konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Marcin Żak:
a dlaczego nie podjął Pan mojego wątku dotyczącego kalibrowania wysokościomierza działającego na podstawie odczytu ciśnienia? były w przeszłości katastrofy wyglądające śmiertelnie podobnie do tej.
nie pamięta Pan wypowiedzi rosyjskiego kontrolera który nie mógł dogadać się z załogą? może nie podał ciśnienia znajdującego się na poziomie lotniska?
może pójdziemy tym tropemGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 09:44

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

...powoli dociera teoria spisku do racjonalistów...oczywiście to źródło może być wyśmiane...

http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12211780,wiadomosc....

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Grzegorz Cieślik:
Marcin Żak:
a dlaczego nie podjął Pan mojego wątku dotyczącego kalibrowania wysokościomierza działającego na podstawie odczytu ciśnienia? były w przeszłości katastrofy wyglądające śmiertelnie podobnie do tej.
nie pamięta Pan wypowiedzi rosyjskiego kontrolera który nie mógł dogadać się z załogą? może nie podał ciśnienia znajdującego się na poziomie lotniska?
może pójdziemy tym tropemGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 09:44

ten wywiad (oglądałem "przedruk" z CNN) jest bardzo ciekawy. Kontroler powiedział, że pilot miał problemy z rosyjskim a szczególnie z liczbami. Właśnie wtedy pomyślałem, że kontroler z bałaganu (lub celowo) mógł podać błędne liczby, lub w błędnym standardzie.

Wątek błędu kontroli lotów pojawia się w prasie dopiero dziś -- zastanawia mnie, że poważne gazety snuły scenariusze jak to śp. Prezydent wchodzi do kabiny chrzącha i pokazuje na zegarek, a motyw ze sprawdzeniem kontroli lotów pojawia się dopiero po kilkunastu dniach.

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Sylwester R.:
szczegóWłaśnie wtedy pomyślałem, że kontroler z bałaganu (lub celowo) mógł podać błędne liczby, lub w błędnym standardzie.

dlatego zachowajmy umiar w ocenach i poczekajmy na odczyt skrzynki z rozmów w kabinie

a wątek ze ewentualnie niepoprawnymi danymi odnośnie ciśnienia na skrzydlatej polsce pojawił się jako jeden z pierwszychGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 09:54

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Grzegorz Cieślik:
dlatego zachowajmy umiar w ocenach i poczekajmy na odczyt skrzynki z rozmów w kabinie

a wątek ze ewentualnie niepoprawnymi danymi odnośnie ciśnienia na skrzydlatej polsce pojawił się jako jeden z pierwszychGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 09:54

no ale po co skoro, są tacy którzy mogą zbić na tym trochę kapitału politycznego...

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Grzegorz Cieślik:
Sylwester R.:
szczegóWłaśnie wtedy pomyślałem, że kontroler z bałaganu (lub celowo) mógł podać błędne liczby, lub w błędnym standardzie.

dlatego zachowajmy umiar w ocenach i poczekajmy na odczyt skrzynki z rozmów w kabinie

a wątek ze ewentualnie niepoprawnymi danymi odnośnie ciśnienia na skrzydlatej polsce pojawił się jako jeden z pierwszychGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 09:54

właśnie tutaj widzę możliwość mataczenia strony Rosyjskiej, by ukryć że to Rosyjski kontroler spowodował ten wypadek.

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

..."Srzydlata.." a dzienniki krajowe...to różnica, o której była właśnie mowa...
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Wojtek Bednarzewski:

no ale po co skoro, są tacy którzy mogą zbić na tym trochę kapitału politycznego...
Dokładnie, bo im dłużej nie będzie nic wiadomo to tym łatwiej będzie TVNom i Wyborczym manipulować, że może Prezydent naciskał, że pilot nawalił, bo pod presją wydarzeń z Gruzji leciał, itd.

Mając za sobą media mianstreamowe i całe to zamieszanie kapitał polityczny zbija, a raczej odbudowywuje PO.

Jeśli świadomi Polacy nie wyjdą na ulicę domagać się upubliczniania prac z postępowań wokół tej katastrofy jeszcze przed wyborami to niestety, ale znowu społeczeństwo zostanie zmanipulowane tak jak już zostało w przypadku fałszywie przedstawianej osoby Prezydenta Lecha Kaczyńskiego.

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Wojtek Bednarzewski:
Grzegorz Cieślik:
dlatego zachowajmy umiar w ocenach i poczekajmy na odczyt skrzynki z rozmów w kabinie

a wątek ze ewentualnie niepoprawnymi danymi odnośnie ciśnienia na skrzydlatej polsce pojawił się jako jeden z pierwszychGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 09:54

no ale po co skoro, są tacy którzy mogą zbić na tym trochę kapitału politycznego...
Niby kto?
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Czy polski Tu-154M, chcąc uniknąć kolizji z rosyjskim wojskowym Iłem-76, wpadł w turbulencje wywołane przecięciem trajektorii lotu obu maszyn? - zastanawia się "Nasz Dziennik".

