konto usunięte

Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Super artykuł. Podpisuję się pod nim w 100%.

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Niestety my Polacy tak mamy. Cudze chwalimy swego nie znamy, nie doceniamy. Balcerowicz jest uznawany za jednego z najlepszych ekonomistów na świecie we wszystkich krajach prócz naszego gdzie jeden z drugim na niego plują. Może teraz co niektóre przygłupy zrozumieją, że Pan Leszek Balcerowicz naprawdę wie co robi i, że jest wybitnym fachowcem na skale światową. Ps. Mam nadzieje, że nikogo z was nie obraziłem ale musiałem Sobie ulżyć!! :-)

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

W to, że jego czasami restrykcyjne podejście do spraw nam pomogło to ciężko nie wierzyć.
Ci którzy się z tym nie zgadzają mają pełne prawo przecież żyjemy w demokracji.
I najbardziej mnie rozbawiło stwierdzenie, że moglibyśmy go im wypożyczyć :) tylko czy ich wielcy spece od gospodarki daliby rade wytrzymać z nim?
Coś łatwo im przyszło dać te 700 mld :)

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

To prawda. Balcerowicz pewnie nie dał by złamanego dolara i zastosował bardziej bolesną i restrykcyjną terapie wstrząsową ale możliwe, że by im pomógł. Aczkolwiek wielu pewnie by go znienawidziło jak w naszym kraju
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Jak Balcerowicz był MF, byłem na praktykach w jego Gabinecie Politycznym. Tyrał jak koń. Przychodził do ministerstwa przed 7mą a wychodził zazwyczaj po 21szej. Wchłaniał potężne ilości informacji, przetwarzał, konsultował i podejmował decyzje w tempie niesamowitym.

Znamienny był skład jego Gabinetu Politycznego ... wśród doradców (nawet tych młodych) miał ludzi, którzy teraz są cenionymi ekspertami na polskim rynku finansowym. Np. Ryszard Petru.

Aż przykro było patrzeć, jak na nim ludzie psy wieszali ... na wybitnym ekonomiście, który nam już 2gi raz uratował 4 litery (pierwszy raz Planem Balcerowicza)

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

O a w jakich latach to kolega był u Balcerowicza na praktykach w gabinecie politycznym bo możliwe, że wspólnych znajomych mamy, że tak prywatą zapytam!

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Ja nie przeczę, natomiast bardzo podobał mi się rozjazd efektów Planu Balcerowicza (w czasie i liczbach) od założeń.
Marek U.

Marek U. Specjalista ds.
controllingu

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Niestety stosunek ogółu społeczeństwa i elit politycznych do prof. Balcerowicza świadczy o tym, że w Polsce nie ceni się ludzi potrafiących podejmować trudne choć bolesne decyzje kiedy wymaga tego racja stanu.
To właśnie prof.Balcerowicz, a nie polityczni krzykacze co myślą o tym aby sie dorwać do koryta, jest prawdziwym polskim patriotą.
Dzięki niemu mamy w Polsce gospodarkę rynkową.

W Polsce potrzeba ludzi myślących w perspektywie dłuższej niż jedna kadencja Sejmu.
Tylko w ten sposób Polska będzie miała szansę dołączyć do grona najbogatszych państw świata.

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Przeciez kryzys jeszcze do nas NIE dotarł. Nie wiem, jakies zachwyty, nad czym? Zachodnie banki przykręcą srube z kasa, wystarczy ze paru duzych akcjonariuszy bedzie zmuszonych zwiajc zagle ze swoim kapitałem - i co? Spokojnie, kryzys nas nie ominie, nie musi oznaczac szoku i konca swiata, ale to ze polska gospodarka dostanie MOCNO w 4 litery pewne jak w banku. Tfu, nie jak w banku :) - jak w skrzyneczce ze złotem zakopanej w ogródku pod grusza:)

zresztą , pomniki komus, kto głosi rzeczy eweidentne? nie wiem co głosił Balcerowicz, "Austriacy" ze "szkoły" Ludwika von Misesa mowią o tym od ponad 100 lat, nikt nie słuchał, kazdy sie smieje, łohohoho, bzdury, jakie oszczednosci, jakie inwestycje i produktywnosc - przeciez zgodnie z duchem Keynesa liczy sie kredyt kredyt kredyt i sterowanie podażą pieniadza przez rząd. Austriacy wykazywali błedy takiej polityki od połowy XIX wieku juz, z Mengerem, Boehm-Bawerkiem i innymi na czele. Nie wiem co to za oklaski, skoro są to rzeczy oczywiste od dawien dawna :)

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Mimo, że jestem optymistą to masz racje, że kryzys nas nie ominie bo skoro w 1929 r. nas nie ominął mimo, że mieliśmy dużo mniejsze powiązania z gospodarką amerykańską i bankami amerykańskimi niż teraz ale bez wątpienia jeśli ten kryzys będzie umiarkowany to w dużej mierze jest to zasługa twardej polityki monetarnej jaką prowadził prof. Balcerowicz.

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Hubert chodzi chyba o to że teorie ktore przedtawiles byly a moze i sa tak niepopularne, ze nikt nie chcial ich wprowadzac w zycie. Po prostu szacun za trudne decyzje dla Lesia. Koles zebral za to medialne i polityczne baty. Nie kalkulowal, ze ida wybory i trzeba kielbe wyborcza rzucic. A z pomnikiem to rzeczywiscie nie ma co przesadzac.
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Lech Chęciński:
O a w jakich latach to kolega był u Balcerowicza na praktykach w gabinecie politycznym bo możliwe, że wspólnych znajomych mamy, że tak prywatą zapytam!

1999
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Hubert S.:
Przeciez kryzys jeszcze do nas NIE dotarł. Nie wiem, jakies zachwyty, nad czym? Zachodnie banki przykręcą srube z kasa, wystarczy ze paru duzych akcjonariuszy bedzie zmuszonych zwiajc zagle ze swoim kapitałem - i co? Spokojnie, kryzys nas nie ominie, nie musi oznaczac szoku i konca swiata, ale to ze polska gospodarka dostanie MOCNO w 4 litery pewne jak w banku. Tfu, nie jak w banku :) - jak w skrzyneczce ze złotem zakopanej w ogródku pod grusza:)

zresztą , pomniki komus, kto głosi rzeczy eweidentne? nie wiem co głosił Balcerowicz, "Austriacy" ze "szkoły" Ludwika von Misesa mowią o tym od ponad 100 lat, nikt nie słuchał, kazdy sie smieje, łohohoho, bzdury, jakie oszczednosci, jakie inwestycje i produktywnosc - przeciez zgodnie z duchem Keynesa liczy sie kredyt kredyt kredyt i sterowanie podażą pieniadza przez rząd. Austriacy wykazywali błedy takiej polityki od połowy XIX wieku juz, z Mengerem, Boehm-Bawerkiem i innymi na czele. Nie wiem co to za oklaski, skoro są to rzeczy oczywiste od dawien dawna :)

Hubert no pojechałeś ... zgadza się, że poglądy, które głosił Balcerowicz, nie są niczym nowym. Jednak szacunek facetowi, który na stanowisku MF czy Prezesa NBP potrafił te poglądy wcielać, po prostu się należy.

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Zbigniew Barski:

Hubert no pojechałeś ... zgadza się, że poglądy, które głosił Balcerowicz, nie są niczym nowym. Jednak szacunek facetowi, który na stanowisku MF czy Prezesa NBP potrafił te poglądy wcielać, po prostu się należy.

wiesz, nie jestem tu od "bicia" Balcerowicza, ale hymny pochwalne na czesc tego pana to lekka przesada. Tu zamieszczam głos nieco inny, pewnie mozna zostać nazwanym za to oszołomem, mozna go wziac pod uwagę, uwierzyc lub nie, cóz, nie mnie to oceniać, prawda czesto wygląda inaczej niz nam się wydaje:

http://wojciech-popiela.blog.onet.pl/4969821,259673577...

oraz taki głos,

http://myslozbrodnia.blogspot.com/2006/05/zachd-ju-w-1...

nie bedę sie kłocił czy Balcerowicz zrobiłdobrze czy źle, nikt tego nie zmieni, efekty były bardzo rózne, były dziesiatki tysiecy firm które padły przez łamanie zasady "prawo nie działa wstecz" (kredyciki kredyciki, to jest fakt!), NIE dokonano zadnej masowej prywatyzacji (do DZIS panstwo trzyma łapę na megafirmach typu Orlen, KGHM i wielu innych), inflacja była kosmiczna, cóz, kazdy moze sobie sam ocenić. Ja się nigdy nad tym nie zastanawiałem, i chyba juz nie bedę.

Jednoczesnie jezeli ktos ma jakies merytoryczne argumenty, chce pokazac jak sprywatyzowano przedsiębiorstwa, zniesiono koncesje i licencje na setki branz i zawodów (liczba ta wzrosła o kilkaset kategorii od czasów Balcerowicza) itd - to poproszę o merytoryczną argumentację, zapoznam się chętnie (mowię bez przekasu).

pozdr.,Hubert S. edytował(a) ten post dnia 09.10.08 o godzinie 20:16

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Jakby Balcerowicz nie przesadził z tym schładzaniem gospodarki, to Polska byłaby dziś gospodarczym tygrysem.

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

zgadzma się, że nadzór bankowy za czasów pana Kwaśniaka byl mocny i w ryzach trzymał bankowców i gownie dzięki temu mamy mocniejszy system bankowy ;)
Zbigniew Barski

Zbigniew Barski wpółwłaściciel,
Perspektive S.C.

