Temat: Jednodniowe typy :)

IMPEXMETAL - jutro ruch powrotny do 4,28-4,38 Trend i kierunek wybicia bez zmian.

Temat: Jednodniowe typy :)

Dzień dobry wieczór
Nie bardzo rozumiem uniesień i dezaprobaty niektórych osób. Jeżeli z kimś się nie zgadzam to staram się swoje racje udokumentować w sposób merytoryczny. Natomiast jeżeli widzę, że zamiast merytoryki mam do czynienia z oszustwem, spamem czy pyskówką to po prostu włączam ignorek - olewatorek. To wtedy takie zjawiska paranormalne najbardziej boli.
A wracając do kilku propozycji.
Po pierwsze OIL czy jak to się tam teraz nazywa. Kilkakrotnie zwracałem uwagę na słabość tej spółki. Jak ktoś uwielbia ryzyko to jego sprawa. Nie widzę sensu inwestowania w akcje spółki gdzie jedyne co posiada to PR. Natomiast opinie co do tego, że ze względu na słabość dolara USA zdrożeje ropa naftowa a dzięki temu tzw. spółki z tzw. sektora paliwowego notowane na GPW będą czerpały korzyści zupełnie mnie nie przekonuje. Nie będę powtarzał argumentów o wyższości innych spółek (wypłacających dywidendy kwartalnie) bo wielokrotnie na to zwracałem grzecznie uwagę.
Co do Impexmetalu. Nie mam zdanie. Tak samo co do MISPOLU.
Pozdrawiam i życzę jak najlepszych sukcesów.
Z poważaniem
AF (zwolennik dywidend)

Temat: Jednodniowe typy :)

Szanowny Panie Andrzeju ;)

Twierdzisz Pan ze jestes zwolennikiem dywidend ?
Uwazam ze to najbardziej błedny pogląd , dywidenda to przy okazji .

Proponuje wpłacic na lokate zysk podobny jak z dywidendy /dywidendy płacone są w skali roku z reguły/.
Przynajmniej nie ma ryzyka utraty kapitału własnego.

Ponadto wystepuje czesto takie zjawisko . w momencie ustalenia prawa do dywidendy na nastepny dzien nastepuje spadek wartości danej spółki o wartośc owej dywidendy. Czyli sprzedając społke w dniu ustalenia dywidendy , odkupując na dzień następny jestes finasowo na tym samym poziomie.

Mam wiele innych argumentów przeciw tej teorii , ale za duzo pisania.

Temat: Jednodniowe typy :)

Drugie błedne kryteria jakimi kierują się drobni inwestorzy .To kupno waloru pod wpływem dobrego infa. W tym dniu to nalezy pozybyc sie danego waloru jezeli się go ma. Zpomniec o inwestycji w danym dniu w owy reklamowany walor w prasie :)

Temat: Jednodniowe typy :)

Niekiedy tak, niekiedy nie. Nie ma reguły.
Jak masz zamiar wykładać tutaj filozofie inwestowania, to załóż sobie oddzielny temat.

Temat: Jednodniowe typy :)

Panie Andrzeju na czym polega to nauczanie profesjonalne w inwestowaniu ???

Czy głownym hasłem to jest dyfersyfikacja portfela ????

Jezeli tak. I proponowanie miec w portfelu co najmniej 5-10 spółek . To uwazam dac se spokój z giełdą . Bo zysku niet , moze strat nie bedzie , ale zysk mizerny na poziomie lokaty bankowej.

Temat: Jednodniowe typy :)

kolastyna nad poziomem 94, to się zaczyna pozd.

Temat: Jednodniowe typy :)

IDM .
jutro powyzej +10%

Temat: Jednodniowe typy :)

MARIUSZ K.:
Szanowny Panie Andrzeju ;)

Twierdzisz Pan ze jestes zwolennikiem dywidend ?
Uwazam ze to najbardziej błedny pogląd , dywidenda to przy okazji .

Proponuje wpłacic na lokate zysk podobny jak z dywidendy /dywidendy płacone są w skali roku z reguły/.
Przynajmniej nie ma ryzyka utraty kapitału własnego.

