Temat: KGHM

Michał Miller-Kawiński:
Co myślicie o inwestycjach w KGHM?

przygotuj się na mega spadki więc nie kupuj

Temat: KGHM

Zaryzykowałam i zgarnałam troszkę papieru...Stop loss, ustawiony.

http://stooq.pl/q/?s=hg.f&d=20100129&c=3m&t=l&a=lg&r=kgh

Temat: KGHM

Magdalena Malgorzata P.:
Zaryzykowałam i zgarnałam troszkę papieru...Stop loss, ustawiony.

http://stooq.pl/q/?s=hg.f&d=20100129&c=3m&t=l&a=lg&r=kgh

6467 na miedzi czasu XTB, JESZCZE TROCH MIEJSCA MAJĄ
88.1 bezpieczniej by bylo, jeecze nie koniec spadkow na rynkuArkadiusz Brysiak edytował(a) ten post dnia 29.01.10 o godzinie 12:57

Temat: KGHM

Arkadiusz Brysiak:
6467 na miedzi czasu XTB, JESZCZE TROCH MIEJSCA MAJĄ
88.1 bezpieczniej by bylo, jeecze nie koniec spadkow na rynku

:-))

Temat: KGHM

:-))

gratuluje :) też mam

Temat: KGHM

Maciej Zalwert:

:-))

gratuluje :) też mam

w poniedzialek dopiero z miedzi beda wiać
wodospad się rozpoczął

Temat: KGHM

wodospad się rozpoczął

to SL zamknie, a zysk już jest

Temat: KGHM

Maciej Zalwert:

wodospad się rozpoczął

to SL zamknie, a zysk już jest

a jak ci luką przeskoczą SL ? :D

Temat: KGHM

Maciej Zalwert:

wodospad się rozpoczął

to SL zamknie, a zysk już jest

na forexie miedz w wodospad idzie, analizuje ropę i analogia miedz i podróz miedzi, bo musi do ropy nadrobic spadki, to nawet 6140 winno paść

Temat: KGHM

2350-2356 miałem krótkoterminowy odwrót dla Wig20, jak będzie otwarcie z niewielką luką to liczę, że w pierwszych 2 godzinach ją zakryją i dalej góra, ja widzę nawet 2443 (next week), jak sprawy nie pójdą po mojemu to wychodzę

Temat: KGHM

Aaa, no i podatki jakie KGHM przynosi. Od zysku firma odprowadza podatek. To dobrze. A inwestorowi finansowemu chodzi tylko o zysk. To źle. Ale podatek jest proporcjonalny do zysku. Hm, to jak to pogodzić jedno z drugim.

Zysk generowany przez firmy z kapitałem zagranicznym jest wypompowywany do kraju macierzystego. Po co inwestować w Polsce, jeżeli bardziej się opłaca w innych krajach, np. w Chinach.

Nie rozumiem. Gdyby tak było to Skarb Państwa nie mógłby prywatyzować bo "kapitał" nie kupiłby akcji, skoro może kupić w Chinach?

Rozumiem też że wg tej teorii to już od 89 roku Państwo wyprzedaje obcym wrogim siłom nasz majątek i jest tragedią narodową że można sobie kupić telefon w amerykańskiej Netii albo komórkowy w niemieckiej Erze lub francuskiej TP SA. Należało zachować status quo, TP SA w rękach narodu i wszyscy grzecznie w kolejce społecznej po telefon z abonamentem 100zł miesięcznie. Ale za to jaka satysfakcja że "nie dajemy transferować zysków za granicę".

wielkie molochy generują ogromne zyski, ale niewiele z tego
zostaje w Polsce.

Pamiętam jak te same środowiska które teraz sprzeciwiają się odpolitycznieniu KGHM twierdziły że wielkie wrogie Polsce hipermarkety są po to aby zniszczyć polski handel, a potem będą sprowadzać wszystkie towary z zagranicy a nie sprzedawać polską produkcję.
Problemem w Polsce jest to że można takie bajki opowiadać i nikt później z tego nie rozlicza.

Zysk to wynik przychodów po odliczeniu kosztów, kapitał zagraniczny może dać jako koszt inwestycję w innym kraju, zysk zatem będzie mniejszy i przychody do budżetu również.

Te miliardowe dywidendy z TP SA czy Handlowego to jak rozumiem jakaś pomyłka księgowych?
Kapitał chce realizować zyski a nie niszczyć Polskę. Jak związkom jest za mało zysków w kraju to niech zrobią demonstrację na rzecz obniżenia podatków od zysków przedsiębiorstw. Wtedy France Telecom będzie transferował zyski z Paryża do Warszawy a nie odwrotnie.

Media (prawdopodobnie w wyniku informacji od PR rządu)

Zapomniałeś o Masonach i Cyklistach.

Zarobki związkowców nie są argumentem merytorycznym czy należy prywatyzować czy też nie.

Ja nie używam takiego argumentu. Ja nie mówię że jak dużo zarabia to nie ma racji. Tezy związków są tak absurdalne że nawet nie ma o czym dyskutować. Trudno mi uwierzyć że ich przedstawiciele aż tak bardzo nie pojmują tych rzeczy, stąd moja refleksja o tym z jakiego powodu głoszą to w co pewnie sami nie wierzą.

Temat: KGHM

Maciej Węgorkiewicz:

Rozumiem też że wg tej teorii to już od 89 roku Państwo wyprzedaje obcym wrogim siłom nasz majątek i jest tragedią narodową że można sobie kupić telefon w amerykańskiej Netii albo komórkowy w niemieckiej Erze lub francuskiej TP SA. Należało zachować status quo, TP SA w rękach narodu i wszyscy grzecznie w kolejce społecznej po telefon z abonamentem 100zł miesięcznie. Ale za to jaka satysfakcja że "nie dajemy transferować zysków za granicę".

Ale dlaczego popadasz z jednej skrajności w drugą??
Co pozwala Ci sądzić, że było by tak źle jak piszesz?
Czy zachowując kontrolne pakiety dla Skarbu Państwa w ważnych spółkach nie dało by się prowadzić ich na zasadach wolno rynkowych?
Pokornie pytam.

To ciągłe przeciwstawianie 100% złej, niedobrej własności państwowej przeciw pięknej, cudotwórczej 100% własności prywatnej w przypadku spółek o znaczeniu strategicznym jakoś mnie nie przekonuje. Przynajmniej nie w Polsce gdzie odpowiednie instytucje Państwa takie jak ABW, Prokuratura, Sądy wciąż borykają się z wpływami Wielkiego Brata ze wschodu czy to literalnie czy w postaci mentalności ludzi tamtego systemu, ludzi, którzy nigdy nie zostali odsunięci od decyzyjnych stanowisk, a przez swoją przeszłość są dyspozycyjni nie koniecznie w interesie Państwa.
Dopiero lata 2005-2007 zrobiły krok w tym kierunku, rozwiązano WSI, powołano CBA. Ale co z tego kiedy KORowcy wracają do dawnych ustawień i podważają dobre działania poprzedników.

Media (prawdopodobnie w wyniku informacji od PR rządu)

Zapomniałeś o Masonach i Cyklistach.

Czy fakt taki, że bank Peako S.A. pod kierownictwem Bieleckiego (serdecznego przyjaciela Donalda Tuska) pożyczył TVN S.A. pieniądze pod zastaw akcji (jeszcze przed spadkiem cen akcji) w celu kupienia od ITI udziałów w platformie "n" nie uwiarygadnia tezy, że pewne media w Polsce są bardziej uległe rządowi PO?
Wartość akcji TVNu spadła, a bank mimo to nie zażądał uzupełnienia zabezpieczenia kredytu.
Pomijam już szereg innych powodów dla których koncern ITI może nie być zainteresowany by u władzy były środowiska chcące sprawiedliwego rozliczenia z przeszłością.

Nie tylko mohery i oszołomy zaczynają dostrzegać stronniczość mediów w Polsce.

