Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Marcin M.:

Nie wiem ile razy to mam jeszcze umieszczać tutaj, ale masz:
http://www.tvn24.pl/-1,1653808,0,1,co-bor_owcy-zobaczy...
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7770799...

Można się domyślić, że oni byli pierwsi na miejscu katastrofy, i to ich nagrał tą komórka, ale przecież ciężko jest przeczytać jakieś informacje, czy wypowiedzi naocznych świadków, lepiej czytać na blogach czy forach, jakieś teorie spiskowe.
Umknęły mi te linki, dzięki za powtórne wklejenie, to wiele wyjaśnia.
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Przemysław Lisek:
Jarosław R.:
Bo gdyby poderwał to by się nie rozbili ?
Zróbmy deal. Pan mi znajdzie kontakt na dobrego okulistę a Panu podrzucę namiary na psychiatrę.
Dzięki, deale z członkami PO to trochę ryzykowne są (aferalne środowisko).

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Piotr Szulec:
Jan A.:
Pogłoski..

http://wiadomosci.onet.pl/2161721,11,urzadzenia_ostrze...

tak - skoro system "krzyczał" to dlaczego nie poderwali maszyny?


po pierwsze nie wiadomo czy nie próbowali, po drugie może ignorowali bo chcieli właśnie lądować! czy Pan tu widzi przesłanki do tego, że to był zamach???? Ludzie, kto wam te stanowiska dał!
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Jarosław R.:
Dzięki, deale z członkami PO to trochę ryzykowne są (aferalne środowisko).
Ja tu do Pana z sercem na dłoni a Pan tak brutalnie odtrąca. Chyba za często ogląda Pan powtórki ze spotów PiS.
Co ja poradzę na to, że deale, które robi PO są zwykle bardziej trafione niż te robione przez PiS.

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Z ostatnich doniesień wynika, że:
- nasi piloci to zamachowcy samobójcy, pomimo działającego sytemu ostrzegania lubią kosić lasy skrzydłami samolotu (wykluczono bowiem od razu awarię samolotu)
- nasi eksperci od katastrof lotniczych (a mamy ich w ostatnim czasie dość sporo, zatem praktyka jest i doświadczenie) nie potrzebują mędrców z NATO (wtedy nie można byłoby propagandowo cedzić faktami, w końcu mamy kampanię wyborczą niezależnie od mianowania prokuratorów i innych speców od badania katastrof lotniczych z frakcji POPiS)
- Rosja dziwnym trafem zamknęła wszystkie bolące ją sprawy w jeden tydzień:
a) dogadali się z Norwegami o złoża na M. Barentsa
b) załatwili stacjonowanie wojsk na Krymie na 30 lat
c) dogadali się co do budowy gazociągu południowego
d) rozmawiają o współpracy nuklearnej z Włochami

Nie twierdzę, że nie zrobiliby tego gdyby nie było katastrofy ale jakoś tak się fajnie składa.

- nasze służby wywiadowcze badają filmik z youtuba, problemem staje się odszukanie autora znanego z imienia i nazwiska wszystkim w internecie i poproszenie go o oryginał

Pozdrawiam,
DarekDariusz Z. edytował(a) ten post dnia 27.04.10 o godzinie 17:27
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Czyli tak, było 30s na reakcję, bo systemy krzyczały.

Zakładając, że świadomie podchodzili do lądowania (przed pasem startowym) to powinni wysunąć podwozie, a jeśli tak to czy takie systemy też krzyczą przy wysuniętym podwoziu?? Troche by to było dziwne, bo nie przewidywały by, że zbliżanie do ziemi jest potrzebne by wylądować.

Jeśli jednak to nie było jeszcze lądowanie, a powiedzmy, że ze względu złych warunków atmosferycznych błądzili i zbliżyli się niebezpiecznie do ziemi to powinni podciągnąć do góry. Czemu nie podciągnęli, skoro już jest przyjęte, że samolot był sprawny??
Może samolot nie był sprawny ??
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Jarosław R.:
Czemu nie podciągnęli, skoro już jest przyjęte, że samolot był sprawny??
Może samolot nie był sprawny ??

Kilkadziesiąt minut temu w tv (nie było to tvn, więc źródła się nie czepiaj) ekspert lotniczy twierdził, że w takim czasie to można podnieść odrzutowca włączając dopalacze, a nie stutonową pasażerską maszynę podczas lądowania, czyli z wysuniętym podwoziem i klapami.

Tego typu pytania padały już wielokrotnie, polecam bardziej profesjonalne fora w tematyce lotnictwa, tam są odpowiedzi na niektóre z nich.
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Piotr C.:

Kilkadziesiąt minut temu w tv (nie było to tvn, więc źródła się nie czepiaj) ekspert lotniczy twierdził, że w takim czasie to można podnieść odrzutowca włączając dopalacze, a nie stutonową pasażerską maszynę podczas lądowania, czyli z wysuniętym podwoziem i klapami.

Tego typu pytania padały już wielokrotnie, polecam bardziej profesjonalne fora w tematyce lotnictwa, tam są odpowiedzi na niektóre z nich.
A wiadomo czy podwozie już było wysunięte??
Jaka jest odległość od skrzydeł do opon podwozia? Chyba więcej niż 2,5-3m, a zdaje się na takiej wysokości ścięto pierwsze drzewa.

No i skoro wysunięte jest podwozie to czemu systemy krzyczą, że podciągnij? Przecież systemy powinny rozpoznać stan w którym następuje próba lądowania i nie rozpraszać fałszywymi komunikatami pilotów.Jarosław R. edytował(a) ten post dnia 27.04.10 o godzinie 18:01

Temat: Teoria spisku katastrofy...

może odrzutowcem by podciagneli ale TU 154...never. to podniebny czołg a nie samolot. ....i tu faktycznie teoria spiskowa moze miec punkt zaczepienia...nie bedę dolewac oliwy do ognia. wystarczy porozmawiac z tymi co na nich latali. lub z inzynierami, ktorzy znaja te maszyny i wiedzą co mozna zrobic po wypuszczeniu kół. smutne.Marzena D. edytował(a) ten post dnia 27.04.10 o godzinie 18:11

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

lepiej czytać na blogach czy forach..

Technicznie wygląda to tak i tak.. i koniec kropka.. nie znam się na budowanie samolotów, to nie wymyślam dlaczego się zachował tak i tak.. skoro specjaliści twierdzą, że samolot przy podchodzeniu do lądowania jest mało sterowny i w zasadzie od pewnego pułapu to już musi lądować, to musi i koniec.. albo się rozbija.. więc po co to wymyślanie teorii, które nic nie wnoszą.. maszyna ma pewne możliwości techniczne i ich nie przeskoczy..

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Myślałem, że choć w tej grupie uniknę tematu o katastrofie i teoriach spiskowych.. nie moglibyście sobie pogadać o tym na grupie "Polityka", "Lotnictwo", "Zjawiska paranormalne - mgła" czy "Teorie spiskowe"?

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Nie..
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Jan A.:
Technicznie wygląda to tak i tak.. i koniec kropka.. nie znam się na budowanie samolotów, to nie wymyślam dlaczego się zachował tak i tak.. skoro specjaliści twierdzą, że samolot przy podchodzeniu do lądowania jest mało sterowny i w zasadzie od pewnego pułapu to już musi lądować, to musi i koniec.. albo się rozbija.. więc po co to wymyślanie teorii, które nic nie wnoszą..
Jak to po co? Bo tak! Świat bez zagadek do rozwiązania jest nudny. A poza tym proszę pamiętać, że Polacy z definicji znają się na budownictwie a co za tym idzie na wszelkich sprawach inżynierskich :)

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Grzegorz Cieślik:
Maciej Zalwert:
Prokuratura ws. śledztwa dot. katastrofy pod Smoleńskiem (komunikat)

27.04. Warszawa - Prokuratura Generalna i Naczelna Prokuratura Wojskowa informują:

UWAGA: Komunikaty publikowane są w serwisie PAP bez wprowadzania przez PAP SA
jakichkolwiek zmian w ich treści, w formie dostarczonej przez nadawcę. Nadawca komunikatu
ponosi wyłączną i pełną odpowiedzialność za jego treść.(PAP)

czy tej całej dyskusji nie można sprowadzić do dwóch rzeczy:
- czy wywołanie mgły na taką skalę jest możliwe i czy dałoby się to ukryć
- dlaczego samolot leciał 50m za nisko

przeszukałem gógla i ani śladu o produkcji mgły oczywiście poza haze machine i theatrical smoke

...o produkcji mgły należy poczytac pod hasłem "jodek srebra", który posiada właściwości kreowania "zimnej chmury o niskim pułapie" - to technologia dosyć już znana :-)
...a samolot leział 50m za nisko, ponieważ coś sie stało, a nie wiemy dokładnie co...,ale nie obwiniałbym tak łatwo doświadczonych pilotów...a było ich 2 plus, 9 wysokościomierzy, TAWS, mówiący głosem robota GPWS i z pewnościa wiele innych, był lepiej wyposażony od nowoczesnego liniowca...może uszkodzenie sterów, a może coś innego....jedno jest pewne....piloci z takim wyposażeniem nie mogli bez innych powodów jak tragiczne tak przyziemić samolotu....

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Wojtek Bednarzewski:
Piotr Szulec:
Jan A.:
Pogłoski..

http://wiadomosci.onet.pl/2161721,11,urzadzenia_ostrze...

tak - skoro system "krzyczał" to dlaczego nie poderwali maszyny?


po pierwsze nie wiadomo czy nie próbowali, po drugie może ignorowali bo chcieli właśnie lądować! czy Pan tu widzi przesłanki do tego, że to był zamach???? Ludzie, kto wam te stanowiska dał!

...ważne, kto je ma, a kto ich nie ma :-)

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Dariusz F.:
Myślałem, że choć w tej grupie uniknę tematu o katastrofie i teoriach spiskowych.. nie moglibyście sobie pogadać o tym na grupie "Polityka", "Lotnictwo", "Zjawiska paranormalne - mgła" czy "Teorie spiskowe"?


...znaczenie kropek juz pan zna...ze swojego profilu

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

...odnośnie podrywania Tupoleva 154M przy procedurze lądowania...ponieważ tutaj niektórzy juz rozmawiali z inżynierami i pilotami :-) - ta osoba musiała zrobić niezły "tour" po 18 krajach świata, w których do dnia dzisiejszego lata sie tym sprzętem...to problem w tym, że poderwać maszynę z powrotem w górę jest może trudno jak jest już nad pasem, ale nie jak jest kilometr przed nim, a zakładać teraz, że tak myśleli piloci to troszeczkę zbyt wcześnie...

:-) a jeszcze posiadając TAWS, 9 wysokościomierzy=6 z lewej + 3 z prawej, mówiący GPWS, rzeczywiście dla niektórych to prosta sprawa - po prostu nie dali rady poderwać maszyny .... i już prawda?

...taka racjonalizacja wydarzenia porównywalna jest dla mnie z konstrukcją przysłowiowego "cepa"....skoro nie wiemy nawet , co jest na czarnych skrzynkach....
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Normalnie sam Michnik chyba autorowi to dyktował, bo toczko w toczke jak bym wyborczą z soboty czytał, albo Paradowskiej na wykładzie we Wrocławiu słuchał:
http://wiadomosci.onet.pl/2161793,12,le_monde_media_za...

Mainstream wraca na swoje tory. Tematami przewodnimi są nie katastrofa i szereg niejasności wokół niej, zaniechania rządu, a starania by wytłumić przebudzenie Polaków, dokopać PiSowi, żeby czasem nie wygrał.
Jeszcze znowu Polska w Europie zaczęła by za bardzo akcentować swoje interesy. Oczywiście w kłótliwy i warcholski sposób.
Tym samym straszono Węgrów: http://niezalezna.pl/blog/show/id/2507

konto usunięte

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Marcin Żak:
...o produkcji mgły należy poczytac pod hasłem "jodek srebra", który posiada właściwości kreowania "zimnej chmury o niskim pułapie" - to technologia dosyć już znana :-)
Proszę to opisać swoimi słowami, albo wskazać konkretny link do opisu, bo jakoś nie mogę znaleźć informacji o 'produkcji mgły' z użyciem jodku srebra.
---
pozdr.czes;-)
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Teoria spisku katastrofy...

Jarosław R.:
A wiadomo czy podwozie już było wysunięte??

Dowody na to wskazują, na wysunięte klapy również.
http://www.youtube.com/watch?v=XZfQwqlSnVA
http://www.fakt.pl/Wywozenie-czesci-wraku-TU-154M,gale...
Jaka jest odległość od skrzydeł do opon podwozia? Chyba więcej niż 2,5-3m, a zdaje się na takiej wysokości ścięto pierwsze drzewa.

Zdaje Ci się? Większość wypowiedzi w tym wątku to właśnie coś komuś się zdaje i dalej różne kwiatki dopisują. Odpowiedź na Twoje pytanie: Nie jest to więcej niż 2,5 - 3m, na oko to będzie ok 2m.
Użyłem google i po kilkunastu sekundach znalazłem zdjęcia, na postawie których dokonałem oceny, oto jedno z nich:
http://galerie.money.pl/mongolia;zamarzl;rzadowy;samol...

Koła są bardzo blisko kadłuba, delikatnie pochylasz samolot i masz koniec skrzydła w niższym punkcie niż dolna krawędź opony.
No i skoro wysunięte jest podwozie to czemu systemy krzyczą, że podciągnij? Przecież systemy powinny rozpoznać stan w którym następuje próba lądowania i nie rozpraszać fałszywymi komunikatami pilotów.

To jest dobre pytanie. Podejrzewam, że było już nieraz zadawane i odpowiedź na nie padła z ust ekspertów. W wolnym czasie poszukam.

Następna dyskusja:

Teoria spisku katastrofy......




Wyślij zaproszenie do