co chce.

A co chce robić? Lizać d... politykom z pewnością. Czym innym jest quantitative easing, czyli praktyka dodruku pieniądza, którą po naszej stronie oceanu ostatnio stosowano w PRL i ZSRR?

Badania wykazują wprawdzie, że tam gdzie jest niezależny bank centralny, jest też niższa inflacja. Problem w tym, że Fed jest tylko formalnie niezależny. Jego decyzje, które dla każdego banku centralnego na świecie byłyby decyzjami samobójczymi, dowodzą uwikłania w jakieś nieformalne zależności. Prywatne media w USA mają ten sam problem. Poczytaj sobie, co Washington Post czy Wall Street Journal wypisują o propozycji audytu i ujawnienia transakcji Fedu na otwartym rynku. Transakcji, które w wykonaniu NBP są z definicji publicznie ujawniane, a tam ich tajność ma być warunkiem "niezależności" banku centralnego!Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 28.07.09 o godzinie 12:45

Krzysztofie, poczytaj historię, jak doszło do powstania fedu. Było to po panice w 1907 r. Mniej więcej wyglądała podobnie jak w ostatnich latach, brakło pieniędzy na rynku międzybankowym. Z pomocą wtedy, przyszli Morgan, Rothschild itp. wpompowując pieniądze w rynek. I późniejszym zamysłem rządzących, było zapobieganie podobnym sytuacją, kiedy cała gospodarka będzie zależna od fanaberii kilku najbogatszych ludzi, ale nie chcieli używać do tego, żeby pomagać prywatnym bankom, państwowych pieniędzy. I dlatego powstał Fed jako instytucja federalna a nie jako państwowa instytucja. Co później zrobiono i co jest teraz to nie mi to oceniać. Nie wiem też, czy lepsze by było zarządzanie przez państwo. Po prostu chcę pokazać, że Fed powstał jako coś, co się wydawało rządzącym, najlepsze w tamtych czasach.

A co do złota, to przecież i tak w samej teorii pieniądza, chodzi tylko o jedno, żeby móc wartość naszej pracy wymienić na cokolwiek innego. Więc po co mieszać w to jakieś inne pośrednie rzeczy. A jeżeli chodzi o kreacje itp. to wystarczą odpowiednie regulacje zakazujące nadmiernej kreacji pieniądza itp. A jeśli teraz takowych nie ma, lub są nieprzestrzegane, to czy jeśli będzie wymienialność na złoto to państwa nie będą manipulowały np. zmieniając odgórnie cenę złota ?