Temat: Kandydat Komorowski

Patryk Krawiec:

Marcin Żak:

...to wyborzy zdecydują, jaka opcja dla nich będzie najlepsza...

Jaka jest korzysc dla przecietnego wyborcy z poparcia ktoregos kandydata?
Dobre samopoczucie?

...a o jaką korzyść panu chodzi ?... o zapomogi, dofinansowanie, dodatki, podatki?...

...czy nie należy tego uszanować, że w wolnych, demokratycznych wyborach wybierze pan prezydenta Polski i nie zrobią tego za pana Niemcy lub Rosjanie jak kiedyś to było, że za pana decydowali ?

Temat: Kandydat Komorowski

Marcin Żak:

Patryk Krawiec:

Marcin Żak:

...to wyborzy zdecydują, jaka opcja dla nich będzie najlepsza...

Jaka jest korzysc dla przecietnego wyborcy z poparcia ktoregos kandydata?
Dobre samopoczucie?

...a o jaką korzyść panu chodzi ?... o zapomogi, dofinansowanie, dodatki, podatki?...

...czy nie należy tego uszanować, że w wolnych, demokratycznych wyborach wybierze pan prezydenta Polski i nie zrobią tego za pana Niemcy lub Rosjanie jak kiedyś to było, że za pana decydowali ?

Nie chodzi o korzysci materialne. Wielu z was na tym watku skupia sie nad programem, lub jego brakiem i tym co reprezentuje soba dany kandydat.
A spoleczenstwo wybiera - partie nie czlowieka

Temat: Kandydat Komorowski

Patryk Krawiec:

Marcin Żak:

Patryk Krawiec:

Marcin Żak:

...to wyborzy zdecydują, jaka opcja dla nich będzie najlepsza...

Jaka jest korzysc dla przecietnego wyborcy z poparcia ktoregos kandydata?
Dobre samopoczucie?

...a o jaką korzyść panu chodzi ?... o zapomogi, dofinansowanie, dodatki, podatki?...

...czy nie należy tego uszanować, że w wolnych, demokratycznych wyborach wybierze pan prezydenta Polski i nie zrobią tego za pana Niemcy lub Rosjanie jak kiedyś to było, że za pana decydowali ?

Nie chodzi o korzysci materialne. Wielu z was na tym watku skupia sie nad programem, lub jego brakiem i tym co reprezentuje soba dany kandydat.
A spoleczenstwo wybiera - partie nie czlowieka

...a to już jest skandal, którego większość nie widzi...

...o i właśnie Cimoszewicz poparł oficjalnie Komorowskiego...

...czyżby Cimoszewicz sie zmienił...czy zmieniła sie PO ?....

...odrodzenie postkomunizmu?....Marcin Żak edytował(a) ten post dnia 15.06.10 o godzinie 12:04

Temat: Kandydat Komorowski

Ma ktoś jakąć opinię o co chodzi hr Komorowskiemu z tym się sądzeniem ? Czy jest po powrót do Polski Warcholskiej ?

Dokumenty przygowane przez Komorowskiego a wiszące tutaj: http://www.platforma.org/pl/program/ jednoznacznie mówią o prywatyzacji szpitali.

Czy może Platforma gra przebiegłą grę by te wybory przegrać ?
(co ma o tyle sens że zwolni ją z obowiązku jakichkolwiek bolesnych społecznie reform)

Temat: Kandydat Komorowski

Sorry - gdzie? Ja tu widzę tylko chęć przekształcenia szpitali w spółki (w celu przerwania cyklu zadłużenie-oddłużenie) i wprowadzenie równego traktowania podmiotów publicznych i niepublicznych w dostępie do kontraktów NFZ.

Swoją drogą oskarżenia o to, że Komorowski chce prywatyzacji, są podwójnym kłamstwem, ponieważ Kaczyński twierdzi także, że prywatyzacja to to samo co wprowadzenie odpłatności za leczenie i ograniczenie go do bogatych. A twierdzenie, że w Polsce ludzie mają dostęp do nieodpłatnej publicznej służby zdrowia, i że w ogóle jest im co odbierać, to już zupełna kpina. Wieczne oddłużanie publicznych szpitali (czyli napychanie kieszeni gigantom farmaceutycznym) sprzedawane jest jako ochrona pacjentów. W razie potrzeby telewizja jedzie pokazać kilka starszych osób lamentujących, że szpital im zamykają...

Prawda jest taka, że mojej babci z jej emeryturą nie stać było na łapówkę w szpitalu publicznym, natomiast w prywatnym zoperowali ją za pieniądze NFZ w trymiga. O warunkach panujących w szpitalu publicznym i prywatnym nie wspominam.

Niestety Bronisław Komorowski nie chce prywatyzacji służby zdrowia (powołując się na nieistniejący artykuł konstytucji), a na człowieka, który źle życzy mojej schorowanej babci, nie zamierzam głosować. Dlatego nie zagłosuję też na jego głównego konkurenta. Może będę musiał zagłosować na któregoś w drugiej turze. Szanse, że Komorowski zmieni zdanie, są większe, a nawet jeśli nie zmieni to może chociaż PO zrealizuje swój program reformy służby zdrowia bez prywatyzacji (to jest jedna z tych nielicznych ustaw, którą faktycznie przegłosowali i która faktycznie została zawetowana przez ś.p. prezydenta).

Przy odrobinie szczęścia choć kilka państwowych szpitali zbankrutuje, Big Pharma pójdzie ze swoimi wierzytelnościami do diabła, dobrze zarządzane szpitale (publiczne i prywatne) przestaną być karane wiecznym oddłużaniem ich konkurentów, a aktywa upadłych szpitali przejmie ktoś bardziej kompetentny i uczciwy.Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 15.06.10 o godzinie 17:32

Temat: Kandydat Komorowski

Krzysiek Kajetanowicz:

Niestety Bronisław Komorowski nie chce prywatyzacji służby zdrowia (powołując się na nieistniejący artykuł konstytucji),

fragment programu Platformy, przygotowany przez BK:

Szpitale rządzą się takimi samymi zasadami rachunku ekonomicznego jak inne podmioty gospodarcze. Efektywne zarządzanie na poziomie szpitala jest niezwykle istotne zarówno z punktu widzenia pacjentów, jak i personelu medycznego. Niestety, podobnie jak w przypadku na przykład przedsiębiorstw państwowych, nadzór właścicielski sprawowany przez podmioty państwowe nie sprzyja efektywnemu zarządzaniu w służbie zdrowia. Prywatyzacja będzie służyła poprawie efektywności, a więc podniesieniu jakości usług oraz obniżeniu ich kosztu. Nie ma powodów, aby szpitale nie były normalnymi przedsiębiorstwami, nadzorowanymi przez właścicieli za pośrednictwem rad nadzorczych, które – w trosce o zapewnienie wysokiej rentowności – zatrudniałyby najlepszych, dostępnych menedżerów. Dzięki prywatyzacji w Polsce powstałaby grupa wysokiej jakości menedżerów służby zdrowia, którzy są bardzo potrzebni z punktu widzenia obsługi całego systemu.

===
jakbym był złośliwy to bym powiedział, że Komorowski nie chiał szybko powoływać prezesa NBP (moge wkeić tekst z gazety ...) ale powołał, nie chiał by żołnierze gineli w Afganistanie ale ich tam wysłał (13 kwietnia) i nie chciał w programie prywatyzacji szpitali ale je tam umieścił. A i nie chciał przyjść na debatę w niedzielę, cały tydzień zapierał się ręcami i nogami.

Temat: Kandydat Komorowski

Po nie chciała prywatyzacji? Ktoś naiwny może tak myśleć:

http://www.youtube.com/watch?v=fw6or5oJZ0c

Polecam dobrnąć do drugiej części.

Temat: Kandydat Komorowski

Otóż wczoraj TVN wydało w tej sprawie specjalne oświadczenie, w którym czytamy bądź słyszymy na antenie: "Od przeszło miesiąca konsekwentnie sygnalizowaliśmy obu sztabom, że jesteśmy zainteresowani przeprowadzeniem debaty przez dwóch głównych kandydatów." (...) "Taka debata najlepiej służyłaby pokazaniu realnych różnic w programach i postawach polityków. Przyjęcie innej formuły, w innym terminie, możemy rozważyć pod warunkiem, że zostanie ona wcześniej zaakceptowana przez obu głównych kandydatów".

A kilka linijek wyżej: "Do tej pory nie otrzymaliśmy oficjalnej odpowiedzi na wysłane przez nas zaproszenie od jednej z zaproszonych stron, choć z przyczyn technicznych termin na odpowiedź upłynął dziś o godzinie 15. Zamiast oficjalnej odpowiedzi padają natomiast nowe pomysły na debatę" - czytamy.

dobrze było by gdybyśmy mogli zobaczyć gdy dwaj główni rywale o stołek prezydenta debatują ze sobą o planach na rozwój POLSKI a nie wygłaszają streszczone i już znane programy wyborcze jak to miało miejsce w TVP.

Tak oto przy okazji wyborów prezydenckich trwa w najlepsze kampania marketingowa pod hasłem: „Jeśli debata prezydencka to tylko w TVN”

Z tego co pamiętam TVP nie chciało przeprowadzić takiej debaty. Więc czemu nie może tego zrobić TVN lub Polsat czy też TV Puls jeśli chce ??

Znaczącym akordem w akcji marketingowej TVN było wejście smoka, czyli Marszałka, p.o. Prezydenta i kandydata na ten urząd w jednej osobie - Bronisława Komorowskiego do Telewizji Publicznej na debatę (3+1) czterech. P.o. prezydent od wejścia wygrażał TVP przed kamerami TVP! Twardym głosem mówił coś o gnieździe os. Łaskawie nie przypomniał, że przecież decyzja o rozwiązaniu KRRiT już zapadła i idą nowe porządki. Takie zachowanie Komorowskiego, poza swoją gburowatością i oczywistą agresją, niosło ze sobą przesłanie nie spotykane w cywilizowanych i demokratycznym kraju: ma być po mojemu w mediach albo won. To trzeba dosadnie powiedzieć: sytuacja wykreowana przez Komorowskiego trąciło „hrabiowskim” sobiepaństwa skrzyżowanym z azjatycką zaciekłością.

jedni w tym widzą chamstwo inni nie. Nie od dziś wiadomo że w TVP żądzą politycy PiS i SLD więc sformułowanie np: idę do paszczy lwa jest uzasadnione tak samo wyrażali się politycy PiS gdy była mowa o TVN.
A i nie rozumiem tego ataku na TVN. TVN i TVP obie pokazują wydarzenie od swojej strony tak więc co do obu można powiedzieć że są polityczne a nie tylko TVN. Ale różnica jest taka że TVP jest TELEWIZJĄ PUBLICZNĄ na która płacimy abonament. TVN jest prywatna i jak chce to niech sobie staje po czyjejś stronie tak samo jak TV Trwam czy inne. Ale TVP jest publiczna i nie powinna mieszać się do polityki i stawać po którejkolwiek stronie.

Po tym występie p.o. Prezydenta żadna, ale to żadna debata nie powinna mieć miejsca w którejkolwiek z telewizji prywatnych. Co więcej, natychmiast należy uchwalić prawo, które pozwolić Telewizji Publicznej stanąć finansowo na nogi, by mogła ponosić koszty wystąpień Marszałka. Interesująco brzmi propozycja Waldemara Pawlaka o drobnej opłacie dołączonej do miesięcznych lub rocznych rozliczeń.

sorry ale ja nie mam ochoty płacić na teściów, krewnych, synów, znajomych polityków czy to Pis czy to PO.

Temat: Kandydat Komorowski

To jest jakiś absurd. Obaj przekrzykują się który jest większym socjalistą :( To jakas paranoja - wszyscy wiedzą, ze choćby częsciowe opłaty za leczenie poprawiłyby sytuację w SZ o kilka lat świetlnych, nie mowiąc o skasowaniu calej biurokracji, oddaniu pola prywatnej inicjatywie (idealnie z zachętami podatkowymi na jakis czas). Mimo to tchórzliwie boją się do tego przyznać i idą w zaparte i dalej będzie bałagan jaki był i jest.

Ostatnio próowałem zrobić w Warszawie USG jamy brzusznej - skierowanie od lekarza rodzinnego, i teksty w przychodni: "Musi pan poczekac do sierpnia" (skierowanie wystawione 8 kwietnia), "terminy od lipca lub sierpnia" itd.

Kto normalny jest za utrzymaniem tego syfu?? :(

To wszystko mnie dobija.

Temat: Kandydat Komorowski

Władcy Marionetek - jakbyście trochę się posłuchali z boku to byście zobaczyli iż gadacie tak jak tego chcą sztaby poszczególnych kandydatów... Dosłownie kropka w kropkę idziecie po sznureczku

Temat: Kandydat Komorowski

Hubert S.:
To jest jakiś absurd. Obaj przekrzykują się który jest większym socjalistą :( To jakas paranoja - wszyscy wiedzą, ze choćby częsciowe opłaty za leczenie poprawiłyby sytuację w SZ o kilka lat świetlnych, nie mowiąc o skasowaniu calej biurokracji, oddaniu pola prywatnej inicjatywie (idealnie z zachętami podatkowymi na jakis czas). Mimo to tchórzliwie boją się do tego przyznać i idą w zaparte i dalej będzie bałagan jaki był i jest.

Ostatnio próowałem zrobić w Warszawie USG jamy brzusznej - skierowanie od lekarza rodzinnego, i teksty w przychodni: "Musi pan poczekac do sierpnia" (skierowanie wystawione 8 kwietnia), "terminy od lipca lub sierpnia" itd.

Kto normalny jest za utrzymaniem tego syfu?? :(

To wszystko mnie dobija.

Ja nie jestem przeciwny wprowadzeniu rynkowych zasad zarządzania w służbie zdrowia, a nawet wprowadzeniu częściowej odpłatności za usługi medyczne.

Mi się tylko nie podoba sposób w jaki chce to zrobić PO.
Z tego co mówiła Sawicka i ze sposobów prac nad ustawą, którą zawetował Śp. Lech Kaczyński widać, że środowisku związanemu z PO ewidentnie chodzi o przejęcie majątków i przyssanie się do wiecznie dochodowego i niekończącego się biznesu.
Może i to dobre by było, ale niech to się stanie na zdrowych zasadach, a nie tak jak wszystkie prywatyzacje do tej pory za 1zł, bo wcześniej doprowadzano do ruiny firmy.

Znam miasto w którym w zarządzie Szpitala siedzą ludzie związani z PO. Modernizują szpital nie powiem, ale wszystko idzie na kredytach, szpital jest coraz bardziej zadłużany. Gdy wejdzie ustawa o "komercjalizacji" i przekształcony zostanie taki szpital w spółkę na bazie prawa handlowego długi jakie będzie miał doprowadzą do jego upadku. Samorząd oczywiście sobie nie poradzi i szpital zostanie sprzedany za ułamek wartości no bo przecież ma długi. A ustawa z tego co czytałem przewidywała, że długi tak przekształcanych szpitali przejdą na konto Skarbu Państwa, żeby "szpitale spółki" miały czysty start.
Tak to i ja bym chciał biznesy robić. Państwo niech mi firmę wyposaży i potem bez słowa się wycofa zostawiając mi wszystko na własność.

Temat: Kandydat Komorowski

Lech Wilk:

Stanisław Górski:
Pan Kaczyński co najlepiej potrafi to to, że bardzo umiejętnie polaryzuje społeczeństwo(...)

slogan przepisany prosto z mediów wiadomo których. A co to znaczy że "polaryzuje", czy jak kto woli "dzieli" społeczeństwo i dlaczego jest to przypisywane Kaczyńskim?

wyobraź sobie, że od nikogo nie przepisywałem. Nie muszę. Korzystam z zasobów własnego mózgu. Nie wiem natomiast co znaczy: mediów "wiadomo których".
Jeśli nie wiesz dlaczego Kaczyński dzieli społeczeństwo, to ci wyjaśnię: Jest to nieprecyzyjna wypowiedź. Precyzyjnie wygląda to tak, że nie tylko on to robi, a pomagają mu w tym inni ludzie z jego środowiska. Charakterystyczną częścią większości wypowiedzi jest rozróżnianie a to pochodzenia, a to miejsca stania, a to wykształcenia, a to postaw społecznych. W podtekście zawsze wynika, ze tylko PiS i jego środowisko są tymi godniejszymi, "lepszymi" i "prawdziwszymi" Polakami, a już ich sam przywódca to całkiem lelija bez skazy. W zapleczu pojawia się pan Rydzyk, który jako przedstawiciel kleru powinien dbać o jedność duchową i wysoką jakość tegoż ducha. A jego dzieło powoduje, że ludzie zaczadzeni jego radiem i telewizją mają w oczach jakiś obłęd i nie nadają się do jakiejkolwiek dyskusji. Wszelka odmienność w opiniach spotyka się z agresją z ich strony. Smutne to jest, że ofiarami najczęściej padają starsi ludzie, którzy tak się zapędzili w swoich zapatrywaniach, że gotowi Rydzyka uznać za świętego i kogoś nawet ważniejszego niż sam Bóg. A Rydzyk stawia się ponad wszelkim ziemskim prawem i nikt mu nie może podskoczyć. W co tak naprawdę ten człowiek i jego wyznawcy wierzą - tego ja nie jestem w stanie rozstrzygnąć, ale na pewno nie wiedzie ich czysta i nieskalana miłość bliźniego...

Temat: Kandydat Komorowski

Pan Jaroslaw odnsonie szpitali ma 100% racje,
z reszta PO to taki ladnie opakowany shit w sreberko i napisane DG..hehe
i albo ktos to kupuje albo nie
a dziwnym trafem od samego poczatku wiedzialem,ze to partia przetrwalnikowa lewicy i widac to teraz
dlaczego niby odszedl z PO Plazynski? dla mnie jest to partia sprzedawczykow

a odnosnie podzialow..to podzial spoleczenstwa sie sam powieksza jesli Pan Stanislaw tego nie widzi:)

i dlatego jest mnostwo ludzi,ktorzy sa troche sfrustrowani i nie dziwie im sie..bo niestety w wielu dziedzinach po prostu rzadzi PRL-wski beton

Temat: Kandydat Komorowski

Widzę, że ciekawa dyskusja się rozwija. Co do PO też nie miałem złudzeń już od począku jej istnienia. W 2001 roku, kiedy wiadomo było że AWS i UW przepadną z kretsem, trzech facetów wpadło na pomysł zbudowania platformy ratunkowej dla sprytnych ludzi z obu partii. Pamiętam ich pierwszy plakat wyborczy: trzech facetów ściskających sobie na wzajem dłonie, twarz jednego z nich wyrażała obawę : Jak myślicie, zagłosują ? Twarz drugiego zdawała się odpowiadać: Spokojna twoja rozczochrana :D :D :D

Temat: Kandydat Komorowski

Łukasz Bugajski:
Pan Jaroslaw odnsonie szpitali ma 100% racje,
z reszta PO to taki ladnie opakowany shit w sreberko i napisane DG..hehe
i albo ktos to kupuje albo nie
a dziwnym trafem od samego poczatku wiedzialem,ze to partia przetrwalnikowa lewicy i widac to teraz
dlaczego niby odszedl z PO Plazynski? dla mnie jest to partia sprzedawczykow

a odnosnie podzialow..to podzial spoleczenstwa sie sam powieksza jesli Pan Stanislaw tego nie widzi:)

i dlatego jest mnostwo ludzi,ktorzy sa troche sfrustrowani i nie dziwie im sie..bo niestety w wielu dziedzinach po prostu rzadzi PRL-wski beton

a w jaki sposób ten podział następuje "sam z siebie"? Nic nie dzieje się bez przyczyny, i nic tez samo się nie skończy. Ja nie jestem bezkrytycznym fanem PO, ale porównując style sprawowania władzy, wykorzystane i niewykorzystane szanse oraz mając na uwadze perspektywy rozwoju Polski stwierdzam, że na razie najlepiej to właśnie wygląda, gdy rządzi PO. W sytuacji gdy zamiast dyskusji na argumenty jest licytacja na przywary nikt nikomu nie pomaga, tylko tworzy się silny podział społeczny. Ludzie zapominają o meritum sprawy a ulegają silnej identyfikacji (reguła zaangażowania w psychologii). Najważniejsze sprawy ważne dla Polski idą w kąt, bo może się okazać, że tzw. opinia społeczna lub opozycja wykorzysta ewentualne potknięcia Rządu przy realizacji jakichś planów nie dla tego, żeby było lepiej wszystkim Polakom, ale po to by zyskać parę punktów sondażowych dla swojej partii. Przez to jest w Polsce dużo zaniedbań, bałaganu, biurokracji, głupich przepisów, zagmatwane i nierówne dla wszystkich prawo i (tu wymienić co się komu nie podoba) Kopiąc i przylepiając wszystkim ludziom mówiących pozytywnie o PO łatkę betonu PRL-owskiego czy jakieś inne nieprzyjemne epitety - od razu kieruje sprawy ważne na boczne tory. A może by zacząć od rzetelnej analizy tego, co się udało zrobić, co jest do zrobienia i dokonać konkretnego wypunktowania zaniedbań. A tak, przeważnie kończy się na epitetach, ogólnikach i pozostaje tylko gorycz. Bo kto obraża innych, robi im krzywdę a krzywda (tak jak i czynienie dobra) ma to do siebie, że wraca tam skąd została wysłana. Nikt nie wygrywa w takiej sytuacji. Zaniedbania i zapóźnienia gospodarcze powodują, że powinniśmy wszyscy, którym leży na sercu dobro Kraju, wziąć się do roboty i nie przeszkadzać tym, co już coś robią (vide: casus pani Minister Kopacz w obliczu zagrożenia epidemią).
Nie chcę przynudzać za długo, więc tylko apeluję, że jeśli ktoś ma jakieś konkretne zarzuty, to niech je wyrazi i przedstawi do dyskusji. Walenie ogólnikami, epitetami ( czy wiesz co to znaczy "sprzedawczyk"?) nie podnosi poziomu dyskusji i nie buduje fundamentów do konstruowania porozumienia. A porozumienie by się przydało

Temat: Kandydat Komorowski

Komorowski vel Gajowy to wyjatkowo slaby kandydat, ktory na Prezesa NBP - bardzo wazne stanowisko w panstwie ustawil Belke (dlugoletni komuch z PZPR, do tego SB-ek, do czego nie przyznawal sie do samego konca. Dopiero Giertych podczas przesluchania pokazal Belce podpisane przez niego samego dokumenty o wspolpracy z SB). Bronek jest facetem malo wiarygodnym. W jeden dzien namawial do ciec i oszczednosci w zwiazku z kryzysem, a nastepnego dnia przyznal sobie z kumplami po 80.000 zl nagrody. Nie wspomne o tym, ze PO wraz z Gajowym nie wywiazalo sie ze swojej sztandarowej obietnicy wyborczej pt. zniesienie belkowego. Jesli do tego dodamy fakt, ze autorytety typu Kutz, Bolek czy komunista Cimoszewicz glosno go popieraja, to sprawa staje sie jasna, ze glos oddany na Hrabiego Bronka bedzie glosem zmarnowanym, a ustawy przygotowywane przez jego kumpli beda przez niego szybko i sprawnie podpisywane bez zadnej weryfikacji.

DieterDieter Adamski edytował(a) ten post dnia 16.06.10 o godzinie 23:15

Temat: Kandydat Komorowski

Dieter Adamski:
ze PO wraz z Gajowym nie wywiazalo sie ze swojej sztandarowej obietnicy wyborczej pt. zniesienie belkowego.

PO nie wywiązało się, niemal, z ŻADNEJ obietnicy wyborczej.

Temat: Kandydat Komorowski

za to PIS - z każdej (smiech)....

Temat: Kandydat Komorowski

michał nowakowski:
za to PIS - z każdej (smiech)....

BTW Jakby nie patrzec ale to wlasnie za PIS nastapila realna obnizka podatkow, a za PO podatki poszly w gore.

D.Dieter Adamski edytował(a) ten post dnia 17.06.10 o godzinie 00:15

Temat: Kandydat Komorowski

Dieter Adamski:

michał nowakowski:
za to PIS - z każdej (smiech)....

BTW Jakby nie patrzec ale to wlasnie za PIS nastapila realna obnizka podatkow, a za PO podatki poszly w gore.

D.Dieter Adamski edytował(a) ten post dnia 17.06.10 o godzinie 00:15

To tak jak bym powiedział, że za rządów SLD dostałem się na studia ;d więc są fajni :] PiS miał niezly fart, że trafił na okres dobrej koniunktury gospodarczej. Niestety te obniżki podatków bedziemy spłacać jeszcze przez długi czas, o czym zapewne niektórzy nie wiedzą.