Temat: KGHM

Czy fakt taki, że bank Peako S.A. pod kierownictwem Bieleckiego (serdecznego przyjaciela Donalda Tuska) pożyczył TVN S.A. pieniądze pod zastaw akcji (jeszcze przed spadkiem cen akcji) w celu kupienia od ITI udziałów w platformie "n" nie uwiarygadnia tezy, że pewne media w Polsce są bardziej uległe rządowi PO?
Wartość akcji TVNu spadła, a bank mimo to nie zażądał uzupełnienia zabezpieczenia kredytu.

mógłbyś rozwinąć ten wątek, bo nie za bardzo rozumiem.

PKO SA pożyczył TVN SA pieniądze pod zastaw akcji, ale jakich akcji, jakiej firmiy ? Sugerujesz, że pod zastaw akcji TVN. Czyli TVN dostał pieniądze pod zastaw złsnych akcji ??

Temat: KGHM

Zakup platformy "n" przez TVN: http://www.dziennik.pl/gospodarka/article502075/Guru_i...

Cytat ze strony http://unicreditshareholders.com/bieżące_informacje (gdzieś w połowie strony, proponuje przeszukać stronę na hasło TVN):

Drenaż TVN?
Stowarzyszenie Przejrzysty Rynek odpowiada na apel Marka Mobiusa zarządzającego Templeton Asset Management i zamierza jako akcjonariusz mniejszościowy przeegzaminować zakup platformy cyfrowej "n" przez TVN od spółki matki ITI. Struktura właścicielska ITI, niezwykle skomplikowana, powoduje, że trudno zidentyfikować rzeczywistych beneficjentów transakcji. Zestawienie wygórowanej ceny za platformę i niezwykle wysokiego kosztu pozyskania kapitału na jej zakup (niemal 11%) z jednej strony, w obliczu trudnej sytuacji finansowej TVN z drugiej strony, nasuwa wątpliwości co do uzasadnienia ekonomicznego transakcji. Stowarzyszenie zamierza szczególnie zwracać uwagę na przejrzystość reguł gry w instytucjach zaufania publicznego jakimi są media i banki. W naszej ocenie finanse spółek medialnych powinny być poddane szczególnej kontroli społecznej. Bowiem ich niezależność lub brak stanowi o jakości informacji jak i mechanizmach życia publicznego w naszym kraju. Przykładowo, akcje TVN zastawiono pod kredyt udzielony właścicielom tej spółki przez Bank Pekao SA. Kiedy cena akcji spadła poniżej pewnego poziomu bank miał prawo zażądać dodatkowych zabezpieczeń. Czy tak uczynił? Czy ITI i TVN mogły sobie pozwolić na krytykę obecnego rządu, gdy ich los leżał w ręku Jana Krzysztofa Bieleckiego, prezesa Pekao SA? Jego zażyłość z Premierem Tuskiem jest przecież powszechnie znana. Obecna transakcja zakupu platformy "n" podkopuje pozycję finansową i stabilność TVN, spowodowała spadek cen akcji, a tym samym doprowadziła do strat ponoszonych przez akcjonariuszy mniejszościowych.Jarosław R. edytował(a) ten post dnia 01.02.10 o godzinie 10:21

Temat: KGHM

Tłumacząc na język polski, bank Pekao mógł postawić żądania które położyłyby właścicieli TVN. Samej telewizji by to nie zaszkodziło ale jej właścicielom owszem - oraz przy okazji bankowi Pekao.
Dlatego właściciele TVN nakazali dobrze mówić o rządzie bo prezes Pekao jest w rękach rządu.

Idąc dalej logicznie tym wywodem, Pekao mogło zadziałaś na szkodę właścicieli TVN oraz banku na rozkaz rządu. Oznacza to że właściciele Pekao (Włosi) nie rządzą w Pekao tylko rządzi tam Tusk. Mogłoby to wskazywać że Tusk ma w kieszeni nie tylko Pekao ale i UniCredito, a może i całe Włochy, kto wie?

Ja jednak pozostanę przy zdaniu że bankiem rządzą Włosi a nie nasz rząd. Co zaprzecza w/w wywodom.

