Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Zachód znowu w orgii zakupów. Kupować, kupować bo zabraknie.:) Jak zakończą na podobnym poziomie jak teraz to zamykam shorty. Z tym dodrukowanym rozpasanym pieniądzem się nie wygra. Zastanawia mnie skąd to niby bezinflacyjne ozywienie. Surowce rosną jak szalone, przecież to za parę tygodni czy miesięcy przy tak niskich stopach skutować będzię mega inflacją.

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Tomasz B.:
Zachód znowu w orgii zakupów. Kupować, kupować bo zabraknie.:) Jak zakończą na podobnym poziomie jak teraz to zamykam shorty. Z tym dodrukowanym rozpasanym pieniądzem się nie wygra. Zastanawia mnie skąd to niby bezinflacyjne ozywienie. Surowce rosną jak szalone, przecież to za parę tygodni czy miesięcy przy tak niskich stopach skutować będzię mega inflacją.

wg mnie za wysoko juz nie zajdą, tak jak pisałem wczoraj...
Jeśli daxowi przyjdzie dziś poprawić dołek to przebije ważną linię wsparcia wtedy spadek 150 pktów będzie otwary w szybkim czasie, póki co byki jeszcze lekko się bronią ale wygląda to na początek sinego ruchu na południe

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Tomasz Bendyk:

Tomasz B.:
Zachód znowu w orgii zakupów. Kupować, kupować bo zabraknie.:) Jak zakończą na podobnym poziomie jak teraz to zamykam shorty. Z tym dodrukowanym rozpasanym pieniądzem się nie wygra. Zastanawia mnie skąd to niby bezinflacyjne ozywienie. Surowce rosną jak szalone, przecież to za parę tygodni czy miesięcy przy tak niskich stopach skutować będzię mega inflacją.

wg mnie za wysoko juz nie zajdą, tak jak pisałem wczoraj...
Jeśli daxowi przyjdzie dziś poprawić dołek to przebije ważną linię wsparcia wtedy spadek 150 pktów będzie otwary w szybkim czasie, póki co byki jeszcze lekko się bronią ale wygląda to na początek sinego ruchu na południe

byki sie bronia???
wow, ja na razie w ogole nie widze niedzwiedzi...

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

dopiero po oddaniu poziomu 2575 będą większe spadki

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Michał Kolano:

Tomasz Bendyk:

Tomasz B.:
Zachód znowu w orgii zakupów. Kupować, kupować bo zabraknie.:) Jak zakończą na podobnym poziomie jak teraz to zamykam shorty. Z tym dodrukowanym rozpasanym pieniądzem się nie wygra. Zastanawia mnie skąd to niby bezinflacyjne ozywienie. Surowce rosną jak szalone, przecież to za parę tygodni czy miesięcy przy tak niskich stopach skutować będzię mega inflacją.

wg mnie za wysoko juz nie zajdą, tak jak pisałem wczoraj...
Jeśli daxowi przyjdzie dziś poprawić dołek to przebije ważną linię wsparcia wtedy spadek 150 pktów będzie otwary w szybkim czasie, póki co byki jeszcze lekko się bronią ale wygląda to na początek sinego ruchu na południe

byki sie bronia???
wow, ja na razie w ogole nie widze niedzwiedzi...

Patrząc na cały rynek musisz wziąć pod uwagę też rynek terminowy, tak decyzję czasami zapadają wcześniej, jak niedźwiedzi nia ma skoro poziom 2600 został oddany?

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Maciej Zalwert:
dopiero po oddaniu poziomu 2575 będą większe spadki

jest to trzeci w kolei rajd miłościwie nam panującej hossy. Dwa popzednie nie skończyły się większymi spadkami, a kilkumiesięczną konsolidacją.

Z jednej strony można mówić o krótkoterminowym technicznym wykupieniu, ale fundamentalnie rzecz ujmując, akcje są bardzo tanie.

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Z jednej strony można mówić o krótkoterminowym technicznym wykupieniu, ale fundamentalnie rzecz ujmując, akcje są bardzo tanie.

oczywiście zgadzam się, mówię tutaj o ruchu korekcyjnym wzrostów, pisałem wcześniej, że 2830 padnie wg mnie a spoglądam jeszcze wyżej mam taki poziom na wykresie o którym wspomina Jan A. 3020 (ale to czas pokaże jeszcze); gdy wchodzimy na wykres weekly/mountly wygląda to na prawdę nieźle

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Tomasz Bendyk:

Michał Kolano:

wg mnie za wysoko juz nie zajdą, tak jak pisałem wczoraj...
Jeśli daxowi przyjdzie dziś poprawić dołek to przebije ważną linię wsparcia wtedy spadek 150 pktów będzie otwary w szybkim czasie, póki co byki jeszcze lekko się bronią ale wygląda to na początek sinego ruchu na południe

byki sie bronia???
wow, ja na razie w ogole nie widze niedzwiedzi...

Patrząc na cały rynek musisz wziąć pod uwagę też rynek terminowy, tak decyzję czasami zapadają wcześniej, jak niedźwiedzi nia ma skoro poziom 2600 został oddany?

widziales na jakim wolumenie to sie dzialo? nie widzialem za wielu twardzieli gotowych wywalac po tych cenach, zwlaszcza ze wystarczylo spojrzec co dzieje sie na rynku kasowym i jak tam wygladala "panika" po wczorajszym zamknieciu Azji. Futy trejduja sie 0,5% powyzej ceny teoretycznej, wydaje mi sie ze akcje z wig20 sa w dowolnej chwili gotowe do strzalu w gore i tak jakos srednio mi to zapowiada spadki. Wg mnie caly czas czai sie sporo kupujacych.
Nota bene dzisiejsze wolumeny to jakas zalosc, wiec ciezko jest tu mowic o tym ze byki sie bronia, skoro w ogole jeszcze ataku niedzwiedzi nie widzialem, co najwyzej niedzwiadkow. pozdr

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

w skali intra mogą jeszcze liznąć max poziomy z dnia wczorajszego, bo widać że dax zmierza do górnego ograniczenia klina (ok 6310) ale wg mnie weszliśmy w stan wyczerpania ruchu wzrostowego, kiedy to ostatni podryw byków idzie na niższych wolumenach lecz już pod kontrolą niedźwiedzi, a Ci będą czekac na atak ale już na wysokich obrotach... Tak to widzęTomasz Bendyk edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 12:02

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Michał Kolano:

widziales na jakim wolumenie to sie dzialo?
Nota bene dzisiejsze wolumeny to jakas zalosc

Patrząc szerzej na rynki to cały ten wzrost odbywa się na tragicznej aktywności,myslałem że jest podobnie jak w 2004r-ale okazuje się jeszcze niższa.Zmienność dzienna DIJA kasowego na poziomie 20 punktów i godzinowa 2 (!)punktów często wręcz sadystycznie chodzą po setne częsci punkta przez kilkanaście minut.To sprawia że kontrakty są instrumentami całkowicie bezużytecznymi z punktu widzenia daytradingu.Stąd mamy sytuację że na rynkach surowcowych rekordy wszechczasów pod względem wolumenów a kontrakty indexowe mają je niższe o 35-40 % nawet od tych sprzed roku.Większość detalicznych inwestorów całkowicie już się wycofała z tego rynku albo też przeniosła na inne.I paradoksalnie to właśnie świadczy o niezwykłej sile tego rynku

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

gdzie sie podzialy tamte niedzwiadki, nanana ;)

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Michał Kolano:
gdzie sie podzialy tamte niedzwiadki, nanana ;)

Moim zdaniem klamka już zapadła w Chinach, Japonii, Brazylii, Indiach. Czeka nas korekta i jakieś parę pkt. w górę na emocjach związanych z GE czy też lepszym wynikiem banku tego nie zmieni. To już jest w cenach. Przebijemy szczyty to zmienię optykę.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 13:49

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Tomasz B.:

Michał Kolano:
gdzie sie podzialy tamte niedzwiadki, nanana ;)

Moim zdaniem klamka już zapadła w Chinach, Japonii, Brazylii, Indiach. Czeka nas korekta i jakieś parę pkt. w górę na emocjach związanych z GE czy też lepszym wynikiem banku tego nie zmieni. To już jest w cenach. Przebijemy szczyty to zmienię optykę.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 16.04.10 o godzinie 13:49

Tomek, bardzo mozliwe ze masz racje, sek w tym ze ja nieznosze grac przeciwko takiej sile. Tez czekam na odpowiedni moment zeby wejsc na krotka, ale nie widze sensu szukania szczytu - łudzę się, że ewentualną korektę będę szybko w stanie namierzyć i wtedy przestawie swoje pozycje. Siedzenie teraz na krótkich to byłaby dla mnie strata czasu i nerwów po prostu. elo

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Normalnie bym nie wszedł na s ale skoro są oznaki korekty na najbardziej dynamicznych rynkach (Brazylia, Indie, Chiny) to mówię po prostu "sprawdzam". Sl niedaleko a rozstrzygnięcię dzis lub w przyszłym tygodniu. Trochę tez mnie drazni te przeciaganie liny z ruchem kilkunastu pkt.. Niech w końcu szarpną mocniej.:)

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Ciekawy układ na akcjach GE. Niby wyniki poprawione a kurs otwiera się z luką w dół.

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Sylwester R.:
Z jednej strony można mówić o krótkoterminowym technicznym wykupieniu, ale fundamentalnie rzecz ujmując, akcje są bardzo tanie.

A na jakiej podstawie taka opinia ? Jeszcze przed ostatnimi wzrostami jakieś 2-3 miesiące temu szukałem fundamentalnie dobrych spółek zgodnie z celem Grahama/Buffeta C/WK ~1.5, C/Z poniżej 15. Do tego stabilne zyski (dodatni wynik przez ostatnie 3-5 lat) itd. Nie ma wcale dużo takich spółek!. Tania jest developerka tyle tylko, że perspektywy nie są czytelne. Reasumując zgodzę się, że może nie jest drogo - ale w żadnej mierze one nie są tanie (a co dopiero bardzo tanie). Dużo zależy też od prognozowanych zysków np. w tym i przyszłym roku - czy spółki z naszej giełdy je zdecydowanie poprawią to mam trochę obawy (ożywienie na razie dość słabe, developerka i motoryzacja leży, mocny PLN).

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Paweł P.:
Jeszcze przed ostatnimi wzrostami jakieś 2-3 miesiące temu szukałem fundamentalnie dobrych spółek zgodnie z celem Grahama/Buffeta C/WK ~1.5, C/Z poniżej 15. Do tego stabilne zyski (dodatni wynik przez ostatnie 3-5 lat)

A są w ogóle takie..;-) A poważnie to na tej grupie spółek dużo nie zarobisz.. co ma się tam poprawiać jak jest dobrze? Wszystko zdyskontowane..

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Paweł P.:

Sylwester R.:
Z jednej strony można mówić o krótkoterminowym technicznym wykupieniu, ale fundamentalnie rzecz ujmując, akcje są bardzo tanie.

A na jakiej podstawie taka opinia ? Jeszcze przed ostatnimi wzrostami jakieś 2-3 miesiące temu szukałem fundamentalnie dobrych spółek zgodnie z celem Grahama/Buffeta C/WK ~1.5, C/Z poniżej 15. Do tego stabilne zyski (dodatni wynik przez ostatnie 3-5 lat) itd. Nie ma wcale dużo takich spółek!. Tania jest developerka tyle tylko, że perspektywy nie są czytelne. Reasumując zgodzę się, że może nie jest drogo - ale w żadnej mierze one nie są tanie (a co dopiero bardzo tanie). Dużo zależy też od prognozowanych zysków np. w tym i przyszłym roku - czy spółki z naszej giełdy je zdecydowanie poprawią to mam trochę obawy (ożywienie na razie dość słabe, developerka i motoryzacja leży, mocny PLN).

Opinia ta ma kilka źródeł. Na samym początku dodam, że być może mój zakres zainteresowań jest troszkę inny niż Twój.

Kilka miesięcy temu zrobiłem analizę P/E dla S&P500 biorąc pod uwagę zyski z ostatnich 10 lat. Wyszło mi, że tak liczony P/E był cały czas na historycznie niskich poziomach.

Na stock-screenerze w google widać że obecnie wartość modalna dla rozkładu P/E jest w okolicach 14. Trzebna powiedzieć, że obecnie gospodarka w centrali wychodzi z ciężkiej recesji i zyski będą dynamicznie rosły.

Spółki technologiczne są tanie. Cały Nasdaq ma średnie P/E=16 (jest to chyba rollig PE). Spółki z mojego kręgu też są tanie, IBM ma P/E=13, HP, ma 17. Apple ma 24, ale uwzględniając że w cenie jest 40 mld gotówki, to P/E robi się 20. Western Digital ma P/E = 9.

Oczywiście pokreślam raz jeszcze P/E to pół historii. Gdy kredyt płynie szerokim strumieniem każde dziadostwo ma zyski. (u szczytu hossy Citi miał P/E=10, potem jego cena spadla o 97%). W USA od półtorej roku trwa kontrakcja kredytowa. Gdy kredyt zacznie rosnąć, lub chociaż przestanie spadać, zyski dodaktowo a dynamicznie wzrosną.

Polska na tym tle jest trochę innym rynkiem -- mimo kryzysu kredyt cały czas rósł aż do listopada 2009, a kredyty hipo rosną cały czas, w tempie takim jak w 2005 roku.

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Jan A.:

Paweł P.:
Jeszcze przed ostatnimi wzrostami jakieś 2-3 miesiące temu szukałem fundamentalnie dobrych spółek zgodnie z celem Grahama/Buffeta C/WK ~1.5, C/Z poniżej 15. Do tego stabilne zyski (dodatni wynik przez ostatnie 3-5 lat)

A są w ogóle takie..;-) A poważnie to na tej grupie spółek dużo nie zarobisz.. co ma się tam poprawiać jak jest dobrze? Wszystko zdyskontowane..

Timing jest tutaj kluczowy, jak zresztą zawsze :). Rok temu było apogeum psychozy, ale dobre spółki miały całkiem dobre wyniki. Wskaźniki wtedy były często C/WK ~1, a nawet poniżej, a C/Z poniżej 10. Wydaje się dzisiaj, że zarobić można było sporo. Oczywiście, gdzie większe ryzyko tam i profit może większy. Coś za coś.

Temat: dokąd dobrnie WIG 20

Biorąc pod uwagę, że ożywienie teoretycznie ma dopiero nastąpić to jesteśmy hipotetycznie dopiero na półmetku zwyżki..

a wracając do teraźniejszości.. koniec sielanki.. w poniedziałek test siły rynku.. przy takiej atmosferze wig20 może zaliczyć nawet ponad minus 4%..