GoldenLine
Zaloguj się
Karol Sadowski

Karol Sadowski Grupa REDAN SA

Temat: początek korekty ...

Łukasz spoko fundamenty fundamentami ale w maju i czerwcu tez nic nie zapowiadało tak silnego zjazdu, a zjechaliśmy 899 pkt na wigu20 jeśli liczyć maksy i minima.
Nie opowiem sie po żadnej ze stron bo każda ma swoje racje.
Za wzrostami przemawiają tak jak piszesz fundamenty no i to że jednak spadek ok.500 pkt powiedzmy sobie szczerze nie jest mało :), a korekta spadków należy się jak "psu micha". Wskaźniki AT wyprzedane.
Z kolei patrząc na klientów TFI, (jeśli wierzyć wypowiedzią zarządzających) klienci ci specjalnie sie nie przejęli spadkami,a to czemu? bo rynek przyzwyczaił ich wszystkich że zawsze wraca i wali dalej "up". Więc idąc tym tropem że mali są "sponsorami" hossy, żeby ich wytrzepać z PLNów trzeba zrzucić tak wartość jednostek żeby najbardziej zatwardziałym "zmiękła rura", a to jest niewątpliwy ukłon w stronę spadków.
Niby jest 3:1 ale ja raczej sie wstrzymam teraz z obraniem kierunku bo znów spędzę połowę ruchu na obronie :).
Jeśli ktoś sie zasugeruje którąś częścią wypowiedzi i z tego powodu poniesie straty przykro mi to są moje przemyślenia i nie wymagam aby ktokolwiek sie z nimi zgadzał. pozdro
Link do wypowiedziLink
Łukasz K.

Łukasz K. Analysis, Investment

Temat: początek korekty ...

Karol S.:Łukasz spoko fundamenty fundamentami ale w maju i czerwcu tez nic nie zapowiadało tak silnego zjazdu, a zjechaliśmy 899 pkt na wigu20 jeśli liczyć maksy i minima.


Ja aktualnie posiadam akcje Żurawii i czekam na zakończenie tej degrengolady żeby wycofać się w miarę szybko z akceptowalnym zyskiem :)

W przypadku tej spółki to spadki nie są niczym uzasadnione, bo wyniki i prognozy ma dobre,więc właśnie tylko czekam żeby "odżyć":)

Zgadza się że po tych spadkach należy się korekta, zresztą popyt musi rosnąć po spadku cen akcji i tak zapewne myśli wielu inwestorów,więc powinni kupować akcje w "promocyjnej wyprzedaży",ale też trzeba pamiętać o tych niepokojących danych makro np. z USA, o widmie recesji i oczywiście o podniesieniu stóp procentowych,co dopiero spowoduje spadki cen akcji (co wynika wprost ze wzorów na wycenę akcji), które będą rzeczywiście uzasadnione. Jak na razie mamy wzrost indeksów i oby był już trwały,bo byłem już lekko podszyty strachem, kiedy zobaczyłem,że np. WIG20 zszedł poniżej linii 38,2% zniesień Fibonacciego :/
(licząc od tego minimum w czerwcu 2006 r.)

Ci którzy patrzą na przebieg np. WIG20 przez pryzmat teorii fal Elliotta, to mogą doczekać się sprawdzenia tej teorii,bo aktualnie jesteśmy na V fali wzrostu (ja przynajmniej tak to widzę:)), po zakończeniu której ma być 3 falowa zwała i to może się sprawdzić kiedy w przypadku gorszych danych makro, słabszej koniunktury,czy tak jak już wcześniej pisałem, po zapowiadanym już wielokrotnie podniesieniu stóp procentowych.


Łukasz Komarewicz edytował(a) ten post dnia 06.03.07 o godzinie 17:07
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: początek korekty ...

Ja aktualnie posiadam akcje Żurawii i czekam na zakończenie tej degrengolady żeby wycofać się w miarę szybko z akceptowalnym zyskiem :)
W przypadku tej spółki to spadki nie są niczym uzasadnione, bo wyniki i prognozy ma dobre,więc właśnie tylko czekam żeby "odżyć":)


zgadza sie, Żurawie nie mają podstaw do spadków, ale podobnie ma wiele spółek. Pomimo ostatniej bardzo duzej zwyżki Żurawi zdrowa korekta taka jak teraz sie przyda i to bez utraty atrakcyjnosci dla tej społki.
Pamietaj że spółka planuje emisje z PP. Wiec moze warto jeszcze przeczekać nim sprzedasz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

Tomasz B.:
Ja aktualnie posiadam akcje Żurawii i czekam na zakończenie tej degrengolady żeby wycofać się w miarę szybko z akceptowalnym zyskiem :)
W przypadku tej spółki to spadki nie są niczym uzasadnione, bo wyniki i prognozy ma dobre,więc właśnie tylko czekam żeby "odżyć":)


zgadza sie, Żurawie nie mają podstaw do spadków, ale podobnie ma wiele spółek. Pomimo ostatniej bardzo duzej zwyżki Żurawi zdrowa korekta taka jak teraz sie przyda i to bez utraty atrakcyjnosci dla tej społki.
Pamietaj że spółka planuje emisje z PP. Wiec moze warto jeszcze przeczekać nim sprzedasz.

Po pierwsze radzibym przyjrzec sie,wskaznikom Zurawii ,szczegolnie c/z zanim wysuniemy teze ,ze "nie maja powodow do spadkow",wrecz nowe "powody"naplywaja z dnia na dzien i nie musza,byc to absolutnie powody plynace ze spolki,na tym poziomie wysrubowania oczekiwan,wystarczy lekkie pogorszenie prognozy na kilka lat w wprzod w budownictwie by wywolac spadek.Swietne wyniki na kilka lat wprzod ,sa wliczone w cene,wiec nie moze,byc to argument.
Po drugie,lektura wskaznikow na naszej gieldzie powinna wywolac syndrom "drozyzny",a nie "przeceny",jaki to masowo wystepuje.Przypomina mi sie taka stosowna do chwili historyjka.Bedac 2 tygodnie temu nad Morzem Karaibskim pewien Meksykaniec zaproponowal mi pewna "wyjatkowa"maske Majow za jedyne 40$ zaznaczajac ,ze cena dla Amerykanow to 50$,wytargowalem,wiec jeszcze na 25$ i z uczuciem promocji ,pojechalem dalej.Niestety dalej inny tym razem May zaproponowal mi te sama maske za 5$.Od taka przypowiesc z moralem,odpowiednia,moim zdaniem do dzisiejszej sytuacji na gieldzie.:)
3.Apropo emisji z PP.Emisja z PP jest informacja wykorzystywana spekulacyjnie do wzrostow,ale niestety tylko na hossie,w wypodku glebokiej korekty,lub zmiany trendu,emisja z PP jest pretekstem do glebokiej przeceny.Nikt nie chce blokowac sobie akcji na rachunku,na spadajacym rynku,w zwiazku z tym,emisja z PP na takim rynku wywoluje reakcje odwrotna.Nie twierdze,ze zaczela sie gleboka korekta,albo bessa,mimo,ze przeslanki wystepuja,daje tylko do myslenia.pzdr.


Marcin Kozerski edytował(a) ten post dnia 06.03.07 o godzinie 23:46
Link do wypowiedziLink
Łukasz K.

Łukasz K. Analysis, Investment

Temat: początek korekty ...

Po pierwsze radzibym przyjrzec sie,wskaznikom Zurawii ,szczegolnie c/z zanim wysuniemy teze ,ze "nie maja powodow do spadkow"


Zgadza się,że P/E dla Żurawii jest "trochę" zatrważający,ale za to P/BV (4,32) jest jeszcze w normie, bo wartości w okolicach 1,czy w szczególności poniżej 1,to na GPW nie jest łatwo znaleźć :/ (jest parę wyjątków,ale naprawdę niewiele)
Popularność Żurawii wynika wg mnie głównie z tego,że (jak to pisał PB) na rynku jest spore zapotrzebowanie na te dźwigi,ale nie ma ich na nim zbyt dużo, przez co ceny wynajmu będą rosnąć.
Jeśli chodzi o koniunkturę w budownictwie to w Polsce na razie chyba (nie mam dokładnych danych) nie grozi regresja, tak jak to następuje powoli w USA, co najwyżej ten boom będzie się stabilizował.
Czy EFH zrealizuje swoje ciekawe prognozy na 2007 r.? zobaczymy!:)

Ja chcę zarobić na nich "odpowiednio" i wycofać się zanim pojawi się prawdziwa zwała na GPW.

I jeszcze taka sprawa:
jakie są wasze prognozy co do kształtowania się kursu np. WIG, WIG20 patrząc przez pryzmat teorii fal Elliotta?
Widziałem,że ktoś tu pisał na ten temat i chciałbym aby może jeszcze bardziej wgłębić się w to.




Łukasz Komarewicz edytował(a) ten post dnia 07.03.07 o godzinie 08:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

To ja idę sobie coś pokupowac :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

Łukasz K.:
Zgadza się,że P/E dla Żurawii jest "trochę" zatrważający,ale za to P/BV (4,32) jest jeszcze w normie, bo wartości w okolicach 1,czy w szczególności poniżej 1,to na GPW nie jest łatwo znaleźć :/ (jest parę wyjątków,ale naprawdę niewiele)

Niestety idac tym torem rozumowania,nigdy nie powinno byc korekty,a rynek powinien rosnac w nieskonczonosc.Porownanie wskaznikow spolek tylko z jednego rynku i to z rynku w dalszym ciagu na szczytach hossy,nie przynosi rezultatu.Idac za przykladem mojej przypowiesci;),to tak jak porownac ceny u jednego handlarza nie patrzac na ceny u innego.Spojrzenie na rynek krajowy i porownywanie tylko i wylacznie wskaznikow naszych papierow,nie daje szerokiego spojrzenia na rynek globalny,a nasze akcje sa towarem wystepujacym na rynku globalnym.apropo Zurawi P/BV rowniez nie jest w normie,nawet jak na rozwiajajacy sie rynek,przyszlosciowa spolke w przyszlosciowym segmencie,moim skromnym zdaniem oczywiscie.
Moja negatywna ocena odnosi sie do calego rynku,a przy okazji i do Zurawii,tak jak i do wiekszosci innych spolek na GPW na chwile obecna.



Marcin Kozerski edytował(a) ten post dnia 07.03.07 o godzinie 13:06
Link do wypowiedziLink
Robert D.

Robert D. Manager

Temat: początek korekty ...

Już zbieracie pod obicie? czy nadal zapinacie pasy przed dalszym zjazdem w dół?

Pozwolę sobie postraszyć Stanami, bo to Wall Street obecnie rządzi rynkami. Wczoraj mieliśmy pierwsze poważniejsze odbicie ostatnich spadków, indeksy przes całą sesje pięły się w górę. Dane które napłynęły na rynek były jednak fatalne - znacznie w dół zrewidowana została wydajność pracy, co gorsze okazało się że związane jest to ze znacznym wzrostem-rewizją tzw "labour costs" (ostateczne dane mówią o wzroście o 6,6%!). Oznacza to, iż mimo postępującego spowolnienia w US, wciąż mamy do czynienia z presją na płace, a to może odsuwać w czasie, rozpoczęcie cyklu obniżek stóp. Wzrost produktywności jest na najsłabszym poziomie od 1997r. Dane te są bardzo niekorzystne dla rynku. Podobnie rzecz ma się z rynkiem nieruchomości , gdzie zanotowano spadek sprzedaży na rynku wtórym o ponad 4%. Przypomnę tylko, iż rynek ten ma duży udział w tworzeniu PKB Stanów Zjednoczonych.

Czytając komentarze w US... można odnieść wrażenie, że wszyscy na siłę próbują uspokoić rynek (mówiąc "nic się nie stało, będzie dobrze), choć tak naprawdę dane makro są fatalne. Cień Greenspana jeszcze długo może unosić się nad rynkiem.



Robert Ditrych edytował(a) ten post dnia 07.03.07 o godzinie 14:30
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

faktem jest ,ze od kilu miesiecy dane z gospodarki usa sa niemal recesyjne,jednak o dziwno nie stany dzis dyktuja warunki,a Azjaci.Wystarczy przyjrzec sie kto od kilku dni idzie za kim:).Wszyscy,stany tez, zgodnie idziemy za naszymi skosnookimi kolegami, nie jest to jakies anormalne,nieuzasadnione dziwo rynkowe,a normalne nastepstwo procedru zwanego carry trade.do lektury dla zainteresowanych:
http://stooq.pl/n/?f=100070
Link do wypowiedziLink
Robert D.

Robert D. Manager

Temat: początek korekty ...

Hmm... jak dla mnie to rozmowa nt. "czy pies merda ogonem, czy ogon psem" ;)

Co do "carry trade" to się zgadzam
Ale obie strony mają argument, bo sekwencja była taka:

1) Greenspan straszy recesją (giełdy ignorują)
2) Shanghaj spada o ok.9%
3) brak reakcji na pozostałych rynkach w Azji
4) mocno spada Europa
5) panicznie reagują Stany
6) i dopiero kolejnego dnia, mamy przecenę w całej Azji i zaczynamy mówić o "carry trade"

Tak więc jak napisałem, prawda leży po środku.
Doskonale jednak w ostatnich dniach widać korelację giełd, i nie ważne kto kim "merda" ;) widać, że to system naczyć połączonych.