Ponadto wystepuje czesto takie zjawisko . w momencie ustalenia prawa do dywidendy na nastepny dzien nastepuje spadek wartości danej spółki o wartośc owej dywidendy. Czyli sprzedając społke w dniu ustalenia dywidendy , odkupując na dzień następny jestes finasowo na tym samym poziomie.

Mam wiele innych argumentów przeciw tej teorii , ale za duzo pisania.

Szanowny Panie
Gratuluję Panu podejścia do tematu. Chce Pan merytorycznie ? Proszę bardzo.
Bierzemy pod uwagę akcję OIL (niech Panu będzie).
I bierzemy pod uwagę dwie akcje notowane na rynku gdzie nie uważają,że dywidenda to najbardziej błędny pogląd a dywidenda to przy okazji. Rok temu o tej porze 1 akcja OIL kosztowała dokładnie 30,89 pln co po przeliczeniu na dolary USA wynosiło (30,89/2,8592)= 10,8 usd. Kupił Pan 100 akcji czyli po uwzględnieniu standardowej prowizji zapłacił Pan około 3 101 pln. Natomiast za 1 065 usd (po uwzględnieniu standardowej prowizji) zakupił Pan 96 akcji SFL oraz 52 akcjeTK. W tej chwili kiedy piszę te słowa 100 akcji OIL ma wartość 822 pln; 96 akcji SFL ma wartość 5 661 pln a 52 akcje TK ma wartość 4 775 pln. Po roku akcje OIL przynoszą Panu (8,22/30,89)-1 = -73,9 % stopy zwrotu. Inwestycja w SFL przynosi Panu +83,1 % stopy zwrotu a inwestycja w akcje TK przynosi 22,75 % stopy zwrotu.
Dziękuję Panu za zwrócenie uwagi, że dzięki dywidendom preferuję najbardziej błędny pogląd.
Szanowny Panie jak sobie Pan poczyta co to jest dywidenda wypłacana co miesiąc oraz co kwartał bo o dywidendach co pół roku i co roku już nie wspomnę to może i Pan zacznie prezentować całkowicie i najbardziej błędny pogląd.

A kiedy zmieni Pan przekonanie charakterystyczne dla polskich licencjonowanych mistrzów świata na temat bezsensu inwestowania w dywidendy to możemy powymieniać się argumentami. Na ten moment czasowy za dużo pisania.
Natomiast rentowność pozycji SFL , TK oraz wielu innych z uwzględnieniem dywidendy kwartalnej czy miesięcznej (niech Pan nie kompromituje się stwierdzeniami, że o jakimś ukaraniu inwestora poprzez odcięcie dywidendy) to wtedy może będzie ciekawie.
Życzę powodzenia w inwestowaniu a mnie niech Pan pozwoli być w najbardziej błędnym poglądzie...Tylko niech mnie Pan nie przekonuje, że -74 % to lepszy wynika jak +83 czy +23 % procent w skali roku.

I to by było na tyle.
Pozdrawiam i załączam wyrazy szacunku.
Z poważaniem
AF (zwolennik dywidend)
ps. A o czymś takim jak bezpieczeństwo kapitałowe to Pan słyszał czy to też najbardziej błędny pogląd ?

Temat: Jednodniowe typy :)

Andrzej Filipek:

MARIUSZ K.:
Szanowny Panie Andrzeju ;)

Twierdzisz Pan ze jestes zwolennikiem dywidend ?
Uwazam ze to najbardziej błedny pogląd , dywidenda to przy okazji .

Proponuje wpłacic na lokate zysk podobny jak z dywidendy /dywidendy płacone są w skali roku z reguły/.
Przynajmniej nie ma ryzyka utraty kapitału własnego.

Ponadto wystepuje czesto takie zjawisko . w momencie ustalenia prawa do dywidendy na nastepny dzien nastepuje spadek wartości danej spółki o wartośc owej dywidendy. Czyli sprzedając społke w dniu ustalenia dywidendy , odkupując na dzień następny jestes finasowo na tym samym poziomie.

Mam wiele innych argumentów przeciw tej teorii , ale za duzo pisania.

Szanowny Panie
Gratuluję Panu podejścia do tematu. Chce Pan merytorycznie ? Proszę bardzo.
Bierzemy pod uwagę akcję OIL (niech Panu będzie).
I bierzemy pod uwagę dwie akcje notowane na rynku gdzie nie uważają,że dywidenda to najbardziej błędny pogląd a dywidenda to przy okazji. Rok temu o tej porze 1 akcja OIL kosztowała dokładnie 30,89 pln co po przeliczeniu na dolary USA wynosiło (30,89/2,8592)= 10,8 usd. Kupił Pan 100 akcji czyli po uwzględnieniu standardowej prowizji zapłacił Pan około 3 101 pln. Natomiast za 1 065 usd (po uwzględnieniu standardowej prowizji) zakupił Pan 96 akcji SFL oraz 52 akcjeTK. W tej chwili kiedy piszę te słowa 100 akcji OIL ma wartość 822 pln; 96 akcji SFL ma wartość 5 661 pln a 52 akcje TK ma wartość 4 775 pln. Po roku akcje OIL przynoszą Panu (8,22/30,89)-1 = -73,9 % stopy zwrotu. Inwestycja w SFL przynosi Panu +83,1 % stopy zwrotu a inwestycja w akcje TK przynosi 22,75 % stopy zwrotu.
Dziękuję Panu za zwrócenie uwagi, że dzięki dywidendom preferuję najbardziej błędny pogląd.
Szanowny Panie jak sobie Pan poczyta co to jest dywidenda wypłacana co miesiąc oraz co kwartał bo o dywidendach co pół roku i co roku już nie wspomnę to może i Pan zacznie prezentować całkowicie i najbardziej błędny pogląd.

A kiedy zmieni Pan przekonanie charakterystyczne dla polskich licencjonowanych mistrzów świata na temat bezsensu inwestowania w dywidendy to możemy powymieniać się argumentami. Na ten moment czasowy za dużo pisania.
Natomiast rentowność pozycji SFL , TK oraz wielu innych z uwzględnieniem dywidendy kwartalnej czy miesięcznej (niech Pan nie kompromituje się stwierdzeniami, że o jakimś ukaraniu inwestora poprzez odcięcie dywidendy) to wtedy może będzie ciekawie.
Życzę powodzenia w inwestowaniu a mnie niech Pan pozwoli być w najbardziej błędnym poglądzie...Tylko niech mnie Pan nie przekonuje, że -74 % to lepszy wynika jak +83 czy +23 % procent w skali roku.

I to by było na tyle.
Pozdrawiam i załączam wyrazy szacunku.
Z poważaniem
AF (zwolennik dywidend)
ps. A o czymś takim jak bezpieczeństwo kapitałowe to Pan słyszał czy to też najbardziej błędny pogląd ?

sądze ze OIL jest złym przykładem ,aby brac go pod uwagę .
prosze wymienic mi spółki które płacą dywidente co miesiąc , kwartał ???? i jaki to procent?
a na drugim biegunie jest KGHM zysk w skali roku 2009 na walorze daje znacznie wiecej jak dywidenda , ale któz to mógł przypuszczac w styczniu 2009 ?:)

Temat: Jednodniowe typy :)

MARIUSZ K.:
ciekaw jestem który z Was składał zlecenia K/S na kartkach formatu A4 w 4 egz. samokopiujących ??:)

a AT robiło się na papierze milimetrowym . wieczorem ??? :)

Ja wtedy odrastałam od dywanu :) Nawet ciężko mi to sobie wyobrazić. Mariusz :) jestem pod wrażeniem, ze Ty to przeżyłeś i robiłeś to wszystko pewnie z większą pasją i upartoscią , niż my teraz w prostych programach do AT. A w kwestii szkół sie nie wypowiadam, bo jestem samoukiem, tam mnie nie uczyli ani AT ani AF :) Pozdrowionka

Temat: Jednodniowe typy :)

MARIUSZ K.:
ciekaw jestem który z Was składał zlecenia K/S na kartkach formatu A4 w 4 egz. samokopiujących ??:)

a AT robiło się na papierze milimetrowym . wieczorem ??? :)

Pamiętam, był u mnie w biurze taki gość, który miał cały wig na takich arkuszach;) jeszcze mam gdzieś w szafie całą stertę kopii takich zleceń.

Temat: Jednodniowe typy :)

MARIUSZ K.:
Pani Kseniu D.

Przejrzałem Pani profil jestem pod wrazeniem .Za to zangazowanie społeczne za działalność dobrze ze w PO :)
no i ta Legnica :):):):) znam te drogi :)

to kiedy PO obniży podatki po podwyzce)))))

Temat: Jednodniowe typy :)

MARIUSZ K.:
Pani Kseniu D.

Przejrzałem Pani profil jestem pod wrazeniem .Za to zangazowanie społeczne za działalność dobrze ze w PO :)
no i ta Legnica :):):):) znam te drogi :)

to kiedy PO obniży podatki, po podwyzce na 25 powrcimy na 22 heheeh za 5 lat czy 7

Temat: Jednodniowe typy :)

Arkadiusz Brysiak:

MARIUSZ K.:
Pani Kseniu D.

Przejrzałem Pani profil jestem pod wrazeniem .Za to zangazowanie społeczne za działalność dobrze ze w PO :)
no i ta Legnica :):):):) znam te drogi :)

to kiedy PO obniży podatki, po podwyzce na 25 powrcimy na 22 heheeh za 5 lat czy 7

ale za to jak obniżą podatki do 22 to powiedzą, że dali wszystkie ręce na pokład i dokonali cudu :)

Temat: Jednodniowe typy :)

Arkadiusz Brysiak:

MARIUSZ K.:
Pani Kseniu D.

Przejrzałem Pani profil jestem pod wrazeniem .Za to zangazowanie społeczne za działalność dobrze ze w PO :)
no i ta Legnica :):):):) znam te drogi :)

to kiedy PO obniży podatki, po podwyzce na 25 powrcimy na 22 heheeh za 5 lat czy 7

nie mów ze PIS by obnizyło. taki ogolny trend nastał w europie to i my podwyzszamy . to cena jaką płacimy za wstąpienie do UE :) zreszta innego wyjscia nie bylo , nad nami zawsze ktoryś sąsiad dominował

Temat: Jednodniowe typy :)

Łukasz Berko:

Arkadiusz Brysiak:

MARIUSZ K.:
Pani Kseniu D.

Przejrzałem Pani profil jestem pod wrazeniem .Za to zangazowanie społeczne za działalność dobrze ze w PO :)
no i ta Legnica :):):):) znam te drogi :)

to kiedy PO obniży podatki, po podwyzce na 25 powrcimy na 22 heheeh za 5 lat czy 7

ale za to jak obniżą podatki do 22 to powiedzą, że dali wszystkie ręce na pokład i dokonali cudu :)

oj niebawem bo coraz blizej druga kula bedzie bujac jak 3 lata temu zwałkowa, wtedy to Himalaje ledwo zatrzyały ta zwałe, łoby piłka turalajac sie do Azji nie wskoczyła, bo wtey bedzie

Złoto nowe szczyty a rynki rosną, zle to wrozy

Temat: Jednodniowe typy :)

MARIUSZ K.:

Ksenia Anna Dowhań - Domańska:


Ja wtedy odrastałam od dywanu :) Nawet ciężko mi to sobie wyobrazić. Mariusz :) jestem pod wrażeniem, ze Ty to przeżyłeś i robiłeś to wszystko pewnie z większą pasją i upartoscią , niż my teraz w prostych programach do AT. A w kwestii szkół sie nie wypowiadam, bo jestem samoukiem, tam mnie nie uczyli ani AT ani AF :) Pozdrowionka

ale za tę prace społeczną na rzecz ludnosci ukrainskiej masz "+".
dołącz do tego grona ludność litewską i białoruską .porządni to ludzie ktorzy wciąz są ponizani przez tych "wielkich wspaniałych polaków".
Jak jade w tamte strony , a tablice kierunkową Lubin mijam to lubię spotykac się z ludnością mająca swe korzenie na kresach , a zwlaszcza juz tym młodym pokoleniem tu urodzonym . pozdrawiam.

No i właśnie tu na zachodzie "urodzona" jestem. co do Litwinów, to nie wielu ich tu jest, :) ale kilka osób znam. Ale temat mniejszości nie prosty jest, zwłaszcza tu na zachodzie. Dużo emocji. Ale za to jakie bogactwo kulturowe :)Jest co robić, tylko żeby znaleźli się tacy co jeszcze chca być odbiorcami tego bogactwa.
Wracając do typów. ja swojego nie mam na jutro. w portfelu skotek. a reszta czeka na ciekawe propozycje.

Temat: Jednodniowe typy :)

Przypomnę:

Golden Line ->> Giełda ->> Jednodniowe typy :)

jeśli ktoś zamierza dyskutować na inne tematy - ok, są inne grupy, inne wątki, jest też telefon zaufania

Temat: Jednodniowe typy :)

MARIUSZ K.:

Szanowny Panie Mariuszu
Właśnie wymieniłem Panu dwie (SFL i TK) spośród 58, których jestem posiadaczem. To po pierwsze. Te dwie akurta płacą dywidendy kwartalne. Dywidend miesięcznych Panu nie wymieniłem bo na ten moment czasowy czyli na 21:30 czasu polskiego jeszcze nie dokonywałem odpowiednich analiz. Natomiast propozycje (zaznaczam, że są to propozycje) mogę zamieścić nie wcześniej jak za godzinę.

