GoldenLine
Zaloguj się
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Maciej Zalwert:
Jest tylko jedna nadzieja, że w Polsce wzrost PKB w kolejnych latach będzie znaczny, właśnie na to liczą politycy, ja zresztą też a Wig20 może zapędzi gdzieś na 6000 pkt bo też są analizy, w przeciwnym wypadku Rybiński będzie miał rację.
WIG20 6000? ;) Dobre... no ale jeśli wzrost akcyz i podatków połączony z dodrukiem papierków wywoła wysoką inflację, to może tak będzie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Brysiak

Tomasz Brysiak Trader-WYNIKI Z
INWESTYCJI Z LAT
2010-2013. RESULTS
FROM...

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Maciej Zalwert:
Jest tylko jedna nadzieja, że w Polsce wzrost PKB w kolejnych latach będzie znaczny, właśnie na to liczą politycy, ja zresztą też a Wig20 może zapędzi gdzieś na 6000 pkt bo też są analizy, w przeciwnym wypadku Rybiński będzie miał rację.

Nie ma szans na znaczny wzrost PKB w kolejnych latach. Źródło częściowo pokrywające deficyt czyli prywatyzacja na siłę PKC wysycha. Rosnący VAT i obciążenia podatkowe ograniczą wzrost gospodarki. Jak ktoś napisał dopłaty z UE będą maleć a wydatki do wspólnej kasy rosnąc.
Spora kasa będzie szła na obsługę długu publicznego. Odsetki od kredytów trzeba płacić. Jeszcze PLN zapewne się osłabi i dojdą nam dodatkowe koszta długu. Jedynym ratunkiem będzie pewnie wejście do strefy EURO. Jestem przeciwnikiem EURO ale nie będzie wyjścia.
Resumując będzie lipa. Wzrost gospodarczy można osiągnąć na dwa sposoby. Popyt wewnętrzny lub eksport.
Popyt wewnętrzny i produkcja będzie dławiona przez zwiększony fiskalizm panstwa celem ograniczenia deficytu. Wzrosną VATY, CITY i inne shity. Oczywiście będa nas mamić, że tylko na rok lub dwa, a będzie jak z byłym mostem Syreny z Wawy, który miał być tymczasowy a stał z 20 lat.
Eksport przy nieudolnej wyprzedaży majątku i likwidacji proeksportowych branż nie będzie miał szans pociągnąć PKB. Przecież mądrale zlikwidowały stocznie (pisałem kiedyś referat i produkcja statków przynosiła jakieś 7 lat temu spory dochód), pada FSO, padnie URSUS, Cegielski, Bumar itp. Ta cała PO to gorsze zło niż PIS. Żadnej reformy od początku rządów. Cuda. Jechałem ostatnio z Warszawy do Katowic pociągiem. Jak zobaczyłem stacje kolejowe na tej trasie to był to taki obraz nędzy i rozpaczy, że najchętniej bym przesłał zdjecia tych ruder do naszego Płemiera i PEŁO. Cuda i sukces.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 01.11.10 o godzinie 07:23
Link do wypowiedziLink
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Za niecały rok wybory i tylko to się liczy. Wyprzedaż co sie da byleby stan kont państwa poprawić. A potem to jakoś bedzie...
Problemy w tym, że będzie, ale gorzej.
Link do wypowiedziLink
Sylwester R.

Sylwester R. -, -

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Tomasz B.:

Spora kasa będzie szła na obsługę długu publicznego. Odsetki od kredytów trzeba płacić. Jeszcze PLN zapewne się osłabi i dojdą nam dodatkowe koszta długu. Jedynym ratunkiem będzie pewnie wejście do strefy EURO. Jestem przeciwnikiem EURO ale nie będzie wyjścia.


Znaczy jak sobie to wyobrażasz ?
By Polska weszła do Euro musi mieć przez kilka lat deficyt na poziomie 3% PKB a nie jak obecnie 7.9%. Zmniejszyć deficyt z 112 do 40 mld zł nie jest takie proste i nie da się osiągnąć w rok czy dwa.

Czy możliwy jest skok gospodarki naprzód ?
Jest możliwy, ale mało prawdopodobny. Bardziej prawdpodobn jest, że skok do przodu zrobią kraje, które przez ostatnie 2-3 lata miały posuchę kredytową. I konrekcję kredytową. W Polsce kredyty cały czas płyną szerokim strumieniem, obecnie takim samym tempie jak w 2006 roku. Dzięki temu m.in. nie było recesji, ale nie jest możliwe znaczące przyśpieszenie.

ilustracje:

Obrazek
Sylwester R. edytował(a) ten post dnia 01.11.10 o godzinie 14:49
Link do wypowiedziLink
Maciej Zalwert

Maciej Zalwert

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

cytat z książki którą poleciłem wcześniej:

"Kiedy zbliża się nieuchronny kryzys zadłużenia publicznego, suweren zwykle uważa, że jego sytuacja jest wyjątkowa i na pewno sobie poradzi"
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Bardzo ciekawy temat i równie interesująca debata.