Pozdrawiam.



Link do wypowiedziLink
Eryk N.

Eryk N. ...

Temat: początek korekty ...

Anyway jedziemy w dol - przyczyna jest nieistotna, wazny tylko kierunek :)


Eryk N. edytował(a) ten post dnia 07.03.07 o godzinie 15:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

tyle że niektórzy się z tego powodu nie śmieją :(
Link do wypowiedziLink
Eryk N.

Eryk N. ...

Temat: początek korekty ...

coz, jestesmy na wielkiej loterii, kto nie ma nic do stracenia ten nie bierze udzialu :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

no i się sucz nie wybroniła :/
Link do wypowiedziLink
Artur Zambrowicz

Artur Zambrowicz Student, Uniwersytet
Łódzki

Temat: początek korekty ...

Eryk N.:Anyway jedziemy w dol - przyczyna jest nieistotna, wazny tylko kierunek :)



Eryk nic nie masz w akcjach ? wszystko w funduszach ? złoto ostatnio też się skorygowało i to dosyć mocno. Chociaż też odbiło :)
Link do wypowiedziLink
Eryk N.

Eryk N. ...

Temat: początek korekty ...

I fundusze i akcje. Powoli wycofuje sie z akcji i funduszy akcyjnych na rzecz pienieznych i obligacji. Powoli, ale nie przy zniszkach. Calkowicie tez akcji nie opuszcze, tylko zmniejsze do okolo 25% calosci

Zloto faktycznie ostatnio dostalo, ale takie wachania przy cenach zlota sa normalne. Rynek zlota jest bardzo maly i wiekszy zakup/sprzedaz moze oznaczac duza roznice w jedna lub druga strone. Poza tym zloto to zakup na 5-10 lat. Takie wachniecia w dol trzeba wykorzystac na dalszy zakup jesli jest jakas gotowka.


Eryk N. edytował(a) ten post dnia 07.03.07 o godzinie 17:30
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

No i co powiecie? poważnie.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Gołaś

Łukasz Gołaś Dyrektor, Konsorcjum
Inicjatyw
Kapitałowych EMPIRIA

Temat: początek korekty ...

Tak czytam z wyrozumiałością wasze sugestie i przemyślenia. Proponuję kupno opcji spadkowych. Poniedziałek 12.03.2007 będzie dniem ładnego zagięcia. Wykres WIG20 niemalże książkowy. Wzrosty podpierają się odwrotnie proporcjonalnie do obrotów. Zobaczymy czy zdążycie ? ;-)(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: początek korekty ...

psiakrew. liczyłem na 15, 16 :/
Link do wypowiedziLink
Robert D.

Robert D. Manager

Temat: początek korekty ...

Dzisiejsza sesja była bardzo ciekawa, mimo mniejszego obrotu i przyniosła spore emocje. Rynek rozruszały dobre dane z ameykańskiego rynku, i emerging markets podążyły za futuresami na rynki amerykańskie.

Wobec sforsowania ważnego oporu na naszej giełdzie (luka bessy z 28.02) rodzimy analitycy nawet skłonni byli do śmiałych wniosków. Dla przykładu komentarz podsumuwujący sprzed zamknięcia z parkiet.pl (z 15:49):

"Wobec takiej zmiany rynkowego otoczenia nie powinno dziwić skuteczne zakrycie luki bessy, co jednocześnie przekreśla scenariusz kontynuacji gwałtownej przeceny."


odważnie :]

rozpoczęcie sesji w US...jednak mocno weryfikuje te poglądy:

spójrzcie na wykres kontraktów na Nasdaq: http://www.rynek.bizzone.pl/lib/php/wykres_dol.php?id=...

i S&P http://www.rynek.bizzone.pl/lib/php/wykres_dol.php?id=...

... u nas w efekcie, mamy fałszywy sygnał i mocne cofnięcie od luki. Myślę, że na razie zupełnie nie ma podstaw, by mówić, że niebezpieczeństwo spadkowego scenariusza minęło.

Szalenie zmienne są rynki, przeciętnemu inwestorowi trudno dziś się nie pogubić.

Pozdrawiam.




Robert Ditrych edytował(a) ten post dnia 09.03.07 o godzinie 16:36
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj