GoldenLine
Zaloguj się
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Szanuję tych, którzy sugeruja się analizą techniczną i twierdzą, że teraz trzeba czekać na uklepanie dna. Szanuje również tych, którzy wolą kupować, jak jest zielono. Ja jednak od dziś zacząłem, choć powoli, zakupy.

To, co działo się dzisiaj, to była czysta psychologia. Tłum oszalał, bo "trójkąt siknął na południe" ... i tak na przykład jakiś miły jegomość sprzedał dzisiaj mi ABG w cenie 5,50 ... why?

Ceny firm z branży energetycznej już chyba zdyskontowały fakt, że biedni Polacy na wakacje ruszą rowerami, zimy nie będzie i SłońCe Peru zmusi PGNiG do dokładania do gazu.

No i Optimus ... firma zaczyna wychodzić na prostą a ma kurs bankruta
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. CFO / Doradca
biznesowy

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Ja też zaczynam kupować, tylko zacząłem w poniedziałek ale też powoli. Myśle, że spółki takie jak Noblebank (9,5 zł), PolRest (8,2 zł), Novitus (14 zł), Gant (31 zł), MCI (9zł), MNI (2,9 zł) przy tych cenach to dobra inwestycja. Biorąc pod uwagę proporcję potencjalnego zysku do potencjalnej straty myślę, że to jest dobry czas do zakupu akcji chyba, że ma się horyzont inwestycyjny 6 miesięcy to bym się zastanawiał.
Myślę, ze ten portfel za 2 lata da mi około 100% zysku, a wątpie żebym stracił więcej niż 10%. 10:1
Przecież w styczniu ktoś odkupił od TFI te akcje.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

jest powiedzenie: "kupuj gdy krew sie leje"...

sadze ze nadchodzi czas aby zaczac kupowac, ale z zalozeniem ze zysk chcemy osiagnac najkrocej po roku lub dwoch....

nie nastawialbym sie jednak na zysk 100% po dwoch latach... az tak duzo to nie ;)
Link do wypowiedziLink
Mariusz S.

Mariusz S. IT Infrastructure
Administrator,
Teradata Poland

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

wy już myślicie liczycie ile zarobicie za 2 lata ;) hehe fajne podejscie...

Na giełdzie nie ma marzeń.. :)

"ale każdy robi jak uważa"

PozdrawiamMariusz Syski edytował(a) ten post dnia 11.06.08 o godzinie 21:37
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Mariusz "Qku" K.:
nie nastawialbym sie jednak na zysk 100% po dwoch latach... az tak duzo to nie ;)

Dlaczego :)) Patrząc na wykresy niektórych spółek, mozna wyjąc i 10 000 % w perspektywie kilku lat. Jak popatrze na Stalprodukt, Getin, Enap czy kilkanascie innych i co się z nimi stało w ciagu 2003-2007, to aż serce rośnie :) Oczywiscie, nie na kazdej, byc moze na 1 czy 2 spolkach, ale bedą i takie wzrosty lub lepsze, jestem tego pewien. Reszta pewnie nietrafiona, ale jesli dobrze wyczuc rynek, cóz, są szanse na ładny zarobek.

problem w tym, ze ja hossy póki co na horyzoncie nie widzę, i dopóki banki w Stanach bedą cuchnąć na 5 km problemami z subprime, to nie tykam akcji. Ja uwazam, ze bedzie taniej, ale rzeczywiscie, skupowanie teraz papieru nie jest złym pomysłem.

ja jednak jeszcze poczekam.Hubert S. edytował(a) ten post dnia 11.06.08 o godzinie 21:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Hubert S.:
dopóki banki w Stanach bedą cuchnąć na 5 km problemami z subprime


Nie martw się, znajdą sobie coś innego ;-)

