Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Marcin Żak:
...Hmm, rozmawiamy o przejrzystym systemie emerytalnym i o OFE...

...jak oprocentowane są składki przekazywane do ZUS?...czy Pan wie?, czyli te pozostające z różnicy 37%-7,3% ?

będę wdzięczny za odpowiedź :-), pozdrawiam

Pozostające z różnicy (100%-37,4%) około 62,6% składki idące do ZUS jest waloryzowane (corocznie) na podstawie stopy inflacji (plus 20% wzrostu wynagrodzeń - różnie).

Tutaj o tym o co Pan pyta:
http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=396

A tutaj dodatkowo ogólne informacje:
http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=391

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Andrzej Sowiński:

Marcin Żak:
...Hmm, rozmawiamy o przejrzystym systemie emerytalnym i o OFE...

...jak oprocentowane są składki przekazywane do ZUS?...czy Pan wie?, czyli te pozostające z różnicy 37%-7,3% ?

będę wdzięczny za odpowiedź :-), pozdrawiam

Pozostające z różnicy (100%-37,4%) około 62,6% składki idące do ZUS jest waloryzowane (corocznie) na podstawie stopy inflacji (plus 20% wzrostu wynagrodzeń - różnie).

Tutaj o tym o co Pan pyta:
http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=396

A tutaj dodatkowo ogólne informacje:
http://www.zus.pl/default.asp?p=4&id=391

...Panie Andrzeju, linki mogę sobie posprawdzać we własnym zakresie...
Chciałem dyskusję sprowadzić do merytorycznego poziomu oceny mozliwości i wyjść z obecnej sytuacji...
...obowiazek odprowadzania składek wynagrodzenia ubruttowionego na poziomie 37% pomniejszone o 7,3% płacone do OFE jest podstawa wyjściową do dalszej dyskusji...
..Twierdzi Pan, że 29,7% podstawy brutto wyliczenia składki, przekazywane w cześci przez pracodawcę i w drugiej części przez pracownika do ZUS { poza 7,3% do OFE ] jest waloryzowane/korygowane o stope
inflacji...

...do dalszej dyskusji potrzebujemy średnią geometryczną stopy inflacji z 12 lat oraz 1/5 przyrostów procentowych średniego wynagrodzenia krajowego co rok...choć druga część zdania jest dla mnie niezrozumiała --- co to znaczy według Pana plus 20% wzrostu wynagrodzeń --- co to znaczy w procentach, co to znaczy w kwotach, jak powinien emeryt to liczyć? ...

...powiedzenie w ekonomii i w systemie emerytalnym "różnie" w przypadku znaczącej części składki jest bardzo niebezpieczne...bo przecież 7,3% do OFE nie jest aż tak znaczące....

...Jeśli to możliwe - prosiłbym, aby Pan zdefiniował pojęcie "plus 20% wzrostu wynagrodzeń" --- do stu, czy od stu, nie wiem, a widze, że jest Pan biegły w temacie...i jaka jest średnia geometryczna stopy inflacji za 12 lat rozpatrywane w naszym casusie....

...będę wdzięczny za uściślenie...

...jedno mamy juz ustalone, że 7,3% wynagrodzenia brutto do OFE daje nam 9-10% rocznie przez ostatnie 12 lat, ale większość składki po zstronie ZUSu również "zarabia", tylko ile :-)...

pozdrawiamMarcin Żak edytował(a) ten post dnia 26.03.11 o godzinie 01:07

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Marcin Żak:
..Twierdzi Pan, że 29,7% podstawy brutto wyliczenia składki, przekazywane w cześci przez pracodawcę i w drugiej części przez pracownika do ZUS { poza 7,3% do OFE ] jest waloryzowane/korygowane o stope
inflacji...

Twierdzę, że 62,6% (=12,22%/19,52%) składki idącej do ZUS...

...Jeśli to możliwe - prosiłbym, aby Pan zdefiniował pojęcie "plus 20% wzrostu wynagrodzeń" --- do stu, czy od stu, nie wiem, a widze, że jest Pan biegły w temacie...i jaka jest średnia geometryczna stopy inflacji za 12 lat rozpatrywane w naszym casusie....

Wskaźnik waloryzacji jest rozumiany jako średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych w poprzednim roku kalendarzowym, zwiększony o co najmniej 20% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w poprzednim roku kalendarzowym. Wskaźnikiem cen towarów i usług konsumpcyjnych jest wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych dla gospodarstw domowych emerytów i rencistów albo wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych ogółem, jeżeli jest on wyższy od wskaźnika cen towarów i usług konsumpcyjnych dla gospodarstw domowych emerytów i rencistów.

