Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

W końcu poznaliśmy projekt BP na następny rok - przy tym układzie sił w parlamencie najprawdopodobniej główny instrument rządzenia państwem. Jest to Projekt, który ma bardzo duże szanse (moim zdaniem) w niezbyt zmienionej formie przejść przez procedurę parlamentarną. Jestem ciekaw co o nim sądzicie i jak oceniacie wpływ Budżetu na rozwój sytuacji na GPW.

konto usunięte

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

A przeszla wersja 2 stawek podatkowych i niskich podatkow? :)
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Nie wczytywałem się jeszcze bardzo dokładnie, ale:

1) Będą 2 stawki podatkowe - 32% próg dopiero po przekroczeniu ok. 85 00 zł rocznie dochodu;

2) Z niskimi podatkami trochę gorzej chyba, że miałeś na myśli dochodowy od osób fizycznych dla zarabiających pow. ok. 41k rocznie

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

spójrzcie na coś innego :
iflacja jest całkowicie niedoszacowana na najbliższe 3 lata , tak niskiej nie dadzą rady zrealizować , chyba że podwyższą stopy do niespotykanego poziomu , a wtedy PKB nie wrośnie wg założeń.
Poza tym kurs E i USD jest wzięty na 3 lata trochę z sufitu , z trendem nie ma to nic wspólnego , a o zmianie trendu to można marzyć a nie przewidywać w budżecie.
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Zbigniew Barski:
Jestem ciekaw co o nim sądzicie

Zbyt optymistycznie przyjęta inflacja - to jest nie do zrealizowania.
i jak oceniacie wpływ Budżetu na rozwój sytuacji na GPW.

Nie ma, nie miał i nie będzie miał wpływu. Chyba, że kiedyś faktycznie przejdzie rewolucyjny budżet będący zaskoczeniem dla wszystkich. Obecny takim nie jest.
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

To np., że ludzie o dochodach pow. 40k, których cechuje zazwyczaj większa skłonność do oszczędzania (i inwestowania), będą mieli więcej pieniędzy nie jest dobrą wiadomością?

Z inflacją się zgadzam. Zwłaszcza jak usłyszałem, że OPEC zmniejsza wydobycie ropy naftowej. Z drugiej jednak strony pojawiają się sygnały z rynku dłużnego świadczące o tym, że RPP udało się okiełznać inflację. Może nie oznacza to spadku do 2,9% w 2009r, ale nie sądzę, żeby inflacja w 2009 r/r znacznie przekroczyła 3%.
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Zbigniew Barski:
Z inflacją się zgadzam. Zwłaszcza jak usłyszałem, że OPEC zmniejsza wydobycie ropy naftowej.

Kupiłbyś longi na ropę? Wg mnie obowiązuje pozycja krótka, ropa dalej będzie leciała w dół. Od kilku tygodni gada się o cięciu produkcji przez OPEC o sytuacji w Gruzji i huraganach. Jaki efekt? I tak cena ropy spada.
Z drugiej jednak strony pojawiają się sygnały z rynku dłużnego świadczące o tym, że RPP udało się okiełznać inflację. Może nie oznacza to spadku do 2,9% w 2009r, ale nie sądzę, żeby inflacja w 2009 r/r znacznie przekroczyła 3%.

Jakie to sygnały? Cena energii elektrycznej pójdzie w górę o 25%, pociągnie to za sobą koszty właściwie wszystkiego. Cena gazu również powinna być wyraźnie niższa. Dalej mamy w kraju presję płacową, pensje rosną szybciej niż wydajność. Złotówka jest w tej chwili w trendzie spadkowym, droższy import (np. surowców) to dodatkowe paliwo do podsycania inflacji. Ja stawiam na szczyt inflacji w przyszłym roku, 5 % powinno być. Rok później może być już faktycznie niska.
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Piotr C.:
Zbigniew Barski:
Z inflacją się zgadzam. Zwłaszcza jak usłyszałem, że OPEC zmniejsza wydobycie ropy naftowej.

Kupiłbyś longi na ropę? Wg mnie obowiązuje pozycja krótka, ropa dalej będzie leciała w dół. Od kilku tygodni gada się o cięciu produkcji przez OPEC o sytuacji w Gruzji i huraganach. Jaki efekt? I tak cena ropy spada.
Nie kupiłbym longów na ropę. OPEC próbował ale się nie udało. Trend moim zdaniem będzie kontynuowany - w końcu instytucje finansowe zdały sobie sprawę, że nakręcanie na zakupy ropy w celach spekulacyjnych mogą odbić im się czkawką w innych segmentach. Poza tym, mam zwyczaj w 2gi dzień Bożego Narodzenia tankować 95kę poniżej 4zł/l i tym razem nie zamierzam zwyczaju zaprzestać przez spekulantów ;)
Z drugiej jednak strony pojawiają się sygnały z rynku dłużnego świadczące o tym, że RPP udało się okiełznać inflację. Może nie oznacza to spadku do 2,9% w 2009r, ale nie sądzę, żeby inflacja w 2009 r/r znacznie przekroczyła 3%.