Teorie spiskowe wokół tragedii

Według gazety, jedna z wersji rozważana przez śledczych zakłada, że do katastrofy pod Katyniem doszło na skutek tego, że na kursie polskiego Tu-154M znalazł się rosyjski samolot wojskowy Ił-76. To tłumaczyłoby, dlaczego major Arkadiusz Protasiuk zdecydował się na gwałtowne obniżenia kursu samolotu.

Jak czytamy w "Naszym Dzienniku", pilot chciał w ten sposób uniknąć kolizji z potężnym transportowcem, który znalazł się tuż nad prezydenckim Tupolewem. Kapitan zdołał wyprowadzić maszynę z turbulencji na prostą. Niesłychanie trudny manewr zapewne zakończyłby się powodzeniem, gdyby nie drzewa.

Gazeta wyjaśnia, że hipoteza, że lot prezydenckiego samolotu mógł kolidować z rejsem rosyjskiego Iła, pojawiła się po tym, jak stwierdzono, że godzina katastrofy jest wcześniejsza, niż to pierwotnie podawano, i do wypadku mogło dojść co najmniej kilkanaście minut wcześniej. A jak wiadomo - zaznacza dziennik - z doniesień po tragedii, na lotnisku Siewiernyj próbował wcześniej lądować rosyjski wojskowy transportowiec.

Czas tej próby również nie jest precyzyjnie określony. Podawane są wartości od piętnastu minut do pół godziny przed przyjętą na 8.56 polskiego czasu godziną katastrofy tupolewa. Podawane są również informacje o kilkakrotnym podejściu Iła-76 do lądowania, To - jak czytamy - zarazem tłumaczyłoby, dlaczego na początku pojawiały się relacje świadków mówiące o rzekomych wielokrotnych próbach podchodzenia do lądowania samolotu z prezydentem Lechem Kaczyńskim i 95 innymi osobami na pokładzie.

Temat: Teoria spisku katastrofy...


ale Pan ściemnia i miesza...
Pan tu mówi o urządzeniach do produkcji zasłon dymnych (jak np. w dyskotekach) i wtedy owszem otrzymamy coś w rodzaju mgły, tylko pomija Pan jeden mały szkopuł - energię potrzebną do wytworzenia czegoś takiego w otwartej przestrzeni (nie liczę, ale nie zdziwiłbym się, gdyby wynik wyszedł w MW) i właściwości takiej chmury.

Wpisując pana sugestie (silver iodide smoke generator) do googla uzyskuje się wyniki o "zasiewaniu chmur jodkiem srebra", czyli próbach wywoływania deszczu, a nie o produkcji mgieł.

...myli sie pan, jesli przeanalizuje pan temperaturę, strukturę kryształów jodku srebra i ich właściwości...

To proszę nam to tutaj przeanalizować, a nie pisać ogólnikami w stylu "domyślcie się sami", "poszukajcie sami".

W sumie najlepszym dowodem na to, ze pan tu ściemnia jest to, ze nie potrafi pan tego sam w żaden sposób wyjaśnić (tzn. potrafi, ale liczy na to, że inni skapitulują po paru fachowych określeniach)

..."ściemnia" to taki proste określenie, pisałem o tym wcześniej, czyli o :-) podgrzewaniu ultradźwiekowym kryształów jodku srebra w postaci "dymu" [ ang. silver iodide smoke generator ], ale sie pan nie doczytał, tylko chce udowodnić, że ktoś nie ma racji uzywając mało logicznych argumentów :-)...prosze udowodnić, że się tego nie da zrobić :-)

Ponawiam swoje pytanie - ile energi do tego potrzeba? Reszta - patrz wyżej.

Poza tym analiza danych meteo daje dośc jasny obraz pogody nad tamtą okolicą.


....jasne - prosze podac panu Grzegorzowi link do tych danych
meteo, ponieważ inaczej nie uwierzy i nie zajrzy do innych źródeł niż IT...chyba w każdej dziedzinie...a może pan również?

Proszę bardzo (pan Grzegorz ukończył geografię, więc powinien zrozumiec patrząc na zdjęcia sat + to, co pisałem)
Przesuwanie się mgły i chmur niskich:

Obrazek


Obrazek


Obrazek


Obrazek
(wschód, bo zmiana kolorów)

Obrazek

Widać mgłę, która przesuwa się w stronę Smoleńska, czyli można wnioskowac, że nastepuje adwekcja wilgotnego powietrza (następuje zderzenie ciepłego i wilgotnego powietrza z chłodnym i suchym). Jednocześnie na wschód od Smoleńska widoczne są chmury niskie:
Obrazek

a tu juz widać owe chmury nad Smoleńskiem

Obrazek

...linki, które podałem powyżej traktują o różnych możliwościach, chyba się pan doczytał ?
...poza tym, jesli pan sądzi, że nie można wygenerować mgły to ma pan do tego prawo i ja juz do tego pana przekonywac
nie będę...
Jak chuchnę na dworze, przy odpowiednich warunkach pogodowych, to tez otrzymam mgłę... ale to nie znaczy, ze jak będę chuchał odpowiednio długo to zasłonie niebo.