Może warto by założyć temat i zgadywać na czym skończy się wyłożą następnym razem hehe
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Bardzo dobry moment do rozpoczęcia zakupów. Osobiście poluję na Lotos i dośredniam się do dołu. Póki co nabrałem 1/4 docelowej ilości papierów. Nie mogę się doczekać aż jeszcze spadnie i jakiś "wystraszony technik" odda mi papierki za bezcen. Osobiście uważam, że papier ten za dwa lata kiedy rynek zacznie dyskontować efekty programu inwestycyjnego 10+ oddam po 50-60 pln a to oznacza dla mnie jakieś 80% zysku. Zawsze kupuję w ten sposób papiery i nie wyszedłem jeszcze z inwestycji ze stopą niższą niż 70%. A bywało i kilkaset.
Proponuję zwrócić uwagę na Police. OFE PZU właśnie przekroczył 5% a papier jakoś nie poddaje się obecnej bessie. Panowie z PARKIET-u powiadają, że należy sprzedawać bo papier jest drogi... Niech sprzedają... Będą odkupywać za rok po 40 pln

Pozdrawiam fundamentalistów
Link do wypowiedziLink
Marcin Wojciech Kiwior

Marcin Wojciech Kiwior matematyk finansowy,
informatyk

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

To jest dobry moment do zakupow (dokladnie jutro bo pewnie tez krew sie poleje) i ta metoda zla nie jest nawet w krotkim czasie mozna bedzie zarobic. Ja z jednej strony usredniam sobie GTC a z drugiej gram na kontraktach(krotkie rulez!!) w sumie 2 sprzecznosci ale zyski z krotasow pakuje w ta spoleczke i tyle:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Hubert S.:
ja jednak jeszcze poczekam.Hubert S. edytował(a) ten post dnia 11.06.08 o godzinie 21:44

Bo Ci ELSTAROIL uciekł ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Paweł Puzio:
Ja też zaczynam kupować, tylko zacząłem w poniedziałek ale też powoli. Myśle, że spółki takie jak Noblebank (9,5 zł), PolRest (8,2 zł), Novitus (14 zł), Gant (31 zł), MCI (9zł), MNI (2,9 zł) przy tych cenach to dobra inwestycja. Biorąc pod uwagę proporcję potencjalnego zysku do potencjalnej straty myślę, że to jest dobry czas do zakupu akcji chyba, że ma się horyzont inwestycyjny 6 miesięcy to bym się zastanawiał.
Myślę, ze ten portfel za 2 lata da mi około 100% zysku, a wątpie żebym stracił więcej niż 10%. 10:1
Przecież w styczniu ktoś odkupił od TFI te akcje.

Pozdrawiam

MCI niedlugo emisja z pp i bedzie zjazd jak na IDM, Gant - nie wiadomo jak sobie poradzi w trudniejszych warunkach ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Patryk Lecki:
Hubert S.:
ja jednak jeszcze poczekam.Hubert S. edytował(a) ten post dnia 11.06.08 o godzinie 21:44

Bo Ci ELSTAROIL uciekł ;)


no ba, uciekł ale wróci, nie samym Elstarem człowiek zyje :)) Ale fakt, przedwczoraj uciekło o 1 grosz a byłoby 5 % na zamknieciu dzis :)
Link do wypowiedziLink
Paweł P.

Paweł P. CFO / Doradca
biznesowy

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Piotr S.:
Paweł Puzio:
Ja też zaczynam kupować, tylko zacząłem w poniedziałek ale też powoli. Myśle, że spółki takie jak Noblebank (9,5 zł), PolRest (8,2 zł), Novitus (14 zł), Gant (31 zł), MCI (9zł), MNI (2,9 zł) przy tych cenach to dobra inwestycja. Biorąc pod uwagę proporcję potencjalnego zysku do potencjalnej straty myślę, że to jest dobry czas do zakupu akcji chyba, że ma się horyzont inwestycyjny 6 miesięcy to bym się zastanawiał.
Myślę, ze ten portfel za 2 lata da mi około 100% zysku, a wątpie żebym stracił więcej niż 10%. 10:1
Przecież w styczniu ktoś odkupił od TFI te akcje.

Pozdrawiam

MCI niedlugo emisja z pp i bedzie zjazd jak na IDM, Gant - nie wiadomo jak sobie poradzi w trudniejszych warunkach ...

Gant przy cenie 33,69zł (C/Z 5,05, C/WK 0,96), WIG (C/Z 11,76, C/WK 1,93.
Fundamentalnie spółka wyglada obiecujaco, wystarczy popatrzeć w sprawozdanie i prognozy. No i cena spadła ze 120 na 30 zł, bez większych powodów (moze dlatego ze była troche za wysoka:)
MCI przy cenie 10,50 zł (C/Z 4,94) teraz kosztuje 9 zł. Myśle, ze dużo nie spadnie.