Skoro jesteśmy (chyba w większości) świadomi tego jak źle może być, to co możemy zrobić żeby tego złego uniknąć? Zagłosować na kogo innego w wyborach? I co to zmieni? Każdy kolejny rząd będzie robił to samo dopóki nie znajdzie się w sytuacji z nożem na gardle (czyt. jak PIIGS).

Skoro świadomi problemu ludzie nie mogą wiele zdziałać, to co mogą zrobić ci którzy problemu w ogóle nie dostrzegają...
Link do wypowiedziLink
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Maciej K.:
Bardzo ciekawy temat i równie interesująca debata.

Skoro jesteśmy (chyba w większości) świadomi tego jak źle może być, to co możemy zrobić żeby tego złego uniknąć? Zagłosować na kogo innego w wyborach? I co to zmieni? Każdy kolejny rząd będzie robił to samo dopóki nie znajdzie się w sytuacji z nożem na gardle (czyt. jak PIIGS).

Skoro świadomi problemu ludzie nie mogą wiele zdziałać, to co mogą zrobić ci którzy problemu w ogóle nie dostrzegają...
I zaczyna się biadolenie.

Według mnie temu co się dzieje w Polsce poradziła by koalicja PiS-UPR. Szczęśliwie Ci drudzy też o tym myślą.

Jest ciekawa Fundacja Republikańska: http://republikanie.org/
Myślę, że warto ją też wspierać. Publikują periodyk z merytorycznymi tekstami o państwie p.t. Rzeczy Wspólne: http://www.rzeczywspolne.pl/

Dzisiaj po niecałych 3 latach rządów PO widać już, że rządzą gorzej od PiSu, a afery takie jak za SLD (Hazardowa moim zdaniem przebija aferę Rywina).

Medialna nagonka na PiS nie mająca poparcia w rzeczywistości zaczyna już razić w oczy coraz więcej ludzi. O ile w 2007 roku można było wierzyć (w oparciu o nagonkę, nie o fakty), że podsłuchy, że naciski, ale po 3 latach działania różnego rodzaju komisji sejmowych, prokuratur i braku jakichkolwiek zarzutów (to co ma teraz Kamiński to bzdura, proszę przeczytać sobie z nim wywiad: http://www.bibula.com/?p=27886) chyba tylko ktoś uprzedzony i zacietrzewiony może nie dostrzegać pozytywnych stron PiSu.

Ziemkiewicz również ciekawie opisał fenomen popularności Tuska:
Otóż, nie odkrywam tu chyba żadnej Ameryki w puszkach, niezatapialność Tuska polega na tym, że zdołał on kompletnie odkleić się od realności, polityki rozumianej jako mniej lub bardziej sensowne decyzje przekładające się na poziom życia czy sytuację międzynarodową, a stał się − mówiąc językiem dla tej ekipy najlepiej zrozumiałym − marką, której nabywanie daje klientowi poczucie wyższego statusu. Platforma i salon to coś takiego, jak kryształy Svarowskiego; w gruncie rzeczy odpustowe badziewie, a ludzie bulą za nie jak za zboże, bo to przecież kryształy Svarowskiego. Popieram Tuska − prosty mechanizm − więc nie jestem burakiem. Nienawidzę Kaczyńskiego, więc nie jestem burakiem. Takie proste! Jeśli ktoś akurat nie czuje się burakiem, to taka marka może nie jest dla niego sama w sobie atrakcyjna. Ale jeśli się właśnie czuje, i jeśli ma obiektywne powody się nim czuć, jeśli bardzo potrzebuje jakiegoś glejtu na wielkomiejskość, nowoczesność i europejskość, to Tusk jest tym właśnie, co kupić musi za każdą cenę. Także za cenę beznadziejnie złych rządów i przyszłości; państwa i własnej.

A ten felieton z Interii obnaża marność kryteriów jakimi posługują się ludzie oceniający polskich polityków: http://fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/sal...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Jarosław R.:

I zaczyna się biadolenie.

Jakie biadolenie? Dlaczego biadolenie?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Jarosław R.:
Według mnie temu co się dzieje w Polsce poradziła by koalicja PiS-UPR. Szczęśliwie Ci drudzy też o tym myślą.

Hehehehehe!