A co do tendencyjności mediów to ja się zgadzam i boleję. Jednakże trudno się dziwić skoro media są tworzone przez ludzi a każdy człowiek jest tendencyjny z natury.

Chyba że Jarosław ma jakieś sposoby na zmianę tego stanu rzeczy? Chętnie się dowiem - co zrobić Jarosławie aby np. Radio Maryja przestało być tendencyjne i pozwoliło wypowiadać się oponentom swojej wizji świata?

Temat: KGHM

Maciej Węgorkiewicz:
Tłumacząc na język polski, bank Pekao mógł postawić żądania które położyłyby właścicieli TVN. Samej telewizji by to nie zaszkodziło ale jej właścicielom owszem - oraz przy okazji bankowi Pekao.
Dlatego właściciele TVN nakazali dobrze mówić o rządzie bo prezes Pekao jest w rękach rządu.

Idąc dalej logicznie tym wywodem, Pekao mogło zadziałaś na szkodę właścicieli TVN oraz banku na rozkaz rządu. Oznacza to że właściciele Pekao (Włosi) nie rządzą w Pekao tylko rządzi tam Tusk. Mogłoby to wskazywać że Tusk ma w kieszeni nie tylko Pekao ale i UniCredito, a może i całe Włochy, kto wie?

Ja jednak pozostanę przy zdaniu że bankiem rządzą Włosi a nie nasz rząd. Co zaprzecza w/w wywodom.

A co do tendencyjności mediów to ja się zgadzam i boleję. Jednakże trudno się dziwić skoro media są tworzone przez ludzi a każdy człowiek jest tendencyjny z natury.

Chyba że Jarosław ma jakieś sposoby na zmianę tego stanu rzeczy? Chętnie się dowiem - co zrobić Jarosławie aby np. Radio Maryja przestało być tendencyjne i pozwoliło wypowiadać się oponentom swojej wizji świata?

Radio Maryja z definicji jest tendencyjne, ponieważ niesie za sobą idee wiary katolickiej opartej na dogmacie wiary

Temat: KGHM

Jarosław Kozłowski:

Maciej Węgorkiewicz:
Tłumacząc na język polski, bank Pekao mógł postawić żądania które położyłyby właścicieli TVN. Samej telewizji by to nie zaszkodziło ale jej właścicielom owszem - oraz przy okazji bankowi Pekao.
Dlatego właściciele TVN nakazali dobrze mówić o rządzie bo prezes Pekao jest w rękach rządu.

Idąc dalej logicznie tym wywodem, Pekao mogło zadziałaś na szkodę właścicieli TVN oraz banku na rozkaz rządu. Oznacza to że właściciele Pekao (Włosi) nie rządzą w Pekao tylko rządzi tam Tusk. Mogłoby to wskazywać że Tusk ma w kieszeni nie tylko Pekao ale i UniCredito, a może i całe Włochy, kto wie?

Ja jednak pozostanę przy zdaniu że bankiem rządzą Włosi a nie nasz rząd. Co zaprzecza w/w wywodom.

A co do tendencyjności mediów to ja się zgadzam i boleję. Jednakże trudno się dziwić skoro media są tworzone przez ludzi a każdy człowiek jest tendencyjny z natury.

Chyba że Jarosław ma jakieś sposoby na zmianę tego stanu rzeczy? Chętnie się dowiem - co zrobić Jarosławie aby np. Radio Maryja przestało być tendencyjne i pozwoliło wypowiadać się oponentom swojej wizji świata?

Radio Maryja z definicji jest tendencyjne, ponieważ niesie za sobą idee wiary katolickiej opartej na dogmatach, urozmaiconych specyfiką Ojca dr dyrektora Rydzyka :)Jarosław Kozłowski edytował(a) ten post dnia 01.02.10 o godzinie 11:36

Temat: KGHM

Maciej Węgorkiewicz:
Tłumacząc na język polski, bank Pekao mógł postawić żądania które położyłyby właścicieli TVN. Samej telewizji by to nie zaszkodziło ale jej właścicielom owszem - oraz przy okazji bankowi Pekao.
Dlatego właściciele TVN nakazali dobrze mówić o rządzie bo prezes Pekao jest w rękach rządu.