Ale to tylko giełda. Trzeba patrzeć na proporcję potencjalnego zysku do potencjalnej straty. Mi wyszło ze jest dobrze. To zacząłem kupować nie za wszystko ale powoli. Jutro znów dokupie i napewno dokupie taniej niż dzisiaj:)
Ale zostawie sobie 50% portfela na następne dni:)

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

jak dla mnie c/z i c/wk nie maja zadnego znaczenia

MCI - specyfika dzialalnosci, gdzie c/z to rezultat transakcji typu one-off, a c/wk przede wszystkim oparta na ksiegowosci, w dodatku niedlugo nowa emisja- co w obecnych warunkach wiazac sie bedzie z bardzo duzym spadkiem (ludzie nie chca wchodzic w pp) i rozwodnieniem kapitalu

Gant - tutaj podobnie, pochodzenie i jakosc samych danych do c/wk i c/z budza wiele do zyczenia (caly byl wywiad z analitykiem Opery ktory bardzo skrytykowal jakosc raportow Ganta), poza tym prognozy prognozami, ale wyniki wcale nie rewelacyjnie, dziwnie skonstruowany program opcji managerskich, problemy ze sprzedaza domow (z reszta podobnie w calej branzy)

a potencjalny zasieg spadkow na wszystkim moze byc ogromny (biorac pod uwage AF), bo cyferki bedace podstawa wycen moga
a) klamac
b) mocno sie zmienic

co wiecej, z tego co zauwazylem, niskie wskazania omawianych wskaznikow wiaza sie z niskimi oczekiwaniami inwestorow odnosnie przyszlych zyskow.

czesto jest tak ze spolka ktora jest w ogonie branzy i zle sobie radzi jest wyceniana przy c/z 5-10 bo inwestorzy dyskontuja maly potencjal wzrostu zyskow, podczas gdy spolka z c/z 30-40 moze byc w istocie tania, ze wzgledu wlasnie na mocna dynamike zyskow i przychodow. a stopa zwrotu z tej drugiej bedzie wyzsza.

innymi slowy nie sugerowalbym sie w analizie i w inwestowaniu tak prostymi i nie oddajacymi rzeczywistosci wskaznikami.

szukanie diamentow ja bym zaczal od:
a) analizy strategicznej (w tym analiza macierza BCG, tez innymi sposobami)
b) analizy przeplywow pienieznych
c) struktury kapitalu
d) ROE, ROA, przyrost i dynamika EBITDA
e) strategii zarzadzania kapitalem obrotowym netto
f) szukal sentymentu na rynku (pewne branze sa cyklicznie "grane")
g) staral sie ocenic zarzad (jesli chodzi o standardy kadry menedzerskiej to rzeczywiscie MCI to pierwsza liga ;) )

a cena nie spada nigdy bez powodow.Piotr S. edytował(a) ten post dnia 12.06.08 o godzinie 00:42
Link do wypowiedziLink
Michał Kozarzewski

Michał Kozarzewski Citibank
International plc

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Co do Ganta: te piękne wskaźniki C/Z i C/WK to już będzie tylko miłe wspomnienie.
Najlepsze czasy dla deweloperów już odeszły.

Teraz popyt znacznie spadł a zapasy mieszkań będą się powiększać.
Dlatego nie patrzyłbym na wskaźniki bo te b. często oszukują. Wazniejsze są perspektywy dla spółki a te są już mało ciekawe.

MCI też ładnie wygląda ale jedynie na wskaźnikach.
W czasie hossy ich portfel inwestycyjny mocno zyskiwał na wartości.
Teraz ich inwestycje mocno tracą na wartości, trudniej wyjść z inwestycji i osiągać zyski tak jak wcześniej.
Musiałbym się przyjrzeć ich spółkom ale tak naprawdę to niemal wszystko oprócz Bankiera mocno spada. Także obiecywany sukces na spółce ABC Data może różnie wyjść. Wyceny były robione w czasie hossy. Teraz to już inna bajka i to co wydawało się super inwestycją rok temu teraz może nawet przynieść stratę.
A MCI działa tak, że kupuje coś a potem stara się sprzedać drożej. W czasie bessy takie interesy są szczególnie ryzykowne.