Przywołał Pan jako przykład KGH. Proszę Pana na tym forum można spotkać moich adwersarzy którzy do dzisiaj nie potrafią dokonać prostych działań matematycznych polegających na dodawaniu i mnożeniu. Aby za bardzo się nie rozpisywać to proponuję zajrzeć do archiwalnych notowań KGH i znaleźć kurs z 30.06.2005 roku. Następnie zsumować dywidendy netto (proszę się nie obrażać, że wyjaśniam co to jest dywidenda netto czyli dywidenda pomniejszona o podatek dochodowy) od pierwszej do ostatniej wypłaconej dywidendy i otrzymaną sumę odjąć od kursu w dniu 30.06.2005 roku. Ciekawe po jakieś cenie Pan byłby w stanie odkupić taką akcję którą dajmy na to sprzedałby Pan po 133 pln ? Obawiam się, że takiej ceny by Pan nie znalazł.
Druga sprawa związana z okresem jaki Pan przywołuje. Zgadzam się z Panem, że styczeń 2009 rok był bardzo ciekawy pod względem cenowym. Wystarczy zajrzeć tutaj i widać ciekawostkę. Może nie ze stycznia 2009 roku ale proponuję troszkę wcześniej czyli z października 2008 roku. Otóż w dniu 24.10.2008 roku kurs zamknięcia wynosił 21,4 pln (21,12/20,21/21,7). Dajmy na to, że zakupił Pan 100 akcji po 21,4 pln a zatem koszt zakupu wynosił 2148,56 pln (zakładam standardową prowizję maklerską). Dywidenda za 2008 rok wyniosła 11,68 pln brutto (wypłacana w dwóch ratach). Dywidenda netto wyniosła 946,08 pln. Odejmujemy ją od ceny zakupu i mamy 2 148,56 - 946,08 = 1 202,48 pln. Dywidenda za 2009 rok wyniosła 3 pln brutto (całe szczęście, że w 1 racie wypłacona) czyli dywidenda netto wyniosła 243 pln. Odejmując ją od 1 202,48 - 243 = 959,48 pln. Zatem średnia cena zakupu 1 akcji KGH z uwzględnieniem wypłaconych dywidend wynosi 959,48/100 = 9,5948 pln. Aktualny kurs to 133,7 pln czyli pomnożone przez 100 akcji daje Nam 13 370 pln. Stopy zwrotu to ja liczyć nie będę bo mi kalkulator powie co o mnie myśli. Natomiast napiszę coś innego. Otóż jak widać od 24 października 2008 roku do dzisiaj (nieco ponad 2 lata) zakupione 100 akcji KGH (niestety ale na sesji w dniu 24.10.2008 roku nie zostałem szczęśliwym posiadaczem akcji KGH) inwestycja daje 13 370 - 959,48 = 12 410,52 pln zabezpieczenia kapitałowego. Jeśli weźmie Pan z tej kwoty 10 procent czyli 1 241,0 pln i "odda pod zapożyczenie x 3" a następnie zainwestuje dajmy na to w dywidendę spełniającą kryterium jakości efektywności dywidendy to czym Pan tak naprawdę ryzykuje ? Niczym, oprócz osiągniętego przyrostu kapitałowego. Stąd w okresach "martwych" kiedy nie ma na polskim rynku dywidend spełniających kryterium jakości efektywności dywidendy (mogę to wyjasnić na priv a Ci którzy są wśród moich znajomych doskonale wiedzą co się kryje pod tym terminem) mogę sobie pozwolić na ryzykowne inwestycje w akcje gdzie np. RSI 14 wynosi poniżej 30 punktów (tak jak ostatnio uczyniłem z HEF-NC) i wtedy moje ryzyko inwestycyjne jest minimalne bo ryzykuję jedynie wypracowanym przyrostem. To wracając do KGH. Ponieważ jesteśmy na forum Jednodniowe typy to zapewniam Pana, że inwestycja w takie akcje jak KGH nie jest przeznaczona na 1 dzień. Jak widzi Pan na pewne przyrosty cenowe należy poczekać cierpliwie latami. A wtedy wszelkie zawiłości związane z cenami surowców czy notowaniami walut (które mają wpływ na notowania surowców) schodzą na plan dalszy. I jeśli KGH ogłosi, że za 2010 rok wypłaci minimum 6,5 pln dywidendy przy cenie nie wyższej jak 130 pln za akcję to sam Pan widzi jak ten mechanizm działa.
A co do dywidend miesięcznych. Może niech Pan sobie obejrzy takie propozycje jak DBY; DPD; FLC; FFC. Wymienione przeze mnie obiekty mają dywidendę miesięczną nie mniejszą jak 8 procent w skali roku (z mojej pozycji mniejsze dywidendy mnie nie interesują, ale ktoś kto jest na początku drogi może sobie wyszukać obiekty z niższą dywidendą czyli z niższym div yield). Są to obikety które w trakcie 12 miesięcy minimum 12 razy "ukarały" inwestorów wypłacaniem dywidend. Sam Pan widzi teraz odniesienie do tego co Pan wcześniej napisał. I jeszcze jedna dygresja. Wczoraj przez polskie i nie tylko polskie przetoczyła się fala hipotez jaki to głupi jest FED, że będzie 600 mld usd dodrukowywał. Dzisiaj giełda nowojorska odpowiedziała wszystkim i nie tylko "polskim licencjonowanym mistrzom świata" jaki głupi jest FED.

I na koniec wracając do wątku głównego. Ponieważ znajdujemy się na forum "Jednodniowe typy" to codziennie widać tutaj skalę propozycji inwestorów. Pierwsze pytanie zawsze jakie zadaje sobie po przeczytaniu danego typu to jakie zabepzieczenie kapitałowe otrzymuje z danego obiektu. Jeśli takowego nie ma to po prostu nie wykazuję zainteresowania danym obiektem. Jeśli widzę cień szansy to wtedy dokonuję skomplikowanych analiz i Jestem w stanie otrzymać odpowiedź czy w dany obiekt jest sens inwestowania czy takiego sensu nie ma. I nawet jeśli pewnego dnia akcja rośnie 8 procent a w niedługiej odległości spada o 6 procent to na mnie to nie robi najmniejszego wrażenia.

Przepraszam za tak długi wpis ale nie mogłem sobie odmówić przyjemności udzielenia odpowiedzi.

Pozdrawiam i załączam wyrazy szacunku.
Z poważaniem
AF (zwolennik dywidend)