Idąc dalej logicznie tym wywodem, Pekao mogło zadziałaś na szkodę właścicieli TVN oraz banku na rozkaz rządu. Oznacza to że właściciele Pekao (Włosi) nie rządzą w Pekao tylko rządzi tam Tusk. Mogłoby to wskazywać że Tusk ma w kieszeni nie tylko Pekao ale i UniCredito, a może i całe Włochy, kto wie?

Wykpić można wszystko i każdego. Nie mniej fakty są takie jak widzimy i słyszymy na co dzień w TVNie.

Ja jednak pozostanę przy zdaniu że bankiem rządzą Włosi a nie nasz rząd. Co zaprzecza w/w wywodom.

Ja tego nigdzie, nigdy nie kwestionowałem. Mimo to uważam, że wieloletni prezes, mający pewnie swoje zasługi (też i kontrowersyjne) dla całej grupy Unicredit (o nich więcej na stronie http://unicreditshareholders.com) też miał wpływ nie mały na decyzje banku jeśli chodzi o krajowe podwórko.

A co do tendencyjności mediów to ja się zgadzam i boleję. Jednakże trudno się dziwić skoro media są tworzone przez ludzi a każdy człowiek jest tendencyjny z natury.

Profesjonalne dziennikarstwo potrafi zostawić swoje poglądy przed progiem wejścia do redakcji.

Chyba że Jarosław ma jakieś sposoby na zmianę tego stanu rzeczy? Chętnie się dowiem - co zrobić Jarosławie aby np. Radio Maryja przestało być tendencyjne i pozwoliło wypowiadać się oponentom swojej wizji świata?

Nigdy nie przestanę się dziwić ludziom, którzy potrafią krytykować coś wcześniej nie poznając tego.

Sam jakoś regularnie nie słucham tej rozgłośni, ale zdarzyło mi się dlatego informuję, że gdy na antenie RM organizowane są jakieś programy, audycje, redakcja zaprasza przedstawicieli wszystkich wizji świata.

Temat: KGHM

Jarosław R.:

Chyba że Jarosław ma jakieś sposoby na zmianę tego stanu rzeczy? Chętnie się dowiem - co zrobić Jarosławie aby np. Radio Maryja przestało być tendencyjne i pozwoliło wypowiadać się oponentom swojej wizji świata?

Nigdy nie przestanę się dziwić ludziom, którzy potrafią krytykować coś wcześniej nie poznając tego.

Masz rację. Nie znasz mnie i nie wiesz że wielokrotnie słuchałem programów Radia Maryja a krytykujesz. To faktycznie dziwne, ale zdarza się często, nie tylko Tobie.

Z tych audycji które słyszałem przypadków gdy zaproszono oponenta było zero. Dokładnie zero. Nie pamiętam ani jednego. To prawda że goście w Radiu Maryja są bardzo często sensowni i to prawda że poziom niektórych audycji jest całkiem wysoki, ale fakt jest taki że zawsze, ale to zawsze są dobierani tylko z jednej, "słusznej" strony barykady.

Temat: KGHM

Acha, na koniec - myślę że wyczerpaliśmy temat prywatyzacji KGHM.

Związki z tego co słyszałem stwierdziły że prywatyzacja KGHM jest zniszczeniem tego przemysłu w Polsce. Jako że Skarb Państwa pomimo ich protestów sprzedał akcje, oczekuję że teraz KGHM będzie niedoinwestowany i za 3 lata będzie problem z wydobyciem.

Myślę też że mamy prawo oczekiwać od związkowców że jeśli jakimś trafem okazałoby się że pomimo prywatyzacji za 3 lata kopalnie nadal będą działać a KGHM nadal będzie przynosił zyski to tak samo ochoczo i głośno jak teraz protestowali, przeproszą wszystkich i przyznają się do błędu. Rozumiem że spotykamy się na forum za 3 lata aby omówić kto miał więcej racji?