Zwiększenie wskaźnika waloryzacji o co najmniej 20% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w roku poprzednim, podlega corocznie negocjacjom w ramach Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych. W razie nieuzgodnienia zwiększenia wskaźnika w drodze negocjacji - wskaźnik waloryzacji określi Rada Ministrów w drodze rozporządzenia.

Nie jest to więc aż takie ścisłe.

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Andrzej Sowiński:

Marcin Żak:
..Twierdzi Pan, że 29,7% podstawy brutto wyliczenia składki, przekazywane w cześci przez pracodawcę i w drugiej części przez pracownika do ZUS { poza 7,3% do OFE ] jest waloryzowane/korygowane o stope
inflacji...

Twierdzę, że 62,6% (=12,22%/19,52%) składki idącej do ZUS...

...miałem na myśli wszystkie skąłdki płacone do ZUS, teraz ja zaserwuje link

http://www.zus.pl/default.asp?id=35&p=1

jednak skupiając sie na emerytalnych świadczeniach, to tak 12,22% i te 12,22% są według Pana oprocentowane stopa inflacji plus ?

...Jeśli to możliwe - prosiłbym, aby Pan zdefiniował pojęcie "plus 20% wzrostu wynagrodzeń" --- do stu, czy od stu, nie wiem, a widze, że jest Pan biegły w temacie...i jaka jest średnia geometryczna stopy inflacji za 12 lat rozpatrywane w naszym casusie....

Wskaźnik waloryzacji jest rozumiany jako średnioroczny wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych w poprzednim roku kalendarzowym, zwiększony o co najmniej 20% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w poprzednim roku kalendarzowym. Wskaźnikiem cen towarów i usług konsumpcyjnych jest wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych dla gospodarstw domowych emerytów i rencistów albo wskaźnik cen towarów i usług konsumpcyjnych ogółem, jeżeli jest on wyższy od wskaźnika cen towarów i usług konsumpcyjnych dla gospodarstw domowych emerytów i rencistów.

Zwiększenie wskaźnika waloryzacji o co najmniej 20% realnego wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w roku poprzednim, podlega corocznie negocjacjom w ramach Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych. W razie nieuzgodnienia zwiększenia wskaźnika w drodze negocjacji - wskaźnik waloryzacji określi Rada Ministrów w drodze rozporządzenia.

piękny cytat http://www.zus.pl/default.asp?id=396&p=4&idk=

Nie jest to więc aż takie ścisłe.

...ścisłe jest , ZUS ogłasza tę daną corocznie, za rok 2010 to jest 104,62%...

Mamy więc lokate efektywną w wysokości 4,62%, co daje równoważną bankowej na poziomie 5,78% i trudno taką znaleźć. Jednak wracając do wagi 12,22% przekazywanych do zus mamy oczekiwaną średnią geometryczną z 12 lat z premią około 0,75% do średniej z lokat bankowych i jak to policzymy, to niedaleko bedize do 10%, w każdym razie nie tak daleko jakby niektórzy chcieli...

Efektywne oprocentowanie ważone skałdek emerytalnych to :

[śr.lokat.bank.+premia Zus z 12 lat]% x 12,22 + 10%[OFE] x 7,3

To prowadzi do jednoznacznego wniosku : jeśli rząd antycypuje sytuacje kryzysową odznaczającą się wzrostową inflacją i wzrostem stopy procentowej, to słusznym jest pomniejszenie wagi OFE a zwiększenie wagi ZUS...

...Moim skromnym zdaniem system emerytalny nie jest przejrzysty odnośnie ustawodawstwa, a nie zmieni się to szybko, ponieważ brak przejrzystego prawa daje możliwości manipulacji i szumu informacyjnego, które są bardzo potrzebne kolejnym ekipom rządzącym....

...to moje clou w temacie

pozdrawiam

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

A co powiecie Państwo na to?

http://www.youtube.com/watch?v=b9GhlNvXzIk&feature=pla...

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Tania propaganda;)

niesamowite, czy oni mają nas wszystkich za idiotów?

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Ja nie rozumiem zasadniczego.

OFE nie kupuje obligacji Skarbu Państwa, więc te obligacje nie są emitowane, tym samym nie jest ewidencjonowany dług, ale zobowiązania dalej istnieją, jak zatem po reformie są one ewidencjonowane?

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Tja, składka wnuczka jest jednocześnie emeryturą babci;)
Zna ktoś konkretne dane, jakie są koszty administracyjne tego perpetuum mobile?

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Patryk K.:
Tania propaganda;)

niesamowite, czy oni mają nas wszystkich za idiotów?

Też jestem zdania, że ten filmik to taki "policzek" na sam koniec...

Temat: Rostkowski powinien zostać wywalony

Przy okazji... Jeśli rząd tak rozumie funkcjonowanie systemu emerytalnego, to czemu wnuczek nie może po prostu przekazać babci 1zł bez całej reszty?