Jakie to sygnały? Cena energii elektrycznej pójdzie w górę o 25%, pociągnie to za sobą koszty właściwie wszystkiego. Cena gazu również powinna być wyraźnie niższa. Dalej mamy w kraju presję płacową, pensje rosną szybciej niż wydajność. Złotówka jest w tej chwili w trendzie spadkowym, droższy import (np. surowców) to dodatkowe paliwo do podsycania inflacji. Ja stawiam na szczyt inflacji w przyszłym roku, 5 % powinno być. Rok później może być już faktycznie niska.

Idę o zakład, że w 2009 roku inflacja spadnie i r/r będzie ciut powyżej 3%. Presja płacowa powoli spada a nadwyżka wzrostu płac nad wzrostem wydajności była zjawiskiem krótkim (rok z hakiem) i poprzedzonym wcześniejszą kilkuletnią nadwyżką wydajności nad wzrostem płac.
Co do cen energii elektrycznej, to wsadźmy w końcu między bajki te pismacze straszaki ... no bądźmy poważni ... bo jeszcze uwierzymy w wodę po 50PLN/m3. No za to płacą dziennikarzom, żeby ludzi głupotami straszyli. Żadna praca nie hańbi, ale "25% podwyżka cen energii elektrycznej w 2009roku" jest dla mnie świetnym tytułem na bajkę dla dzieci.
Co do sygnałów na rynku długu to o ile pamiętam spadek rentowności obligacji jest właśnie sygnałem świadczącym o tym, że inflacja została okiełznana.
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Zbigniew Barski:
Nie kupiłbym longów na ropę. OPEC próbował ale się nie udało. Trend moim zdaniem będzie kontynuowany

Szybko zmieniasz zdanie, ale to dobrze. Kto upiera się przy swoim traci głupio pieniądze.

Idę o zakład, że w 2009 roku inflacja spadnie i r/r będzie ciut powyżej 3%.

O co się założymy?
Co do cen energii elektrycznej, to wsadźmy w końcu między bajki te pismacze straszaki ...

Czy wyglądam na człowieka, który wiedzę w temacie cen energii elektrycznej czerpie z gazet?
no bądźmy poważni ...

Świetny pomysł!
Żadna praca nie hańbi, ale "25% podwyżka cen energii elektrycznej w 2009roku" jest dla mnie świetnym tytułem na bajkę dla dzieci.

Na czym opierasz tą tezę?
Kontrakt na dostawy energii elektrycznej na rok 2008 był handlowany w ubiegłym roku po ok 140-145zł/MWh. Kontrakt na dostawy na rok 2009 jest dziś handlowany po 220zł/MWh. Zakładając, że stawka przesyłowa nie wzrośnie mamy wzrost o 25%. Nie wierzyłbym jednak w tak optymistyczny scenariusz co do tej części rachunku, gdyż stawka ta zawiera m.in. koszt energii na straty w sieciach, a ta właśnie podrożała o 50%.
Co do sygnałów na rynku długu to o ile pamiętam spadek rentowności obligacji jest właśnie sygnałem świadczącym o tym, że inflacja została okiełznana.

Może wynikać z oczekiwań obniżenia stóp procentowych, a może też oznaczać, że TFI i OFE boją się ładować kasę w giełdę i licytują na aukcjach obligacji.
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Możemy się założyć o np. o dowolną 12letnią Whisky single malt (0,7l).

Co do cen energii to przepraszam...myślałem, że wyczytałeś mądrość jakową gdzieś w mediach. Choć nie zgadzam się z 25% wzrostem cen energii. Przez wzrost cen energii rozumiem wzrost średniego kosztu 1kWh w moim rachunku za energię elektryczną i chętnie się założę o 2gą butelkę :)

Jeżeli Whisky nie pasuje to możemy zmienić na coś innego. słucham propozycjiZbigniew Barski edytował(a) ten post dnia 11.09.08 o godzinie 18:04

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

nie ma likwidacji podatku od zysków kapitałowychAlicja Elżbieta Samol edytował(a) ten post dnia 11.09.08 o godzinie 18:29
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Zbigniew Barski:
Możemy się założyć o np. o dowolną 12letnią Whisky single malt (0,7l).