Nie wiem, jakie poglądy ma UPR po odejściu Korwina (poszło o personalia, więc pewnie bez zmian) - kiedyś pod względem gospodarczym miała tyle z PiSem wspólnego co Hitlerjugend miał wspólnego z ruchem syjonistycznym :)Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 03.11.10 o godzinie 13:06
Link do wypowiedziLink
Karol Nowak

Karol Nowak analityk własnego
portfela, księgowy

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

To,że zbankrutuje nie jest żadną tajemnicą. Pytanie tylko jak się na to przygotować,bo ratować w skali państwa nie ma już czego. Za dużo tu znawców i społeczeństwo jest makabrycznie poddane PR wpływom. Mają wroga,jest nim PiS więc wszystko jest takie wytłumaczalne i proste.
Link do wypowiedziLink
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Maciej K.:
Jarosław R.:

I zaczyna się biadolenie.

Jakie biadolenie? Dlaczego biadolenie?
Biadolenie, bo gadki w stylu: "Nie ma na kogo głosować", "Oni wszyscy są siebie warci", to takie biadolenie.

Są wartościowe alternatywy tylko trzeba niestety trochę czasu poświęcić by je poznać, często na przekór temu co mówi mainstream.

Już raz tutaj polecałem pewną książkę, powtórzę się, bo warto, jest ona swego rodzaju pierwszą kostką w dominie:
"IV Rzeczpospolita - pierwsza odsłona": http://www.sklep.zysk.com.pl/iv-rzeczpospolita-pierwsz...


Obrazek
Link do wypowiedziLink
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Krzysiek Kajetanowicz:
Jarosław R.:
Według mnie temu co się dzieje w Polsce poradziła by koalicja PiS-UPR. Szczęśliwie Ci drudzy też o tym myślą.

Hehehehehe!

Nie wiem, jakie poglądy ma UPR po odejściu Korwina (poszło o personalia, więc pewnie bez zmian) - kiedyś pod względem gospodarczym miała tyle z PiSem wspólnego co Hitlerjugend miał wspólnego z ruchem syjonistycznym :)
W UPR zmiany poszły w dobrym kierunku. Skończyli z tą przesadną ideowością. Teraz jest typowo polityczna kalkulacja, dojść do Sejmu i móc zrealizować chociaż 1% swojego programu.

Dlaczego działacze UPR widzą PiS jako partnera do takich działań? Swój rozum mają, pewnie na podstawie ni mniej ni więcej, a decyzji i dotychczasowych rządów uznali, że PiS to jest to środowisko, które jest najbliższe ideom wolnościowym jeśli chodzi o gospodarkę.
Link do wypowiedziLink
Sylwester R.

Sylwester R. -, -

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

niby nie na temat ...
... ale jakby puenta na miarę rozmow kontrolowanych

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/3078...
Link do wypowiedziLink
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Rafał Ziemkiewicz właśnie popełnił przystępnie napisany tekst o KRUSie oraz mitach i faktach z nim związanych.
Warto przeczytać, puki jeszcze przekaziory z koncernów ITI i Agory będące na usługach jedynie słusznej partii PO nie namieszali w głowach co mniej świadomym: http://www.rp.pl/artykul/558865.html
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

...agregat popytu globalnego to konsumpcja, inwestycje, wydatki rządowe i bilans płatniczy w skrócie...tak więc aby trwał rozwój kraju należy te agregaty powiekszać...

...agregat G, czyli rządowy faktycznie może w długim okresie dążyć do ustalonej granicy, jeśli dotyczy kraju ubogiego w surowce i produkcję strategiczną, a to chyba ten casus...

...liczyć można na inwestycje, konsumpcję i bilans płatniczy, ale inwestycje pojawiają sie tam, gdzie istnieje przyjazna polityka podatkowa, niskie koszty pracy przede wszystkim...na konsumpcję możemy liczyć, jak mielibyśmy grecki klimat lub średnia płaca plasowałaby się na poziomie średniej europejskiej, a na dodatni bilans platniczy moglibyśmy liczyć w wypadku eksportu maszyn, surowców i technologii, a nie ogórków w słoikach...wnioski są w trendzie dyskusji...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Kiedy Polska zbankrutuje -2013-14?

Jarosław R.:
Dlaczego działacze UPR widzą PiS jako partnera do takich działań? Swój rozum mają, pewnie na podstawie ni mniej ni więcej, a decyzji i dotychczasowych rządów uznali, że PiS to jest to środowisko, które jest najbliższe ideom wolnościowym jeśli chodzi o gospodarkę.

Tylko przypomnę, że kiedyś mieli wspólne listy z równie "wolnorynkowym" LPRem.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy i kiedy "wystrzeli" Bio...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj