GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: dokąd dobrnie WIG 20


Obrazek


Warunek na dzisiajMarcin Z. edytował(a) ten post dnia 15.02.13 o godzinie 12:45
Link do wypowiedziLink
Jędrzej D.

Jędrzej D. Finance Manager -
EY Global Delivery
Services Poland

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

jesli system dziala tak ze badamy warunek na close, to znaczy ze pozycje otwieramy nastepnego dnia rano na open ?
Link do wypowiedziLink
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

.Robert Poturalski edytował(a) ten post dnia 15.02.13 o godzinie 22:01
Link do wypowiedziLink
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

na wykresie jest pewne "wizualne oszustwo"

slupek na ktorego zamknieciu jest warunek sygnalu
jest w kolorze nowego trendu
co stwarza iluzje ze to genialny system

w praktyce nie ma mozliwosci wejscia na zamknieciu jelsi mamy warunek
czyli wejscie jest na open nastepnego dnia

z reguly to jeszcze gorsza cena


Obrazek


...

nie takie numery z nami bruner !
Link do wypowiedziLink
Jędrzej D.

Jędrzej D. Finance Manager -
EY Global Delivery
Services Poland

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

czy gorzej to nie wiem , czasem lepiej , mini luki mogą byc przeciez w dwie strony ...
Link do wypowiedziLink
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

glowny blad w zobrazowaniu to roznica jednego slupka
opoznienie wejscia miedzy zamknieciem ( warunek) a open
to dodatkowy czynnik pogarszajacy.
oczywiscie raz luka bedzie na korzysc a raz na niekorzysc ale srednia z tych roznic bedzie pogarszac wynik.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Jędrzej Dmochowski:
jesli system dziala tak ze badamy warunek na close, to znaczy ze pozycje otwieramy nastepnego dnia rano na open ?

Pozycje należy otwierać na zamknięciu (zlecenie PKC), dlatego strzałka sygnału jest na słupku cenowym w danym dniu (od tego momentu jest otwarta pozycja - od zamknięcia) - logika nie do podważenia - w MetaStock*** Pro firmy Thomson Reuters - nie wiem jak to graficznie zadziała w MS Excelu, ale na badanie rynku w tej aplikacji nie mam czasu.

edit>*** inwestuję i analizuję według Metastock Thomson Reuters. Każdy więc może samodzielnie sprawdzić w tej aplikacji zasady i warunki wyświetlania sygnałów transakcyjnych. W opisach wyraźnie jest napisane "jeśli na zamknięciu cena....". Nie można więc transakcji zapisywać jako zawartej na otwarciu na kolejnym słupku, jeśli zawarta jest na zamknięciu na słupku poprzednim (PKC).Marcin Z. edytował(a) ten post dnia 18.02.13 o godzinie 02:44
Link do wypowiedziLink
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

jeszcze raz powtorze:

1. warunek na cenia zamkniecia sesji mozna jedynie SPRAWDZIC, ale nie mozna zawsze zajac pozycji

2. z tego wynika ze otwarcie pozycji realne jest na otwarciu nastepnej sesji
po zamknieciu sesji dzis wystawiamy zlecenie np PCRO na nastepny dzien i wchodzimy po cenie otwarcia

3. na wykresie z Metastocka slupek dzienny na zamknieciu ktorego mozemy sprawdzic warunek sygnalu jest w kolorze nowej pozycji co stwarza ILUZJE ze juz na tym slupku jesmy na nowej pozycji. Jednoczesnie strzalki czerwona i zielona wystepuje na tej wlasnie swieczce co potenguje wrazenie o perfekcyjnosci wejscia.

Jest to MANIPULACJA

...

dla humanistow przedstawie to innymi slowy...

roznica miedze praktyka a teoria jest taka ze w teori nie ma roznicy miedzy praktyka a teoria a w praktyce jestRobert Poturalski edytował(a) ten post dnia 17.02.13 o godzinie 20:30
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Interwał dzienny

Pozycja długa. Odwrócenie na zamknięciu po PKC* jeśli cena zamknięcia (PKC) <=2472


Obrazek


Interwał tygodniowy

Pozycja krótka. Odwrócenie na zamknięciu po PKC* jeśli cena zamknięcia (PKC) >= 2529


Obrazek


*Zlecenie PKC jest realizowane w 100% jeśli zostanie złożone przed 17:30, a w czasie 17:30 - 17:35 może być złożone zlecenie po cenie zamknięcia i może nie być zrealizowane w całości. Zmiany w zleceniach PKC mogą nastąpić po 15 kwietnia 2013 (rachunki inwestycyjne w domach maklerskich). Natomiast inwestorzy na platformach IT posiadają rozwiązania oferowane przez usługodawcę.

http://pokazywarka.pl/system-fw20-hill-valley-18--02--...

edit > skumulowana średnia różnica pomiędzy zamknięciem a otwarciem na kolejnym słupku to od 1998 roku 0,98 pkt.Marcin Z. edytował(a) ten post dnia 18.02.13 o godzinie 12:14
Link do wypowiedziLink
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Warunek zajecia pozycji jest zalezny od ceny zamkniecia ktora poznajemy dopiero PO
czasie kiedy mozemy zlozyc zlecenie PKC ( co gwarantuje 100% realizacje)
, ale jest to "branie ceny zamkniecia w ciemno"

jesli wrzucalibysmy zlecenia PKC " na oko " kalkulujac czy warunek bedzie spelniony czy nie
to beda sie zdarzac sytuacje kiedy:
+ wejdziemy PKC ( jeszcze nie wiedzac ze niepotrzebnie )
+ za chwile wyskoczy cena zamniecia i okazuje sie ze mamy bledna pozycje
+ wiec wrzucamy zlecenie odwaracajace wg ceny zamkniecia
tu sa dwa warianty
+ udaje nam sie wyjsc i jestesmy w plecy prowizje od zlecen
+ nie udaje nam sie wyjsc ( zlecenie rowne cenie zakniecia sie nie realizuje)
wiec skladamy zlecenie PCRO na otwarcie kolejnej sesji.
Srednio doklada to kolejna strate 1 punkta, co dla nas oznacza strate 2 punktow
( zamiast byc srednio 1 punkt na plusie jestesmy 1 punkt na minusie)
razem strata to 4 punkty ( 2+1 prowizja+1 spread)

jedyna 100% metoda wejscia jest wejscie na otwarciu nastepnej sesji
a to powoduje ze powinnismy uwzglednic ze srednio w stosunku do ceny sygnalu
+ wejscie bedzie ok 1 punkta gorsze
+ co jednoczesnie oznacza ze zysk z poprzedniej pozycji bedzie tez o 1 mniejszy
czyli mamy pogorszenie na kazdej transakcji o 2 punkty.

jesli np srednio bez uwzglednienia tego elementu sredni zysk na transakcji ( suma zyskow / ilosc wszystkich transakcji) daje:
+ zysk 6 punktow to oznacza ze efektywnosc spadnia o 33%
+ zysk 4 punktow to oznacza ze efektywnosc spadnia o 50% itd

zatem... ostroznie z bagatelizowaniem Real Factor

nadal aktualna jest uwaga o manipulacji zastosowanej w obrazowaniu transkacji na wykresie
przez wizualne zaliczenie ostatniego slupka w poprzedniej transkacji do nowej transkacji co stwarza iluzje ze wejscia sa lepsze niz w rzeczywistosci
Link do wypowiedziLink
Jerzy Rybczak

Jerzy Rybczak
finansista...treasur
er...

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Robert, Twoja analiza jest prawidłowa i rzeczywiście mamy do czynienia z pewnego rodzaju manipulacją wizualną na wykresach podawanych przez Marcina.
Co nie zmienia jednak faktu, że – przynajmniej w obrazowanym na wykresie przedziale czasu – system daje całkiem satysfakcjonujące rezultaty . A tak naprawdę w każdym zautomatyzowanym systemie, najważniejsza jest skuteczność, a nie niektóre niuanse, które nie wpływają w sposób znaczący na istote wyniku we/wy.

@ Marcin, czy mógłbyś zapodać szerszy szereg czasowy dla zobrazowania P&L’a ?
Link do wypowiedziLink
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

@ Jerzy

to zalezy...

jak pogorszenie wyniku sredniej transakcji o np 4 punkty wplywa na wynik

bo jak sredni zysk na transakcje = np. 20 pkt to faktycznie nie przekresla zyskownosci
ale jesli to jest np 8 punktow czy 6 punktow

to moze miec zasadnicze znaczenie

pamietajmy ze nie uwzgledniamy belki od zyskow i caly czas mowimy o sytuacji idealnej realizacji transakcji

zero bledow przy zleceniach
zero utraty strumienia danych
zero awarii internetu
zero awarii kompa, windowsa
etc etc
Link do wypowiedziLink
Jędrzej D.

Jędrzej D. Finance Manager -
EY Global Delivery
Services Poland

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Robert Poturalski:
jedyna 100% metoda wejscia jest wejscie na otwarciu nastepnej sesji
a to powoduje ze powinnismy uwzglednic ze srednio w stosunku do ceny sygnalu
+ wejscie bedzie ok 1 punkta gorsze
+ co jednoczesnie oznacza ze zysk z poprzedniej pozycji bedzie tez o 1 mniejszy
czyli mamy pogorszenie na kazdej transakcji o 2 punkty.


skad te dane (1pkt?- na oko?) , moze poprosimy Pana Marcina zeby podal dane z systemu uwzgledniajac wejscie na open nastepnego dnia , tzn poznamy czy srednio wejscie nastepnego dnia pogarsza sprawe czy po moze jednak polepsza... Panie Marcinie... ???
Link do wypowiedziLink
Robert Poturalski

Robert Poturalski Doświadczenie i
dynamizm

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

na oko to chlop w szpitalu...

sam Pan Marcin podal ze liczac od 1998 roznica wejsc na zamknieciu ( nierealistycznych) a na otwarciu nastepnego dnia ( wyknalnych) to ok 1 punkt
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Odpowiedź ogólna.

Wszyscy, którzy są zainteresowani śledzeniem okresowych publikacji sygnałów darmowych fw20 ***oraz tych, którzy nie chcą zajmować pozycji na zamknięcie, nie mogą tego zrobić z różnych powodów, nie posiadają rachunku inwestycyjnego w domu inwestycyjnym oferującym zlecenia PKC składane przed 17:30, którzy nie mogą składać zleceń na zamknięcie po cenie zamknięcia (juz ustalonej) pomiędzy 17:30 i 17:35 (Market On Close) , posiadają rachunek w firmach brokerskich oferujących transakcyjne platformy internetowe i nie oferujących realizacji standardowych zleceń WGPW, proszeni są o traktowanie słupka z sygnałem jako słupka sygnalnego sygnału wygenerowanego na zamknięcie z realizacją na zamknięcie słupka obecnego lub otwarcie słupka kolejnego, czyli po cenie otwarcia w zleceniu PCRO / PKC w dniu kolejnym i przyjmowanie do jakichkolwiek rozważań pojęcia "slippage" (poślizg cenowy) w kwocie realnie zarejestrowanej.

Publikacja ma charakter prognostyczny i proszę traktować produkt "as is". Model nie przedstawia żadnych form manipulacji danymi lub wizualnymi i generowany jest w programie Metastock firmy Thomson Reuters. Standardowym graficznym przedstawieniem sygnału jest wybrany symbol graficzny, a rozpoczęcie trendu zaczyna się zawsze od słupka, na którym występuje sygnał (Metastock Thomson Reuters Expert Advisor). Inwestor decyduje też o sposobie testowania modelu i możliwości wejścia na rynek. Inwestor we własnym zakresie posiada możliwości ustawienia wskazań modelu, jak również jego testowania pod określonymi przez niego warunkami brzegowymi takimi jak cena wejścia (zamkniecie na obecnym słupku, zamknięcie na kolejnym słupku, otwarcie na kolejnym słupku i wiele innych), czasowego opóźnienie wejścia (0,1 i więcej) oraz poślizg cenowy wejścia uzależniony od historycznej zmienności rynku.

Dywagacje, czy model jest opłacalny na poziomie luźnych rozważań jest stratą czasu do momentu poznania jego prawdziwych możliwości podczas bezpośredniego użytkowania i testów matematycznych, które możliwe są wyłącznie w programie Metastock Pro, co nie będzie możliwe, ponieważ model nie jest przeznaczony do użytkowania udostępnionego. Jego efekty można sprawdzać okresowo na wykresie i poprzez odnotowywanie warunków zajęcia pozycji.

***Odwórcenie pozycji na dzisiaj to <=2485 bez względu na to, czy rozpatrujemy wejście na zamknięcie dzisiaj, czy na otwarcie jutro z realnym poślizgiem pomiędzy tymi danymi.

Publikacja prezentuje jedną z możliwości użytkowania modelu.

*** to nie jest rekomendacja kupna lub sprzedaży i przedstawia tylko matematyczną interpretację szeregu czasowego fw20.

Osoby zainteresowane mogą sprawdzać okresowe publikacje na GoldenLine lub >> TUTAJ <<

To jest mój ostateczny komentarz do tego modelu.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Słota

Krzysztof Słota Umysł człowieka jest
jak spadochron-
zamknięty nie działa

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Dlaczego dzis tak zle na tle innych w Europie i w Stanach?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dokąd dobrnie WIG 20


Obrazek



Obrazek


<------|---->
V
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dokąd dobrnie WIG 20


Obrazek


Na dzisiajMarcin Z. edytował(a) ten post dnia 21.02.13 o godzinie 11:06
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 11.05.14 o godzinie 21:43
Link do wypowiedziLink
Augustyn Świątek

Augustyn Świątek E-marketing, Banking

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Bez strachu nie ma hossy :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

dokąd dobrnie S&P 500




Wyślij zaproszenie do
Anuluj