Witold W.

Witold W. 27k Security -
Management

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Sebastian Musiał:
Osobiście nie zdziwiłbym się gdyby okazało się, że Goldman lub Sachs byli odpowiedzialni za ukrzyżowanie Jezusa.

no to akurat oczywista oczywistość jest :))

they are Jewish, nowadays too :-)

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Krzysiek Kajetanowicz:Jednym z największych absurdów tego dzikiego państwowego kapitalizmu jest to, że te agencje wystawiają ratingi na życzenie samych zainteresowanych. A zatem jeśli jakiś bank emituje swój papier wartościowy, to płaci kartelowi za wystawianą ocenę. Im kartel wystawi wyższą ocenę, tym więcej zapłaci klient.

Tylko że nikt klienta nie zmusza do tego aby wartościował papier w zależności od ratingu. Każdy inwestor - jeśli to robi - robi to z własnej nieprzymuszonej woli. Jest to całkowicie wolny rynek.

Taki kamyczek z kolei ode mnie do ogródka fanów wolnego rynku spod znaku Misesa.
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Maciej Węgorkiewicz:
Krzysiek Kajetanowicz:Jednym z największych absurdów tego dzikiego państwowego kapitalizmu jest to, że te agencje wystawiają ratingi na życzenie samych zainteresowanych. A zatem jeśli jakiś bank emituje swój papier wartościowy, to płaci kartelowi za wystawianą ocenę. Im kartel wystawi wyższą ocenę, tym więcej zapłaci klient.

Tylko że nikt klienta nie zmusza do tego aby wartościował papier w zależności od ratingu. Każdy inwestor - jeśli to robi - robi to z własnej nieprzymuszonej woli. Jest to całkowicie wolny rynek.

Taki kamyczek z kolei ode mnie do ogródka fanów wolnego rynku spod znaku Misesa.

Nie, Maćku. Wolny rynek byłby wtedy, gdyby nie było państwowego monopolu na rynku agencji ratingowych i gdyby wskaźniki kapitalizacji banków nie zależały od ratingów wystawianych przez te agencje. Czy zastanawiałeś się, dlaczego równa kompromitacja trzech wielkich agencji nie doprowadziła do wyparcia ich przez nowe? Przecież jest mnóstwo instytucji, które byłoby stać na założenie agencji.

Jeśli dzięki rządowi bank może udawać, że ma dobrą kapitalizację, to taki bank wykosi każdą "uczciwą" (czyt: faktycznie dobrze dokapitalizowaną) konkurencję. Bo w czasach dobrej koniunktury jego przewaga będzie bezdyskusyjna, a w czasach złej koniunktury przyjdzie rząd i pomoże.

konto usunięte

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Autor książki o GS ma też coś do powiedzenia. Polecam między innnymi ostatni fragment o Neilu Kaskarim:

http://www.youtube.com/watch?v=bKWv38lliOY&feature=fvst

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Krzysiek Kajetanowicz:
Nie, Maćku. Wolny rynek byłby wtedy, gdyby wskaźniki kapitalizacji banków nie zależały od ratingów wystawianych przez te agencje.

Good point Krzysiek. Faktycznie wskaźnik kapitalizacji zależy od "jakości" papierów, no a poziom kapitalizacji podlega nadzorowi. Nie pozostaje mi nic innego jak przyznać Ci rację.

Jakkolwiek nie zmienia to zasadniczo mojego poglądu na mankamenty wolnego rynku, to w tym konkretnym argumencie racji nie mam.
Dariusz Zarocki

Dariusz Zarocki IT, logistyka

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Najlpesze jest to że GS i JP przeginają. Rekomendacje typu Lotos 0 zł, Euro 6 zł, Euro po 2 zł można jeszcze nazwać "uczciwymi". Jednak to co zrobili z Grecja, to powinno się skończyć zakzaniem Goldmanowi jakichkolwiek operacji na terenie UE.
Oczywiście należey też ukarać Grecję - zabrać dotacje, kazać im ukarać osoby odpowiedzielne i nakazać stworzenie budżetu gdzie wydatki będą zbilansowane z wpływami. Jak sie nie zgodzą to powinni wywalic Grecję na pysk. Niestety komuniści z UE nigdy sie nie zodzą na taka pokazówkę.

konto usunięte

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Popełniono dwa błędy w USA.. po pierwsze pozwolono na wolną amerykankę bankom inwestycyjnym pod koniec lat 90-tych co doprowadziło do kryzysu a potem je uratowano..

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Goldman-Sachs-pomogl-o...

faktem jest, że gdyby takich działań ( wobec Grecji )dopuścił się jakikolwiek bank europejski konsekwencje byłyby bardzo szybko wyciągnięte. Dla GS ( pupila USA ) nie będzie żadnych!. Z drugiej strony, winny nie jest GS tylko Ci, którzy poszli na ten układ - politycy, wobec których tez nie zostaną wyciągnięte konsekwencje.
Wszystko byłoby ok tylko ktoś tą pianę musi spić...

konto usunięte

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

współwinni/współodpowiedzialni zawsze są Ci, którzy biorą w czymś udział.Patryk T. edytował(a) ten post dnia 15.02.10 o godzinie 12:24

konto usunięte

konto usunięte

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Moze i Citi ale opisuje całe zjawisko

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7682388,Cityboys_z...
Magdalena J.

Magdalena J. Dyrektor
Zarządzający, branża
stomatologiczna

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

To raczej nie afera, ale napewno ciekawostka ;-)

http://www.wprost.pl/ar/190594/Goldman-Sachs-chce-otwo...
Maciej Kulczyński

Maciej Kulczyński urzędnik podatkowy

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

Magdalena Malgorzata J.:
To raczej nie afera, ale napewno ciekawostka ;-)

http://www.wprost.pl/ar/190594/Goldman-Sachs-chce-otwo...


To na bank (GS :) ) będzie afera.

Ja tak to kojarzę:

- w artykule Matta Taibbiego jest mowa m.in. o wałkach przy IPO w
wykonaniu m.in. chłopaków z GS
- Nasz Szef KNF podobno dorobił się podobnie

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=902932

Dużo się mówiło o spekule GS na złotym (dyrektor Kaz), ale nic nie słychać, że kogoś złapano. Na mój gust GS przekonał się, że ma zielone światło.

A co to tego, że każdy inwestor decyduje za siebie, to uprzejmie przypominam, że dzięki OFE większość (biorąc pod uwagę liczbę ludzi) dawców kapitału (przez składki) ma zerowy wpływ na to w co i za ile inwestują.Maciej Kulczyński edytował(a) ten post dnia 25.03.10 o godzinie 22:47

konto usunięte

Grzegorz Krawczyk

Grzegorz Krawczyk Dyrektor
Zarzadzajacy,
Ridgefield Capital
Asset Managment

Temat: Byłem tutaj - Goldman Sachs..

ciekawe jaki mial zwiazek z GS ,,,,,;-)

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7802797,_Nowy_Mado...



Wyślij zaproszenie do