Temat: System zakupów akcji w mBanku

Rafał D.:
Adam, jak "się uparłeś" to daj znać ile masz procentów za miesiąc ;)

Obiecuję.

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Hubert S.:

Rafał D.:
Adam, jak "się uparłeś" to daj znać ile masz procentów za miesiąc ;)

a najlepiej za 2 lata, jak spadniemy jeszcze z 1000 pkt a Dow pare tysiecy :p

Jest to wysoce wątpliwe. TFI podają wyniki rok do roku i niedługo zaczną, powolutku, podawać coraz lepsze. TO może zmienić nastawienie do giełdy.

Temat: System zakupów akcji w mBanku

A na poparcie tego, co powyżej właśnie wpadł news:

http://gielda.onet.pl/0,1819578,wiadomosci.html

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Adam Pietrasiewicz:

Jest to wysoce wątpliwe. TFI podają wyniki rok do roku i niedługo zaczną, powolutku, podawać coraz lepsze. TO może zmienić nastawienie do giełdy.

Być może, zmienię wówczas swoje niedzwiedzie nastawienie na bycze , nie ma problemu, jestem elastyczny (staram sie, a przywiązywanie sie do wlasnych opinii na rynku to duzy grzech, tez mu czasem ulegam niestety). Problem w tym, ze nic mnie do tego nie przekonuje. Dzis wyniki z rynku pracy w USA, oczekuje sie ze bezrobocie wzrosło do 5,5-5,8. To juz pewnie jest w cenie, wiec podejrzewam ze kazda wartosc ponizej 5,7 bedzi uznana z przyzwoitą, ale niech no pokaze sie z 5,8-6 % to hohooho.. :) Przypomianm ze jeszcze rok temu nikt nie wierzył , ze bezrobocie w USA osiagnie 5 %:) Dodajmy do tego: spadające ceny domów, spadający poziom "consumer spending" w USA co jest głownym motorem ich ekonomii, jedyne co chyba jeszcze USA rosnie jako pozytyw to eksport, bo dolar smiesznie tani. Nawet Chiny wycofują się z takich firm jak Fannie Mae, 4 najwieksze chinskie banki zredukowały zaangazowanie w tych firmach o kilka dobrych miliardów. Moze to i niewiele, zwazywszy ze Chinczycy mają setki miliardów ulokowane w USA i nie tylko, ale ... ten okręt powoli tonie.

Jedno co mnie dziwi, to to ze rynek trzyma się tak dobrze. Ilosc złych danych z USA (i Europy juz takze) jest tak porażająca, ze włosy sie jeżą. Wchodze na Bloomberga czy Marketwatch, a tam CO DRUGI artykuł o potwornych problemach, o tym ze Lehman tonie, o tym ze Fannie znalazła 2 mld (hossanne tym zrobili hehehe) a brakuje im 250 mld, ze PKB w Europie juz na minusie w 2 kwartale i rdr to też marnie, ledwo nad kreskę, inflacja szaleje. A rynek NIE spada mocno tylko się buja plum plum plum. Moze i rynek wierzy, jakby z tego wynikało, we wzrosty, ale obawiam sie ze jak przełamiemy 2400 (plus odpowiedniki na SP500 i DJIA) to zacznie się lawina.

Ja nie straszę, jestem tylko obserwatorem i byc moze robię to po amatorsku, ale obawiam sie, ze ten kryzys nie skonczy sie tak szybko, bo z jakiego powodu? Osobiscie uwazam ze osuniemy sie jeszcze duzo w dół i to co mnie zastanwaia to to czy bedzie to lawina strachu czy powolne osuwanie się wbagnie.

Proszę mi podac JAKIE moga byc przyczyny nowej hossy, chetnie wezmę pod uwagę, w mysla zasady audiatur et altera pars.

Temat: System zakupów akcji w mBanku

I co najzabawniejsze Stanom silniejszy dolar nie pomaga ... już przez chwilę zastanawiałem się nad tym, czy nie warto kupić jakiegoś miłego gniazdka z basenem na Florydzie, skoro ceny zaczynają się od poziomu kawalerki w Warszawie. A teraz sam już nie wiem ... bardziej komfortowo się czułem z dolarem na poziomie ok. 2PLN.

Mimo, że ta koncepcja jest starsza od USA, byłem, jestem i będę (neo)merkantylistą i uważam, że najważniejszym czynnikiem stabilnego i długotrwałego wzrostu gospodarczego jest dodatni bilans handlowy a temu z kolei kiepski kurs sprzyja. Ta koncepcja najlepiej pasuje do państw rozwijających się, ale i rozwinięte państwa nie mogą zapominać o tym, że bogaci się ten, który więcej zarabia niż wydaje...

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Panowie pamiętajcie, że hossa zaczyna się jeszcze w czasie kryzysu. Tu nie zapali się zielona lampka, która będzie oznaczała, że akcje zaczynają swój rajd. Sztuką jest kupić akcje w momencie największego nasilenia kryzysu. Jeśli jednak wszyscy czekają na upadek wielkiego banku, to prawdopodobnie takie zdarzenia nie nastąpi. Z dobrego serca radzę wam obserwować rynek obligacji, bo schemat jest już utarty od ponad 100 lat ;-)

Dlaczego rynek jest tak silny? Nie zapominajcie, że bessa to taka niechciana dziewczyna i tak naprawdę, każdy chciałby się jej jak najszybciej pozbyć ;-)Łukasz K. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 18:41

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Dlaczego rynek jest tak silny? Nie zapominajcie, że bessa to taka niechciana dziewczyna i tak naprawdę, każdy chciałby się jej jak najszybciej pozbyć ;-)

czy ja wiem, mi sie podoba:)

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Michał Kolano:
czy ja wiem, mi sie podoba:)

Brak kapitału czy gra na spadki? Bo jeśli to drugie, to jesteś w błędzie, nigdy nie zarobisz więcej, niż w okresie kiedy na giełdzie inwestuje każdy fryzjer, piekarz i mechanik ;-)

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Łukasz K.:

Michał Kolano:
czy ja wiem, mi sie podoba:)

Brak kapitału czy gra na spadki? Bo jeśli to drugie, to jesteś w błędzie, nigdy nie zarobisz więcej, niż w okresie kiedy na giełdzie inwestuje każdy fryzjer, piekarz i mechanik ;-)

Dobrze napisane , testowanie dołka z lipca bedzie i pewnie wybijemy nowe dno ale to moze byc koniec tych spadkow .
Czas powolutku jak to Pan Adam mowi kupowac , spółki o niskiej cenie do w. ks i osiagajace przyzwoite zyski .
Ja zaczynam od ORLENU i LOTOSA, przy taniejacej ropie moze byc z zyskami troche gorzej ale w mojej ocenie najtansze i najlepsze , a sprzedajacych oprocz arbitrazu nie ma .

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Paweł Ł.:

Łukasz K.:

zyskami troche gorzej ale w mojej ocenie najtansze i najlepsze , a sprzedajacych oprocz arbitrazu nie ma .

To ciekawe czemu PKN od lipca nie zyskał nic a nawet jest niżej.
A w tym czasie banki zyskały kilkanaście procent, nawet licząc dzisiejszą sesję.
Czyzby ten arbitraz mocniej działał na PKNie?

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Michał Kozarzewski:

Paweł Ł.:

Łukasz K.:

zyskami troche gorzej ale w mojej ocenie najtansze i najlepsze , a sprzedajacych oprocz arbitrazu nie ma .

To ciekawe czemu PKN od lipca nie zyskał nic a nawet jest niżej.
A w tym czasie banki zyskały kilkanaście procent, nawet licząc dzisiejszą sesję.
Czyzby ten arbitraz mocniej działał na PKNie?

Ja wybralem te spółki z powodów :
wartości fundamentalnej
zapewniony zbyt wzrost PKB Polski
marza rafineryjna wzrosnie przy spadajacej cenie ropy (tak zakładam)
dlaczego PKN a dlaczego nie ,arbitraz gra na spadki(szorty na PKN i WIG 20)+ WIG 5 to miedzy innymi PKN dlaczego banki tak duzo nie spadly pewnie OFE broniły PKO BP (longi na PKO ?)
LOTOS w mojej ocenie najbardziej niedowartosciowana z WIG 20
choc te inwestycje b. duze
W grupie sam Petrobaltic to 14-18 PLN na akcje moze upublicznia,
Lotos asfalty wart 5-8 PLN , a gdzie inne społki z grupy i sam LOTOS
przeszacowanie in minus rezerw to problem odbije sie na zysku operacyjnym , ale marza i tak wysoka wzrosnie.
Troszke dzisiaj zakupiłem , ale sie nie spiesze mam czas , bessa z dnia na dzien sie nie zakonczy.
pozdr co sadzisz o tych spólkach

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Paweł Ł.:

Dobrze napisane , testowanie dołka z lipca bedzie i pewnie wybijemy nowe dno ale to moze byc koniec tych spadkow .
Czas powolutku jak to Pan Adam mowi kupowac , spółki o niskiej cenie do w. ks i osiagajace przyzwoite zyski .
Ja zaczynam od ORLENU i LOTOSA, przy taniejacej ropie moze byc z zyskami troche gorzej ale w mojej ocenie najtansze i najlepsze , a sprzedajacych oprocz arbitrazu nie ma .

A ja sobie wypatrzyłem kilka takich, które nie są tak wielkie, są mocno przecenione i można z nimi łączyć duże nadzieje. Oponeo, Kopex...

Poza tym stara zasada kupiecka uczy nas, że najlepiej ZAWSZE zarabiają handlarze rzeczami drogimi i luksusowymi. A więc Kruk, Vistula, Alma...

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Adam Pietrasiewicz:

Paweł Ł.:
Dobrze napisane , testowanie dołka z lipca bedzie i pewnie wybijemy nowe dno ale to moze byc koniec tych spadkow .
Czas powolutku jak to Pan Adam mowi kupowac , spółki o niskiej cenie do w. ks i osiagajace przyzwoite zyski .
Ja zaczynam od ORLENU i LOTOSA, przy taniejacej ropie moze byc z zyskami troche gorzej ale w mojej ocenie najtansze i najlepsze , a sprzedajacych oprocz arbitrazu nie ma .

A ja sobie wypatrzyłem kilka takich, które nie są tak wielkie, są mocno przecenione i można z nimi łączyć duże nadzieje. Oponeo, Kopex...

Poza tym stara zasada kupiecka uczy nas, że najlepiej ZAWSZE zarabiają handlarze rzeczami drogimi i luksusowymi. A więc Kruk, Vistula, Alma...

Vistula jest horendalnie droga według mnie ale to jest moja opinia (ja sie na gieldzie nie znama)choc ostatnio po infie o emisji akcji o dziwo zdrozala(wystrzelila) , jak ją rodzina Krukow bedzie skupywala z Alma (walka o wladze kontrole) to moze i dobra inwestycja.
Oponeo bedzie mialo problem utrzymac taka dynamike wzrostu sprzedazy poniewaz jak sie startuje od zera jest latwo pokazywac procenty.Jesli bedzie bessa dlugo trwala male spolki (srednie) spadna wiecej niz duze (prawdopodobnie). Zycze samych wzrostow i powrotu hossy.
jest ciezko i niebezpiecznie
pozdr

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Adam Pietrasiewicz:

Paweł Ł.:
zycze zlotych strzalow (70%)

Dziekuję.

Właśnie poldliczyłem pierwszy miesiąc zabawy ale nie na sucho, tylko z prawdziwymi pieniędzmi. 4,02% na czysto. Nie narzekam!

Sa jeszcze te zyski czy juz straty.

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Paweł Ł.:

Adam Pietrasiewicz:

Paweł Ł.:
zycze zlotych strzalow (70%)

Dziekuję.

Właśnie poldliczyłem pierwszy miesiąc zabawy ale nie na sucho, tylko z prawdziwymi pieniędzmi. 4,02% na czysto. Nie narzekam!

Sa jeszcze te zyski czy juz straty.

Na całym portfelu 1,03% do przodu jeszcze.

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Adam Pietrasiewicz:

Paweł Ł.:

Adam Pietrasiewicz:

Paweł Ł.:
zycze zlotych strzalow (70%)

Dziekuję.

Właśnie poldliczyłem pierwszy miesiąc zabawy ale nie na sucho, tylko z prawdziwymi pieniędzmi. 4,02% na czysto. Nie narzekam!

Sa jeszcze te zyski czy juz straty.

Na całym portfelu 1,03% do przodu jeszcze.

Co do Vistuli jeszcze kurs utrzymywany na wysokim poziomie za pieniadze Fortis Bank (zapłata dla rodziny Kruk za akcje)
radze przesledzic wykres w dlugim terminie
http://stooq.pl/q/?s=vst&c=10y&t=l&a=lg&b=0 i samemu wyciagnac wnioski

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Łukasz K.:
Panowie pamiętajcie, że hossa zaczyna się jeszcze w czasie kryzysu. Tu nie zapali się zielona lampka, która będzie oznaczała, że akcje zaczynają swój rajd. Sztuką jest kupić akcje w momencie największego nasilenia kryzysu. Jeśli jednak wszyscy czekają na upadek wielkiego banku, to prawdopodobnie takie zdarzenia nie nastąpi. Z dobrego serca radzę wam obserwować rynek obligacji, bo schemat jest już utarty od ponad 100 lat ;-)

Dlaczego rynek jest tak silny? Nie zapominajcie, że bessa to taka niechciana dziewczyna i tak naprawdę, każdy chciałby się jej jak najszybciej pozbyć ;-)Łukasz K. edytował(a) ten post dnia 05.09.08 o godzinie 18:41

sugerujesz , że jeśli rentownosci obligacji zaczna spadac to powraca rynek byka ? niby tak dla mnie wskaznikiem bedzie obnizanie oprocentowania lokat w bankach , teraz caly czas rosna ale trend wzrostu stop sie zatrzymal , czyli mamy inflacje na max. poziomie , juz niedlugo nadejdzie czas na wlasciwy dobor akcji do portfeli , duzi juz to robia , choc piatkowe spadki strasza ale w mojej ocenie kto chcial sprzedac sprzedal papiery przechodza w mocniejsze rece , jescze dwie trzy takie sesje i zostana na rynku twardziele badz glupcy (to sie okaze)
pozdr

Temat: System zakupów akcji w mBanku

sugerujesz , że jeśli rentownosci obligacji zaczna spadac to powraca rynek byka ? niby tak dla mnie wskaznikiem bedzie obnizanie oprocentowania lokat w bankach

dlaczego akurat oprocentowanie kokat?

, teraz caly czas rosna

ale trend wzrostu stop sie zatrzymal , czyli mamy inflacje na max.

obawiam się że jeszcze nie

poziomie , juz niedlugo nadejdzie czas na wlasciwy dobor akcji do portfeli , duzi juz to robia , choc piatkowe spadki strasza ale w mojej ocenie kto chcial sprzedac sprzedal papiery przechodza w mocniejsze rece , jescze dwie trzy takie sesje i zostana na rynku twardziele badz glupcy (to sie okaze)
pozdr

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Paweł Ł.:

Michał Kozarzewski:

Paweł Ł.:

Łukasz K.:

zyskami troche gorzej ale w mojej ocenie najtansze i najlepsze , a sprzedajacych oprocz arbitrazu nie ma .

To ciekawe czemu PKN od lipca nie zyskał nic a nawet jest niżej.
A w tym czasie banki zyskały kilkanaście procent, nawet licząc dzisiejszą sesję.
Czyzby ten arbitraz mocniej działał na PKNie?

Ja wybralem te spółki z powodów :
wartości fundamentalnej
zapewniony zbyt wzrost PKB Polski
marza rafineryjna wzrosnie przy spadajacej cenie ropy (tak zakładam)
dlaczego PKN a dlaczego nie ,arbitraz gra na spadki(szorty na PKN i WIG 20)+ WIG 5 to miedzy innymi PKN dlaczego banki tak duzo nie spadly pewnie OFE broniły PKO BP (longi na PKO ?)
LOTOS w mojej ocenie najbardziej niedowartosciowana z WIG 20
choc te inwestycje b. duze
W grupie sam Petrobaltic to 14-18 PLN na akcje moze upublicznia,
Lotos asfalty wart 5-8 PLN , a gdzie inne społki z grupy i sam LOTOS
przeszacowanie in minus rezerw to problem odbije sie na zysku operacyjnym , ale marza i tak wysoka wzrosnie.
Troszke dzisiaj zakupiłem , ale sie nie spiesze mam czas , bessa z dnia na dzien sie nie zakonczy.
pozdr co sadzisz o tych spólkach

Longi na PKO? OFE niby je mają? A od kiedy OFE na pochodnych mogą grać? Poza tym LOP na FPKO to smieszne 400sztuk. Przy czym większość to drobnica taka jak ja. PKN spada na sporym obrocie :50-150mln co sesję. A ile jest wart rynek futures na PKN? Smieszne pieniadze w porownaniu do kasowego. Poza tym plynnnosc jest taka, że tam mozna zapomniec nawet o stop lossach na wiekszych pozycjach ...
Spada bo taki jest trend. Rynek wycenia nizej te firmy. Arbitraz nawet nie ma szans na zagrywki na PKN. Poza tym chyba Pan nie bardzo rozumie samo pojecie arbitrazu.

Co sądzę: nie ma co się spieszyć bo dołka w bessie jeszcze nie zrobilismy. PKN jest strasznie słaby i nie sądze aby się to miało zmienić z dnia na dzien.
Ogolnie to spolki powiazane z polityką i na stanowiskach masa ludzi z politycznego klucza. I takie spółki nie będą jakoś nadzwyczajnie wyceniane.
Na razie to ja patrzę na trend. Bo o Lotosie to już się setki razy naczytałem jaki tani a wtedy po 32-35 zł był. PKN i KGHM też podobno tanie a spadają.
Jeśli zobacze, że trend się zmienia to wtedy się zastanowie. A na razie nie widzę sensu w kupowaniu akcji, ktore są w trendzie spadkowym ...

Temat: System zakupów akcji w mBanku

Paweł Ł.:
sugerujesz , że jeśli rentownosci obligacji zaczna spadac to powraca rynek byka ?

http://inwestycjegieldowe.blogspot.com/2008/07/przemyl...

Zwróć szczególną uwagę na etapy cyklu koniunkturalnego. Zauważ, że szczyty ropy i miedzi mamy za sobą i obecnie spadają wszystkie rynki. Należy jednak zauważyć, że pierwsze fundusze obligacji pokazują 10% stopy zwrotu, przy 20% będzie ostatni moment aby kupić akcje przed zdecydowanym wybyciem w górę, chociaż według mnie ceny akcji będą wtedy wyższe niż obecnie.

Zresztą pomyślcie sami, obecnie polskie akcje należą do najtańszych na świecie C/Z dla WIGu wynosi 10, być może spadnie jeszcze do 8, ale w perspektywie przyszłej hossy nie będzie to miało wielkiego znaczenia.Łukasz K. edytował(a) ten post dnia 06.09.08 o godzinie 16:14