konto usunięte

Temat: Czy można ufać wskaźnikom w gpwinfosferze???

Mam mały dylemat, jestem nowy, więc proszę fachowców o opinię.

Obliczyłem wskaźnik cena/zysk z książkowego wzoru [P/E = cena rynkowa akcji/ zysk na jedną akcję, gdzie zysk na jedną akcję = zysk netto/liczbę] i wyszło mi całkiem inaczej niż podany wskaźnik na stronie gpwinfosfera, który na stronie wynosi 37.70, a mi wyszedł 105.49. To trochę duża różnica.

Mówię o spółce Lccorp.

Ogłosiła przedwczoraj spadek zysku netto z 31,9mln do 5,6 mln i z takim zykiem wskaźnik wychodzi po mojemu, a nawet stary nie pasuje, bo wynosi 18,51.

Czy to ja coś źle robię?

konto usunięte

Temat: Czy można ufać wskaźnikom w gpwinfosferze???

Jerzy Dacko:
Mam mały dylemat, jestem nowy, więc proszę fachowców o opinię.

Obliczyłem wskaźnik cena/zysk z książkowego wzoru [P/E = cena rynkowa akcji/ zysk na jedną akcję, gdzie zysk na jedną akcję = zysk netto/liczbę] i wyszło mi całkiem inaczej niż podany wskaźnik na stronie gpwinfosfera, który na stronie wynosi 37.70, a mi wyszedł 105.49. To trochę duża różnica.

Mówię o spółce Lccorp.

Ogłosiła przedwczoraj spadek zysku netto z 31,9mln do 5,6 mln i z takim zykiem wskaźnik wychodzi po mojemu, a nawet stary nie pasuje, bo wynosi 18,51.

Czy to ja coś źle robię?


...ważne są ostatnie oficjalne i opublikowane wyniki spółki, nie te, które podawane są bez konkretnego żródła, lub spółka szacuje tzn. -- spadek lub wzrost zysku lub jego prognozy. Oficjalne, opublikowane przez spółką dokumenty mówią jaki jest zysk, wtedy mozna wyliczyć aktualny P/E...Opóźnienie jest nieuniknione...

konto usunięte

Temat: Czy można ufać wskaźnikom w gpwinfosferze???


...ważne są ostatnie oficjalne i opublikowane wyniki spółki, nie te, które podawane są bez konkretnego żródła, lub spółka szacuje tzn. -- spadek lub wzrost zysku lub jego prognozy. Oficjalne, opublikowane przez spółką dokumenty mówią jaki jest zysk, wtedy mozna wyliczyć aktualny P/E...Opóźnienie jest nieuniknione...


"Zysk netto LC Corp w I poł. 09 spadł do 5,6 mln zł

17.8.Warszawa (PAP) - Zysk netto LC Corp przypadający akcjonariuszom jednostki dominującej w I połowie 2009 roku spadł do 5,6 mln zł z 31,9 mln zł rok wcześniej - poinformowała spółka w poniedziałkowym raporcie.

Przychody ze sprzedaży w pierwszej połowie 2009 roku wyniosły 24,3 mln zł, podczas gdy rok wcześniej 106,3 mln zł.

Zysk z działalności operacyjnej wzrósł z kolei w tym okresie do 34,8 mln zł z 31,2 mln zł.

"I półrocze 2009 upłynęło pod znakiem prowadzenia działań zmierzających do ograniczenia wpływu kryzysu finansowego na inwestycje prowadzone przez spółki Grupy Kapitałowej przy możliwie minimalnym ograniczeniu działalności" - napisano w raporcie.

seb/ gor/

Depesza pochodzi z Serwisu Ekonomicznego PAP z 17.08.2009 08:21"

oraz

http://www.lcc.pl/foto/raporty_biezace/2009/rb_044_200...

Czy mam te informacje traktować jako szacowaną wartość????

Jeżeli nawet jest opóźnienie, to obecny wskaźnik do niczego nie pasuje.

konto usunięte

Temat: Czy można ufać wskaźnikom w gpwinfosferze???

Przede wszystkim nie wyliczasz P/E na podstawie zysku za jeden kwartał - musisz wziąc zyski za cztery kwartały lub za rok. Druga kwestia jest taka że P/E (tak samo jak inne wskaźniki wycenowe) wylicza się na różne lata, tzn. możesz liczyc 2008 P/E (na podstawie zysku za rok 2008, wtedy nie bierzesz ostatnich dwóch kwartałów pod uwagę), 2009 P/E (bierzesz prognozę zysku na 2009, np z rekomendacji analityków czy konsensusu prognoz), albo np "trailing" P/E za ostatnie cztery kwartały (wtedy bierzesz w mianowniku zyski z ostatnich czterech kwartałów, czyli obecnie zyski z 3Q 2008, 4Q 2008, 1Q 2009 i 2Q 2009).
Wskaźniki będą nieporównywalne, jeśli nie będziesz ich wyliczał tak samo. Nie jestem pewien co podaje gpwinfostrefa, ale w cedule giełdy jest podawany wskaźnik na podstawie ostatnich czterech kwartałów, więc przypuszczam że ze na gpwinfo również.
Kolejna sprawa jest taka że gpwinfo wylicza te wskaźniki "z automatu" (tak przypuszczam), jakimś skryptem. W związku z tym zyski w mianowniku są często zniekształcone przez czynniki jednorazowe, które powinno się wyeliminowac przy prawidłowym wyliczaniu wskaźnika. To jest moim skromnym zdaniem pierwszy powód dla którego nie warto kierowac sie wyliczeniami na infostrefie. Drugim powodem jest to że tak naprawdę powinno się patrzec na prognozy, a nie na historię zysków (no bo właściwie co Ci po historii - nie liczy się to że spółka X zrobila w ubiegłym roku zysk 10 mln i jest na historycznym wskaźniku P/E na poziomie 30x, jeśli w tym roku zrobi 50 mln zysku, albo nie zrobi go wcale - to historyczne P/E 30x jest zupełnie nierelewantne). Przy takich czasach jak obecnie patrzy się na 2009E, 2010E P/E, gdzie przewidywalnosc zysków jest w miarę przyzwoita. Jak była hossa każdy w przypływie hurraoptymizmu patrzył na wskaźniki na 2-3 lata wprzód :) Trzecim powodem dla którego nie warto za bardzo przywiazywac wagi do wskaźnikow na infostrefie jest to, że infostrefa rzeczywiscie wprowadza dane z pewnym opóźnieniem, więc raczej nie masz co liczyc że jeśli spółka dopiero co opublikowała wyniki to wyliczenie u nich zostanie od razu zaktualizowane.

No i wreszcie kwestia samego wskaźnika którego używasz - pamiętaj że P/E nie do każdej spółki możesz użyc. Przykładowo przydatnosc tego wskaźnika do wyceny banków jest właściwie zerowa; w tym wypadku wycena porównawcza jest zazwyczaj na bazie zestawienia P/BV (Cena / wartosc ksiegowa) i ROE (zwrot na kapitale własnym).

Pamiętaj też że P/E nie uwzględnia explicite zadłużenia spółki (chociaż wartosc wskaźnika będzie inna dla spółki z zadłużeniem i bez z powodu kosztów finansowania które wpływają na poziom zysków), pod tym kątem dużo bardziej przydatne jest np EV/EBITDA.

pozdr
RRafał A. edytował(a) ten post dnia 20.08.09 o godzinie 08:48

konto usunięte

Temat: Czy można ufać wskaźnikom w gpwinfosferze???

Jerzy Dacko:

...ważne są ostatnie oficjalne i opublikowane wyniki spółki, nie te, które podawane są bez konkretnego żródła, lub spółka szacuje tzn. -- spadek lub wzrost zysku lub jego prognozy. Oficjalne, opublikowane przez spółką dokumenty mówią jaki jest zysk, wtedy mozna wyliczyć aktualny P/E...Opóźnienie jest nieuniknione...


"Zysk netto LC Corp w I poł. 09 spadł do 5,6 mln zł

17.8.Warszawa (PAP) - Zysk netto LC Corp przypadający akcjonariuszom jednostki dominującej w I połowie 2009 roku spadł do 5,6 mln zł z 31,9 mln zł rok wcześniej - poinformowała spółka w poniedziałkowym raporcie.

Przychody ze sprzedaży w pierwszej połowie 2009 roku wyniosły 24,3 mln zł, podczas gdy rok wcześniej 106,3 mln zł.

Zysk z działalności operacyjnej wzrósł z kolei w tym okresie do 34,8 mln zł z 31,2 mln zł.

"I półrocze 2009 upłynęło pod znakiem prowadzenia działań zmierzających do ograniczenia wpływu kryzysu finansowego na inwestycje prowadzone przez spółki Grupy Kapitałowej przy możliwie minimalnym ograniczeniu działalności" - napisano w raporcie.

seb/ gor/

Depesza pochodzi z Serwisu Ekonomicznego PAP z 17.08.2009 08:21"

oraz

http://www.lcc.pl/foto/raporty_biezace/2009/rb_044_200...

Czy mam te informacje traktować jako szacowaną wartość????

Jeżeli nawet jest opóźnienie, to obecny wskaźnik do niczego nie pasuje.

...oficjalne wyniki, to takie, które spółka przekazuje do Urzędu Skarbowego oraz do Krajowego Rejestru Sądowego, również publikowane w conajmniej 3 publikacjach krajowych [mogą zawsze zawierać błędy druku lub pomyłki pisarskie ]. Mam na myśli dokumentacje księgowe a dokładniej bilans. Co miesiąc spółka może również generować rachunek zysków i strat, który odzwierciedla bieżącą działalność. W ustawodawstwie polskim bilans sporządzany jest [ równiez skonsolidowany jeśli dotyczy ] na koniec roku obrachunkowego również regulowanego ustawą...stąd też nalezy w wyliczaniu P/E brać pod uwagę ostatni oficjalny wynik spółki. Publikacje giełdowe nie są miarodajne ustawowo, ponieważ wynik spółki przekazywany jest w stosunku do US. Zawsze i każdy ma prawo zadzwonić do spółki i poprosić o oficjalne dokumenty. Osobiście nie przywiązywałbym aż takiej dużej wagi do tego wskaźnika...
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Czy można ufać wskaźnikom w gpwinfosferze???

Jerzy Dacko:
Mam mały dylemat, jestem nowy, więc proszę fachowców o opinię.

Obliczyłem wskaźnik cena/zysk z książkowego wzoru [P/E = cena rynkowa akcji/ zysk na jedną akcję, gdzie zysk na jedną akcję = zysk netto/liczbę] i wyszło mi całkiem inaczej niż podany wskaźnik na stronie gpwinfosfera, który na stronie wynosi 37.70, a mi wyszedł 105.49. To trochę duża różnica.

Mówię o spółce Lccorp.

Ogłosiła przedwczoraj spadek zysku netto z 31,9mln do 5,6 mln i z takim zykiem wskaźnik wychodzi po mojemu, a nawet stary nie pasuje, bo wynosi 18,51.

Czy to ja coś źle robię?

Na gpwinfostrefie zdarzają się ordynarne błędy. Bardzo możliwe, że ktoś się machnął. Inny przykład - licząc C/WK wzięli wartość księgową z końca pierwszego kwartału 2008 r. zamiast 2009 r., i machęli się tym sposobem o marne 200% w górę. C/Z podobnie, ale o 70% w dół. Nie ma mowy o subtelnościach metodologii - różnice są ogromne i pozostałyby niezależnie od tego, czy prawidłowo wyliczyć te wskaźniki na bazie ostatniego kwartału, ostatniego pełnego roku czy ostatnich 4 kwartałów.

Nie należy ufać temu serwisowi.Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 20.08.09 o godzinie 11:31

konto usunięte

Temat: Czy można ufać wskaźnikom w gpwinfosferze???

Dziękuję Wam wszystkim za odpowiedź (pomoc). Już mam jaśniejszy tego obraz.

Pozdrawiam

Następna dyskusja:

Czy i kiedy "wystrzeli" Bio...




Wyślij zaproszenie do