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Hubert,

Przeczytałem 2 teksty, których linki podałeś. Wszystko pięknie i rzeczywiście terapia szokowa nie zadziałała tak, jak się tego zbytni optymiści spodziewali. Informacje tam zawarte są jednak mocno naciągane, bo co np. ma wspólnego różnica w oprocentowaniu lokat i kredytów w wypompowywaniu pieniędzy z kraju...? nie za bardzo rozumiem. I to prawo działające wstecz ... hmmm ... kredyty brane przez firmy (prywatne też) w drugiej połowie lat 80tych to była jakaś kpina, bo nie można inaczej nazwać kredytu oprocentowanego na poziomie 40%-50% inflacji. Wiele firm wtedy padło ale wiele więcej powstało. Sam mając 12 lat w roku 1990 sprzedawałem proszki do prania na osiedlowym targowisku. To były piękne czasy dla ludzi przedsiębiorczych i czasami żałuję, że nie miałem wtedy tak no...z 15 lat.

Z drugiej strony, jak porównasz sobie Polskę do Czech i Węgier z tych czasów (tam terapii szokowej nie było) to zastanawiające jest jedno:

2 małe w porównaniu z Polską kraje powinny się szybciej dostosować do gospodarki rynkowej i zwiększyć dystans, jaki je dzielił od Polski. W ciągu tych 18 lat powinny nadłożyć co najmniej 50%...nie zrobiły tego.

Nie za bardzo rozumiem też argumentu o ilości koncesji i ograniczeń dla firm. Z tego, co pamiętam, zostały one zniesione za Rakowskiego a Balcerowicz (który moim zdaniem po prostu za krótko był MF na początku III RP) nie wprowadzał po prostu nowych. I całe szczęście....szkoda, że następcy trochę z tym przegięli.

Wojciech Popiela dał czadu. Najbardziej rozbroił mnie tekst z wypompowaniem kasy z systemu bankowego... lokaty po 40% (mój tata miał nawet 55% ale ok) a kredyty po 500% ... wypompowanie kasy z polskiego w całości wówczas systemu bankowego ... no z cała pewnością krasnoludki kasiorkę za granicę wielkimi rurami wypompowały z banków, które miały wtedy całkiem niezłe lata...

No i artykuł z 1993 roku ... właśnie w tym roku przecież Polska gospodarka rozpoczęła całkiem przyzwoity wzrost. Śmiem twierdzić, że gdyby wojna na górze i inne pseudopolityczne fazy nie wykopyrdnęły Leszka B. ze stanowiska, rok wcześniej mielibyśmy wzrost gospodarczy.

No i prywatyzacja ... tak na dobra sprawę na nią był dobry czas na samym początku (ale wtedy rzeczywiście "za złotówkę"), np. w roku 1993,1995-96 (poprzez GPW), potem w latach 2004-2006.

Facet robił to, w co wierzył, działał konsekwentnie, często wbrew opinii publicznej.

Ale rozumiem Hubert, że wkleiłeś te 2 linki żeby pokazać inny punkt widzenia, z którym nie do końca się zgadzasz, tak?Zbigniew Barski edytował(a) ten post dnia 09.10.08 o godzinie 22:56

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Zbigniew Barski:

Ale rozumiem Hubert, że wkleiłeś te 2 linki żeby pokazać inny punkt widzenia, z którym nie do końca się zgadzasz, tak?

nie wypowiadam się na tematy o którym nie wiem nic szczegolnego, nie intersuje sie mocno, itd - tym okresem sie nie intersowałem, i nie mam wyrobionego zdania. Podejrzewam, ze mozna to było zrobic duzo lepiej, (albo i duzo gorzej), wiec prawda jest pewnie gdzies po srodku. Po prostu nie wypowiadam się na ten temat.

Linki zamiesciłem po to, by wskazać, ze Balcerowicz nie jest zadnym bogiem ekonomii, ze są inne poglądy, czesto poparte rzeczowymi argumentami - i dopóki ich ktos nie obali, to pozostają one w mocy. Co to ma znaczenie czy kredyt "to w latch 80 była jakas kpina" - jesli się udzieliło go na okreslonych warunkach, NIE mozna zmieniac zasad wstecz po roku czy dwóch. Po prostu nie mozna. to są metody stosowane przez Lenina, i tyle.

ale naprawdę, nie chcę się zagłębiać, nie jestem specem wiec juz zamilknę :)

konto usunięte

Temat: Balcerowicz wstrzymał kryzys

Zbigniew Barski:
Hubert,
i czasami żałuję, że nie miałem wtedy tak no...z 15 lat.
>

tez masz czego załować :)) ja załuje, ze jak pojechałem na pierwsze kolonie do Czechosłowacji, to miałem 14 lat (w 1989 roku), a Czeszki, niezwykle już wyrosnięte i kształne, miały 17-18 lat i sie takimi szczylami jak my - nie interesowały. tego to żałować mozna, a tak, to wiesz.. :)

pozdr;)



Wyślij zaproszenie do