MCI w ogóle strasznie słabo technicznie wygląda. Mocny sygnał sprzedaży. Wg mnie nawet poziom 5zł nie jest wykluczony. To by odpowiadało wskaźnikowi C/WK równemu 1. Do tego trzeba wspomnieć, że wszelkie emisje akcji w takim okresie są bardzo negatywnie odbierane i na rynku mamy całkowite przeciwieństwo tego co sie działo w czasie hossy. IDM to doskonały przykład - a to spólka bardzo podobna do MCI.

Ja lubiłem MCI i mam ją na oku. Ale jeszcze dłuższy czas poczekam bo tutaj jeszcze sporo miejsca jest do wykrwawienia.
Na razie nawet nie mamy słabych wyników a dopiero gdy one przyjdą (tak wg mnie będzie) to wtedy kurs będzie zbliżał się do minimów.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Dalej uśredniam. Ustawiam się nisko i czekam... to jak łowienie ryb. Mam nadzieję, że dla kupujących korzystna sytuacja, bo większe środki odmrożą mi się w lipcu. I tak sobie pouśredniam pewnie do sierpnia lub września. A na zyski ... pewnie rzeczywiście poczekam rok lub 2 i nie nastawiam się na 100% w 2 lata. No chyba, że wydarzy się coś niezwykłego
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Widzę, że amatorów łapania spadających noży nie brakuje. Ale to dobrze, że są kupujący kiedy odpalają mi się stoplossy ;)
Ja jeszcze trochę poczekam z zakupami.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Dzieża

Mariusz Dzieża hm.. a od czego
zacząć?

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Witam,
podobnie u mnie...zakupy trwają od jakiegoś czasu.. POLIMEXMS mimo że technicznie nie wygląda zbyt dobrze - świetnie wygląda portfel zamówień dla tej firmy... na długą metę świetna inwestycja
INWEST CONSULTING (C/WK 0,70 C/Z 4,6) mam z średnią 1,73zł - kurs waha się od 1,6 - 1,9 więc można dokupywać ale myślę że promocja dopiero będzie gdy wejdą PP wtedy dużo osób będzie chciało się ich pozbyć a spółka może zaskoczyć - polepszyli wyniki na dodatek IDM ostatnio zakupił 1,5mln akcji IC - będzie przekazywał mu część zleceń...
BYTOM również ostatnimi czasy nieźle się trzyma - na końcu każdej sesji widać duże zlecenie zapewne Investors'ów które podciąga spółkę

to nie zmienia jednak faktu że wskaźniki wielu spółek są jeszcze mocno przegrzane... ostatnio zrobiłem sobie mały test zgodnie z "Zasadą 21" uśredniłem wszystkie wskaźniki C/Z 334 spółek notowanych na GPW i średnia to około 23,8 samych spółek :(
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Zbigniew Barski:
Szanuję tych, którzy sugeruja się analizą techniczną i twierdzą, że teraz trzeba czekać na uklepanie dna. Szanuje również tych, którzy wolą kupować, jak jest zielono. Ja jednak od dziś zacząłem, choć powoli, zakupy.

To, co działo się dzisiaj, to była czysta psychologia. Tłum oszalał, bo "trójkąt siknął na południe" ... i tak na przykład jakiś miły jegomość sprzedał dzisiaj mi ABG w cenie 5,50 ... why?

Ceny firm z branży energetycznej już chyba zdyskontowały fakt, że biedni Polacy na wakacje ruszą rowerami, zimy nie będzie i SłońCe Peru zmusi PGNiG do dokładania do gazu.

No i Optimus ... firma zaczyna wychodzić na prostą a ma kurs bankruta
Mega, cieszymy sie bo mamy komu sprzedac akcje.
Niby dlaczego teraz jest dobry moment na zakupy? Co takiego zmienilo sie w gospodarce Polskiej (ciagle wysoki wzrost PKB) i USA (fatalne dane z rynkow) ze akurat teraz jest to dobry moment?
A moze juz zagranica wrocila do gry?A moze fundusze beda mialy w koncu dodatnie saldo umorzen? :>
Pytam retorycznie bo widac krotko jestes na rynku zeby wiedziec kiedy kupowac.
Jezeli przeczytales jakakolwiek ksiazke o gieldzie zawsze powtarza sie jedna zasada - NIE GRAJ PRZECIW RYNKOWI
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Mega, cieszymy sie bo mamy komu sprzedac akcje.
Niby dlaczego teraz jest dobry moment na zakupy? Co takiego zmienilo sie w gospodarce Polskiej (ciagle wysoki wzrost PKB) i USA (fatalne dane z rynkow) ze akurat teraz jest to dobry moment?
A moze juz zagranica wrocila do gry?A moze fundusze beda mialy w koncu dodatnie saldo umorzen? :>


No jak na studenta to pojechałeś.