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Jarosław R.:
Czy polski Tu-154M, chcąc uniknąć kolizji z rosyjskim wojskowym Iłem-76, wpadł w turbulencje wywołane przecięciem trajektorii lotu obu maszyn? - zastanawia się "Nasz Dziennik".
widzi pan Panie Marcinie - to jednak nie teatrzyk jak Pan założył. teatrzyk zrobiony po to żeby pokazać światu że tam jednak można lądować ;)
ps. samolotem niewiele mniejszym od dżambodzetaGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 10:11

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Dariusz F.:
Panie Darku, nie mam zielonego pojęcia w tej dziedzinie. z geografi nie byłem prymusem ;)
ale wiem że pracując na Śródmieściu mogę mieć słoneczną pogodę nawet rozmawiając z kimś kto pracuje na 39 piętrze biurowca na Chłodnej kto ywierdzi że nic nie widzi bo wszedzie dookoła chmuryGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 28.04.10 o godzinie 10:15

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Jarosław R.:
Dokładnie, bo im dłużej nie będzie nic wiadomo to tym łatwiej będzie TVNom i Wyborczym manipulować, że może Prezydent naciskał, że pilot nawalił, bo pod presją wydarzeń z Gruzji leciał, itd.

Mając za sobą media mianstreamowe i całe to zamieszanie kapitał polityczny zbija, a raczej odbudowywuje PO.

Jeśli świadomi Polacy nie wyjdą na ulicę domagać się upubliczniania prac z postępowań wokół tej katastrofy jeszcze przed wyborami to niestety, ale znowu społeczeństwo zostanie zmanipulowane tak jak już zostało w przypadku fałszywie przedstawianej osoby Prezydenta Lecha Kaczyńskiego.

myślę, że wiecej kapitału zbiją ci którzy będą grali na strachu społeczeństwa, czyli wbijąc do głów Polaków o złych Ruskich i drugim Katyniu. Widać to bardzo dokładnie było w programie "Solidarni 2010", że juz to robią bo gadają o zamachu jeszcze zanim padł wyrok!

Manipuluje TVN ale także TV Trwam czy TVP! Manipuluje Wyborcza ale także Nasz Dziennik. Nie ma całkowicie obiektywnego medium a nam pozostaje zdrowy rozsądek!

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Grzegorz Cieślik:
Dariusz F.:
Panie Darku, nie mam zielonego pojęcia w tej dziedzinie. z geografi nie byłem prymusem ;)

Przepraszam, pomyliłem pana z panem Pawłem :)

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

przypomnę jeszcze o widoczności poziomej jaka była nad lotniskiem a o której piloci najprawdopodobniej wiedzieli - nie pozwalała ona w żadnym wypadku na próbę podejścia do manewru wg. standartów lotnictwa pasażerskiego
poniżej wklejam dopiero co znaleziony link
http://www.geekweek.pl/analiza-sytuacji-meteo-w-smolen...

Temat: Teoria spisku katastrofy...

http://www.geekweek.pl/analiza-sytuacji-meteo-w-smolen...

przyznam szczerze, że na meteorologii się zupełnie nie znam; ale skoro poziom widoczności nie pozwalał na podejście do lądowania, dlaczego chcieli lądować?

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Maciej Zalwert:
http://www.geekweek.pl/analiza-sytuacji-meteo-w-smolen...

przyznam szczerze, że na meteorologii się zupełnie nie znam; ale skoro poziom widoczności nie pozwalał na podejście do lądowania, dlaczego chcieli lądować?

Panie Maćku, niech Pan nie zadaje takich pytań bo to może prowadzić tylko do jednego ;)

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Grzegorz Cieślik:
Maciej Zalwert:
http://www.geekweek.pl/analiza-sytuacji-meteo-w-smolen...

przyznam szczerze, że na meteorologii się zupełnie nie znam; ale skoro poziom widoczności nie pozwalał na podejście do lądowania, dlaczego chcieli lądować?

Panie Maćku, niech Pan nie zadaje takich pytań bo to może prowadzić tylko do jednego ;)
Pan Grzegorz sugeruje, że ich zestrzelili..

Temat: Teoria spisku katastrofy...

ma Pan rację :)

pozostanę przy logice

...wszyscy mamy rację...tak samo ...jak jej nie mamy...

Następna dyskusja:

Teoria spisku katastrofy......




Wyślij zaproszenie do