Bym się założył, ale nie ma to sensu ze względu na datę rozstrzygnięcia - ponad rok.
Co do cen energii to przepraszam...myślałem, że wyczytałeś mądrość jakową gdzieś w mediach. Choć nie zgadzam się z 25% wzrostem cen energii. Przez wzrost cen energii rozumiem wzrost średniego kosztu 1kWh w moim rachunku za energię elektryczną i chętnie się założę o 2gą butelkę :)

Przedstawiłem Tobie argumentację do mojej tezy. W którym miejscu zawiera ona błędy, albo o czym istotnym nie wspomniałem, skoro nie zgadzasz się z tezą? Napisz dlaczego wg Ciebie podwyżka będzie niższa (albo jej nie będzie).
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Piotr C.:
Zbigniew Barski:
Możemy się założyć o np. o dowolną 12letnią Whisky single malt (0,7l).

Bym się założył, ale nie ma to sensu ze względu na datę rozstrzygnięcia - ponad rok.
Co do cen energii to przepraszam...myślałem, że wyczytałeś mądrość jakową gdzieś w mediach. Choć nie zgadzam się z 25% wzrostem cen energii. Przez wzrost cen energii rozumiem wzrost średniego kosztu 1kWh w moim rachunku za energię elektryczną i chętnie się założę o 2gą butelkę :)

Przedstawiłem Tobie argumentację do mojej tezy. W którym miejscu zawiera ona błędy, albo o czym istotnym nie wspomniałem, skoro nie zgadzasz się z tezą? Napisz dlaczego wg Ciebie podwyżka będzie niższa (albo jej nie będzie).

Podstawowy błąd jest w tym, że patrzysz na kontrakty na energię i na ich podstawie wyciągasz wnioski co do ceny energii elektrycznej dla jej ostatecznych odbiorców/użytkowników. Moim zdaniem w rzeczywistości cena energii z cała pewnością nie wzrośnie o 25% w 2009 roku. Powód? Właściciel dostawców energii. Otóż Piotrze:

Moim zdaniem cena energii elektrycznej w Polsce dalej w baaardzo dużym stopniu jest regulowana. Za cenę energii elektrycznej (w opinii Polaków) odpowiada Rząd. I te jakże piękne relacje pomiędzy władza a wyborcami (zwłaszcza tymi, dla których 25% podwyżka cen energii oznacza tragedię) są dla mnie gwarancją, że się mylisz.

No załóż się. Bądź mężczyzną.
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Zbigniew Barski:
Moim zdaniem cena energii elektrycznej w Polsce dalej w baaardzo dużym stopniu jest regulowana.

Mylisz się. Za bardzo opierasz się na własnych domysłach ignorując fakty.
Za cenę energii elektrycznej (w opinii Polaków) odpowiada Rząd.

Za cenę węgla też. A podrożał już chyba o 50%.
I te jakże piękne relacje pomiędzy władza a wyborcami (zwłaszcza tymi, dla których 25% podwyżka cen energii oznacza tragedię) są dla mnie gwarancją, że się mylisz.

No i jak to widzisz? Rząd nakaże państwowym i prywatnym firmom sprzedawać energię poniżej kosztów? Już widzę jak wszyscy rzucą się na akcje prywatyzowanych spółek, którym władza nakazuje przynosić straty. Takim firmom jak RWE i Vattenfall rząd nie może narzucić nic. One nie będą dokładać do interesu. Niech nierentownych klientów przejmą od nich państwowe molochy i pogrążają się dalej.
Nie można nakazać sprzedawcy detalicznemu sprzedawać taniej niż kupuje w hurcie - w żadnej branży.

Co do ingerencji rządu - oni już wiedzą, że bez inwestycji wkrótce posypie się nam sieć, zabraknie mocy wytwórczych i zapanują ciemności. Wymuszenie strat na spółkach energetycznych przyśpieszy tę katastrofę.
No załóż się. Bądź mężczyzną.

Hazard to atrybut męskości?
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Jesteś tak pewny swoich poglądów, że to chyba nie hazard... a prezent ode mnie
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: PROJEKT BUDŻETU PAŃSTWA na 2009rok

Zbigniew Barski:
Jesteś tak pewny swoich poglądów, że to chyba nie hazard... a prezent ode mnie

Niech Ci będzie. Pewność mam, nie tyle poglądów co oceny faktów.

Inflacja r/r: 3,3% lub wyżej w grudniu 2009 moja wygrana, jeżeli poniżej Twoja.
Cena energii elektrycznej: średnia z wszystkich taryf 5 największych spółek dystrybucyjnych i sprzedażowych, wrzesień 2009 względem wrzesień 2008: wzrost równo lub poniżej 15% Twoja wygrana, powyżej moja.
Whisky nie piję, ale mogę Ci ją wysłać jeśli wygrasz. Jeśli ja wygram to wpłacisz wartość takiego trunku na konto organizacji charytatywnej. Pasuje?

Szkoda, że właśnie zakończyliśmy dyskusję merytoryczną.



Wyślij zaproszenie do