Otóż:
Pytam retorycznie bo widac krotko jestes na rynku zeby wiedziec kiedy kupowac.

Gdy szedłeś do komunii to ja już byłem akcjonariuszem
Jezeli przeczytales jakakolwiek ksiazke o gieldzie zawsze powtarza
sie jedna zasada - NIE GRAJ PRZECIW RYNKOWI

Przeczytałem niejedną i rzeczywiście powtarza się ta zasada, ale nie zawsze. Jak przystało na studenta pewnie sugerujesz się tylko analizą techniczną. Twoje święte prawo. Ale następnym razem zastanów się 2 razy zanim coś napiszesz, bo uwierz mi, że uśmiałem się po pachy
Link do wypowiedziLink
Mariusz Dzieża

Mariusz Dzieża hm.. a od czego
zacząć?

Temat: Nie wiem ja Wy ale ja zaczynam zakupy

Bartosz Robaszewski:
Zbigniew Barski:
Szanuję tych, którzy sugeruja się analizą techniczną i twierdzą, że teraz trzeba czekać na uklepanie dna. Szanuje również tych, którzy wolą kupować, jak jest zielono. Ja jednak od dziś zacząłem, choć powoli, zakupy.

To, co działo się dzisiaj, to była czysta psychologia. Tłum oszalał, bo "trójkąt siknął na południe" ... i tak na przykład jakiś miły jegomość sprzedał dzisiaj mi ABG w cenie 5,50 ... why?

Ceny firm z branży energetycznej już chyba zdyskontowały fakt, że biedni Polacy na wakacje ruszą rowerami, zimy nie będzie i SłońCe Peru zmusi PGNiG do dokładania do gazu.

No i Optimus ... firma zaczyna wychodzić na prostą a ma kurs bankruta
Mega, cieszymy sie bo mamy komu sprzedac akcje.
Niby dlaczego teraz jest dobry moment na zakupy? Co takiego zmienilo sie w gospodarce Polskiej (ciagle wysoki wzrost PKB) i USA (fatalne dane z rynkow) ze akurat teraz jest to dobry moment?
A moze juz zagranica wrocila do gry?A moze fundusze beda mialy w koncu dodatnie saldo umorzen? :>
Pytam retorycznie bo widac krotko jestes na rynku zeby wiedziec kiedy kupowac.
Jezeli przeczytales jakakolwiek ksiazke o gieldzie zawsze powtarza sie jedna zasada - NIE GRAJ PRZECIW RYNKOWI

jesteś studentem (podobnie jak ja) - my również "nic" nie wiemy o giełdzie... zresztą podobnie jak ludzie którzy na giełdzie są i 60 lat ;) jeśli ktoś uważa że wie - to jest naiwny.. trzeba robić pewne siebie posunięcia ale całkowita pewność siebie gubi ludzi.. a to czy ktoś ma racje czy nie... nie Tobie rozstrzygać...

jeśli chodzi o spadki to ostatnio akurat zarabiam na spadkach.. (akcje oczywiście, nie kontrakty)

jeśli zaś chodzi o KSIĄŻKI - to oczywiście również czytam, zerkam w analizy, itd - ale pewna osoba (która spekulacyjnie czerpie niezłe zyski z giełdy) powiedziała mi kiedyś "książki piszą te osoby które coś wiedzą a nie które potrafią wykorzystywać wiedzę w praktyce, przecież muszą jakoś zarobić na życie" :)

każdy jest zapatrzony w USA... w pewnym momencie ta korelacja będzie zerowa albo nawet ujemna

a co do większości - to większość nie ma racji - w innym wypadku "większość ludzi na świecie" była by milionerami :]
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ale to wszystko smutne... O...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj