konto usunięte
Piotr
Bibrzycki
FinanseZzaKierownicy
.pl
Temat: Tauron
Piotr C.:
Widzę, że boli Cię ten portfel, więc inaczej Ci wytłumaczę o co chodzi.
Jeżeli masz akcje, których aktualna cena jest niższa od ceny zakupu to masz stratę, choć niektórzy uważają, że nie, bo nie sprzedałeś i możesz jeszcze zarobić. A czym się różni ta sytuacja od sprzedaży tych akcji i kupienia innych? Ta sama wartość portfela, takie samo prawdopodobieństwo odrobienia strat, ale tutaj już każdy powie, ze strata nastąpiła. Nadal masz tę samą kwotę, która pracuje, ale też ją ryzykujesz. Równie dobrze można powiedzieć: "Nie straciłeś, bo jeszcze nie zamknąłeś rachunku maklerskiego".
Ja o kozie, Ty o wozie. Piszę n-ty raz - nie twierdzę, że strata niezrealizowana nie jest stratą. Zanegowałem tylko i wyłącznie porównanie, którego użyłeś.
Piotr
Bibrzycki
FinanseZzaKierownicy
.pl
Temat: Tauron
Patryk Krawiec:
jhhn I.:zniżkę czy co w zamian za stratę?Zniżkę na co?
W lutym/marcu 2011 dostaniesz PIT8C od swojego biura maklerskiego i będziesz musiał złożyć PIT-38 w US, niezależnie od tego, czy masz zysk, czy stratę.
Jeśli będzie miał tylko i wyłącznie stratę to żadnego pita składać nie musi. Inna sprawa, że jeśli nie złoży to nie będzie mógł straty rozliczyć w kolejnych latach, ale przymusu nie ma w tej kwestii.
Piotr
Bibrzycki
FinanseZzaKierownicy
.pl
Temat: Tauron
jhhn I.:
Krzysiek Kajetanowicz:
Tak. Rozumiem, że pod pojęciem "kupno" rozumiesz najlepsze zlecenie kupna czekające w karnecie Tauronu. Chyba że masz milion akcji :)
pojęcie ze strony http://gielda.onet.pl/indeksy-gpw,18637,102,0,notowani...
KUPNO-limit
a czy gdzieś jest taka informacja, po ile inwestorzy skłonni są dać za akcje?jhhn I. edytował(a) ten post dnia 08.07.10 o godzinie 17:11
Pewnie, że jest, otwórz sobie arkusz notowań, który udostępnia Twoje biuro maklerskie i będziesz miał info ile są w stanie zapłacić najwięcej w danej chwili za te akcje.
konto usunięte
Temat: Tauron
Piotr Bibrzycki:No właśnie. Jak kogoś stać na wyrzucanie pieniędzy i nie szanuje ich, to nie musi składać:)
Patryk Krawiec:
jhhn I.:zniżkę czy co w zamian za stratę?Zniżkę na co?
W lutym/marcu 2011 dostaniesz PIT8C od swojego biura maklerskiego i będziesz musiał złożyć PIT-38 w US, niezależnie od tego, czy masz zysk, czy stratę.
Jeśli będzie miał tylko i wyłącznie stratę to żadnego pita składać nie musi. Inna sprawa, że jeśli nie złoży to nie będzie mógł straty rozliczyć w kolejnych latach, ale przymusu nie ma w tej kwestii.
Joe C. playmaker
Temat: Tauron
Patryk Krawiec:
Piotr Bibrzycki:No właśnie. Jak kogoś stać na wyrzucanie pieniędzy i nie szanuje ich, to nie musi składać:)
Patryk Krawiec:
jhhn I.:zniżkę czy co w zamian za stratę?Zniżkę na co?
W lutym/marcu 2011 dostaniesz PIT8C od swojego biura maklerskiego i będziesz musiał złożyć PIT-38 w US, niezależnie od tego, czy masz zysk, czy stratę.
Jeśli będzie miał tylko i wyłącznie stratę to żadnego pita składać nie musi. Inna sprawa, że jeśli nie złoży to nie będzie mógł straty rozliczyć w kolejnych latach, ale przymusu nie ma w tej kwestii.
oj musi musi składać....
Czy jeżeli Klient poniósł wyłącznie stratę, a wcześniej nie miał dochodów z tego tytułu, też ma obowiązek złożenia PIT-38 do US? TAK
odpowiedź biura m. mBanku
Piotr
Bibrzycki
FinanseZzaKierownicy
.pl
Temat: Tauron
jhhn I.:
oj musi musi składać....
Czy jeżeli Klient poniósł wyłącznie stratę, a wcześniej nie miał dochodów z tego tytułu, też ma obowiązek złożenia PIT-38 do US? TAK
odpowiedź biura m. mBanku
Nie wiem kto Ci na to odpowiedział w ten sposób, ale poniżej wklejam fragment tekstu z bankier.pl:
"Jeżeli nie złożymy w urzędzie skarbowym PIT-38 ujawniającego stratę, a mimo to w kolejnych latach, w których będziemy osiągali zysk zechcemy obniżyć podstawę opodatkowania o ową stratę wówczas trudno nam będzie udowodnić, że takowa w ogóle zaistniała. Możemy być spokojni, że w takim przypadku urząd skarbowy wezwie nas w celu złożenie wyjaśnień. "
Z tego jasno wynika, że straty wykazywać nie musisz. I tak jest w praktyce. Ale prawda jest taka, że lepiej tą stratę wykazać, bo później nie będzie możliwości rozliczenia tej straty i obniżenia ewentualnego podatku.
Joe C. playmaker
Temat: Tauron
Piotr Bibrzycki:
jhhn I.:
Krzysiek Kajetanowicz:są dać za akcje?jhhn I. edytował(a) ten post dnia 08.07.10 o godzinie 17:11
a czy gdzieś jest taka informacja, po ile inwestorzy skłonni
Pewnie, że jest, otwórz sobie arkusz notowań, który udostępnia Twoje biuro maklerskie i będziesz miał info ile są w stanie zapłacić najwięcej w danej chwili za te akcje.
u mnie na eMaklerze w notowaniach ciąłych jest tylko K-limit i S-limit to jest ta cena jak wyżej?
Krzysztof
Kajetanowicz
CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe
Temat: Tauron
Piotr Bibrzycki:
jhhn I.:
oj musi musi składać....
Czy jeżeli Klient poniósł wyłącznie stratę, a wcześniej nie miał dochodów z tego tytułu, też ma obowiązek złożenia PIT-38 do US? TAK
odpowiedź biura m. mBanku
Nie wiem kto Ci na to odpowiedział w ten sposób, ale poniżej wklejam fragment tekstu z bankier.pl:
"Jeżeli nie złożymy w urzędzie skarbowym PIT-38 ujawniającego stratę, a mimo to w kolejnych latach, w których będziemy osiągali zysk zechcemy obniżyć podstawę opodatkowania o ową stratę wówczas trudno nam będzie udowodnić, że takowa w ogóle zaistniała. Możemy być spokojni, że w takim przypadku urząd skarbowy wezwie nas w celu złożenie wyjaśnień. "
Z tego jasno wynika, że straty wykazywać nie musisz. I tak jest w praktyce. Ale prawda jest taka, że lepiej tą stratę wykazać, bo później nie będzie możliwości rozliczenia tej straty i obniżenia ewentualnego podatku.
Art. 45 ust. 1 ustawy o PIT:
Podatnicy są obowiązani składać urzędom skarbowym zeznanie, według ustalonego wzoru, o wysokości osiągniętego dochodu (poniesionej straty) w roku podatkowym, w terminie do dnia 30 kwietnia roku następującego po roku podatkowym, z zastrzeżeniem ust. 7 i 8.
Art. 9 ust. 3:
O wysokość straty ze źródła przychodów poniesionej w roku podatkowym, można obniżyć dochód uzyskany z tego źródła w najbliższych kolejno po sobie następujących pięciu latach podatkowych, z tym że wysokość obniżenia w którymkolwiek z tych lat nie może przekroczyć 50 % kwoty tej straty.
A więc personel mBanku udzielił jedynej możliwej odpowiedzi - odpowiedzi o stanie prawnym. Zgodnie z prawem stratny podatnik ma obowiązek złożyć PIT-38.
Natomiast jeśli go nie złoży, to prawa do obniżenia przyszłego dochodu o stratę i tak nikt nie powinien kwestionować. A dowody są oczywiste - Urząd Skarbowy (i podatnik) dostał z BM formularz PIT-11 za rok poniesienia straty. Pewnie trzeba by wyjaśniać, pewnie trzeba by złożyć zaległego PITa ze stratą, ale to nie znaczy, że ona przepada.
Joe C. playmaker
Temat: Tauron
joe C.:
Piotr Bibrzycki:
jhhn I.:
Krzysiek Kajetanowicz:są dać za akcje?jhhn I. edytował(a) ten post dnia 08.07.10 o godzinie 17:11
a czy gdzieś jest taka informacja, po ile inwestorzy skłonni
Pewnie, że jest, otwórz sobie arkusz notowań, który udostępnia Twoje biuro maklerskie i będziesz miał info ile są w stanie zapłacić najwięcej w danej chwili za te akcje.
u mnie na eMaklerze w notowaniach ciąłych jest tylko K-limit i S-limit to jest ta cena jak wyżej?
trudno, sprzedałem po 5,12 i kończę z tą spółką.
pozdrawiam
Eryk N. ...
Temat: Tauron
joe C.:
trudno, sprzedałem po 5,12 i kończę z tą spółką.
pozdrawiam
Tak latwo sie poddac? a dywidenda, a tanszy prad?
Piotr
Bibrzycki
FinanseZzaKierownicy
.pl
Temat: Tauron
Krzysiek Kajetanowicz:
Art. 45 ust. 1 ustawy o PIT:
Podatnicy są obowiązani składać urzędom skarbowym zeznanie, według ustalonego wzoru, o wysokości osiągniętego dochodu (poniesionej straty) w roku podatkowym, w terminie do dnia 30 kwietnia roku następującego po roku podatkowym, z zastrzeżeniem ust. 7 i 8.
Art. 9 ust. 3:
O wysokość straty ze źródła przychodów poniesionej w roku podatkowym, można obniżyć dochód uzyskany z tego źródła w najbliższych kolejno po sobie następujących pięciu latach podatkowych, z tym że wysokość obniżenia w którymkolwiek z tych lat nie może przekroczyć 50 % kwoty tej straty.
A więc personel mBanku udzielił jedynej możliwej odpowiedzi - odpowiedzi o stanie prawnym. Zgodnie z prawem stratny podatnik ma obowiązek złożyć PIT-38.
Natomiast jeśli go nie złoży, to prawa do obniżenia przyszłego dochodu o stratę i tak nikt nie powinien kwestionować. A dowody są oczywiste - Urząd Skarbowy (i podatnik) dostał z BM formularz PIT-11 za rok poniesienia straty. Pewnie trzeba by wyjaśniać, pewnie trzeba by złożyć zaległego PITa ze stratą, ale to nie znaczy, że ona przepada.
Problem w tym, że każdy US inaczej interpretuje przepisy. Prosty przykład - są urzędy, które zgadzają się zmniejszyć podatek o wartość szkoleń dot. rynku kapitałowego, gdyż traktują to jako koszt uzyskania przychodu, a są urzędy, które tego nie uznają.
Nie wiem jak jest z podatkiem, ale jak się kiedyś dowiadywałem nie ma obowiązku rozliczania się ze straty, a jedynie z zysku. Natomiast jeśli się ktoś nie rozliczy ze straty to US może odmówić rozliczenia zysku na postawie strat z lat ubiegłych. Prosta reguła - albo się rozliczasz z wszystkiego i korzystasz z wszystkich możliwych rozliczeń, albo masz to gdzieś i oni Ciebie też :-)
Piotr C. spekulant
Temat: Tauron
Piotr Bibrzycki:
Ja o kozie, Ty o wozie. Piszę n-ty raz - nie twierdzę, że strata niezrealizowana nie jest stratą. Zanegowałem tylko i wyłącznie porównanie, którego użyłeś.
Porównanie dotyczyło udawania, że nie widzi się straty. Skoro zgadzasz się, że na rachunku maklerskim ona również ma miejsce, to przytoczony przykład powinieneś zrozumieć.
Joe C. playmaker
Temat: Tauron
Eryk N.:
joe C.:
trudno, sprzedałem po 5,12 i kończę z tą spółką.
pozdrawiam
Tak latwo sie poddac? a dywidenda, a tanszy prad?
przede wszystkim dywidenda jak i tańszy prąd nie są wcale pewne, wieć ryzyko nadal było takie same...
Paweł
Pelczar
Radca Prawny /
Analityk kredytowy
Temat: Tauron
Piotr Bibrzycki:
Problem w tym, że każdy US inaczej interpretuje przepisy. Prosty przykład - są urzędy, które zgadzają się zmniejszyć podatek o wartość szkoleń dot. rynku kapitałowego, gdyż traktują to jako koszt uzyskania przychodu, a są urzędy, które tego nie uznają.
Nie wiem jak jest z podatkiem, ale jak się kiedyś dowiadywałem nie ma obowiązku rozliczania się ze straty, a jedynie z zysku. Natomiast jeśli się ktoś nie rozliczy ze straty to US może odmówić rozliczenia zysku na postawie strat z lat ubiegłych. Prosta reguła - albo się rozliczasz z wszystkiego i korzystasz z wszystkich możliwych rozliczeń, albo masz to gdzieś i oni Ciebie też :-)
w tym przypadku nie ma żadnych wątpliwości. Jest obowiązek złożenia deklaracji podatkowej z poniesionej straty. Nie wierzę, żeby US w tej kwestii mówiły inaczej.
US miały możliwość kiedyś interpretowania przepisów po swojemu ale tylko w sytuacji gdy nie wynikało jasno z ustawy i rozporządzeń ministra co należy robić. W w/w przypadku jest jednoznaczna procedura
konto usunięte
Temat: Tauron
Paweł Pelczar:
Wpis usunięty przez AF.Andrzej Filipek edytował(a) ten post dnia 26.07.10 o godzinie 20:09
konto usunięte
Temat: Tauron
Paweł Pelczar:
Szanowny Panie Pawle
Najmocniej przepraszam jeżeli kiedykolwiek źle lub w sposób urągający Pana osobie wypowiedziałem się na forum GL. Również przepraszam wszystkich pracowników BPS SA o których w przeszłości mogłem źle się wypowiedzieć.
Pozdrawiam i załączam wyrazy szacunku.
Z poważaniem
AF (zwolennik dywidend)
Warszawa 09.07.2010 rok.
Paweł
Pelczar
Radca Prawny /
Analityk kredytowy
Temat: Tauron
Andrzej Filipek:
Paweł Pelczar:
Szanowny Panie Pawle
Najmocniej przepraszam jeżeli kiedykolwiek źle lub w sposób urągający Pana osobie wypowiedziałem się na forum GL. Również przepraszam wszystkich pracowników BPS SA o których w przeszłości mogłem źle się wypowiedzieć.
Pozdrawiam i załączam wyrazy szacunku.
Z poważaniem
AF (zwolennik dywidend)
Warszawa 09.07.2010 rok.
Panie Andrzeju
Ja również przepraszam za język wypowiedzi. Czasem ponoszą nas emocje, które rzutują na sposób przyszłej polemiki. Możemy mieć różne poglądy ale nie powinniśmy wychodzić poza normy moralne.
Pozdrawiam i życzę sukcesów w analizach
Paweł Pelczar
Tomasz P. ..
Temat: Tauron
Do wczoraj zarejestrowano 15tyś transakcji o wolumenie 934, 935. Oznacza to, że około 8% inwestorów indywidualnych ( tych niedzielnych ) pozbyło się zakupionych na debiucie akcji ( było około 180 tyś full zakupów ).Mało kto z inwestorów indywidualnych chce sprzedawać poniżej 0. Przy takim tempie wzrostu kursu będzie to może 10%. Pozostałe 90% ( posiadające jakieś 700mln+ papiera ) oczekuje wyższej ceny. Jeżeli dołożymy do tego KGHM z pakietem 10% ( 400mln? ) zobaczymy, że podaż jest dość mocno ograniczona :-)
konto usunięte
Temat: Tauron
Prosiłbym o źródło w takim momencie:) Występują pewne różnice pomiędzy tym co ja widzę, a pomiędzy Twoimi danymi:) Pozdrawiam;)Tomasz Parzybok:
Do wczoraj zarejestrowano 15tyś transakcji o wolumenie 934, 935. Oznacza to, że około 8% inwestorów indywidualnych ( tych niedzielnych ) pozbyło się zakupionych na debiucie akcji ( było około 180 tyś full zakupów ).
Mało kto z inwestorów indywidualnych chce sprzedawać poniżej 0. Przy takim tempie wzrostu kursu będzie to może 10%. Pozostałe 90% ( posiadające jakieś 700mln+ papiera ) oczekuje wyższej ceny. Jeżeli dołożymy do tego KGHM z pakietem 10% ( 400mln? ) zobaczymy, że podaż jest dość mocno ograniczona :-)