Temat: W co teraz warto zainwestować?

.Przemysław G. edytował(a) ten post dnia 07.02.10 o godzinie 09:28

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Jeżeli uważasz, że sytuacja jest niepewna to dlaczego chcesz inwestować w f.zrównoważone? Przecież one mają do 80% akcji w portfelu...

Jednak 10 letni horyzont inwestycyjny wskazuje, że spokojnie mógłbyś zainwestować w f.akcyjny. Legg Mason jest dobrym wyborem, Arka niekoniecznie...

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Chce zainwestować pieniądze aby na starość nie liczyć na 500zł emertury od naszego Państwa:).Oglądam wykresy legg mason akcji i fajnie sie one przestawiają,widzę że raczej arka nie za dobrze sobie radzi.Ale chyba raczej nie warto cała kasę dawać na jeden fundusz,warto się zainteresować innym oraz czy z legg mason nie stanie się to samo co z arka?

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Nie jestem ekspertem, więc zasugeruję tylko, żebyś zainteresował się formami inwestowania mniej widocznymi w mediach niż fundusze otwarte czy lokaty strukturyzowane. Jedną z nich są fundusze zamknięte (FIZ) - odznaczają się dość elastyczną polityką inwestycyjną, bo nie obowiązują ich ustawowe ograniczenia dotyczące funduszy otwartych. Dzięki temu w niepewnych czasach FIZ mogą robić coś więcej niż tylko naśladować indeksy giełdowe i gonić benczmarki. Innymi słowy, są mniej uzależnione od sytuacji na giełdach (niektóre inwestują nawet w udziały w spółkach nienotowanych na giełdzie). W dodatku inwestorzy mogą wycofywać z nich środki raz na miesiąc lub raz na kwartał (a nie codziennie), co daje zarządzającym funduszem większą swobodę podejmowania krótkoterminowych decyzji (gdy ludzie wycofują pieniądze z funduszu, musi się on pozbywać akcji czy obligacji, nawet gdy sytuacja akurat sprzyja kupowaniu). Jeśli na gwałt potrzebujesz pieniędzy, certyfikaty funduszu możesz sprzedać na giełdzie - prowadzenie rachunku maklerskiego np. mBanku jest darmowe, płacisz tylko 0.39% prowizji przy nabyciu lub sprzedaży certyfikatów. Sam trzymam większośc oszczędności w FIZ.

P.S. Jakie doradztwo to było? bo jest taka jedna rzecz: inwestowanie z dziesięcioletnim horyzontem nie oznacza, że masz podpisywać z kimkolwiek dziesięcioletnią umowę (z dziesięcioletnimi opłatami). Jednym z kryteriów wyboru inwestycji
jest jej płynność. Tak na wszelki wypadek to mówię :) pozdrKrzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 13.02.08 o godzinie 10:18

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Przemyslaw Gonera:
Chce zainwestować pieniądze aby na starość nie liczyć na 500zł emertury od naszego Państwa:).

Motyw całkowicie zrozumiały ;-)

Oglądam wykresy legg mason akcji i fajnie sie one przestawiają,widzę że raczej arka nie za dobrze sobie radzi.Ale chyba raczej nie warto cała kasę dawać na jeden fundusz,warto się zainteresować innym oraz czy z legg mason nie stanie się to samo co z arka?

Podzieliłbym aktywa na kilka części. LM to z pewnością dobry wybór. Poza tym proponuję zainteresować się f.akcyjnym w ramach parasola np. AIG no i chociaż jednym "misiem" f.akcyjny małym i średnich spółek.

Ten ostatni jest najbardziej ryzykowny, ale jeżeli ma to być inwestycja na 10 lat to mozna sobie na ryzyko pozwolić ;-)

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Krzysiek Kajetanowicz:

P.S. Jakie doradztwo to było? bo jest taka jedna rzecz: inwestowanie z dziesięcioletnim horyzontem nie oznacza, że masz podpisywać z kimkolwiek dziesięcioletnią umowę (z dziesięcioletnimi opłatami). Jednym z kryteriów wyboru inwestycji
jest jej płynność. Tak na wszelki wypadek to mówię :) pozdrKrzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 13.02.08 o godzinie 10:18

też nie jestem ekspertem dlatego poszukuje wiedzy na temat inwestycji,doradzctwo zapronoponwało zakup funduszy w AXA.Przy czym ma ona charakter parasola(jak dobrze rozumiem).W ramach AXA zakupuje fundusze,które ja chce.Co wiem inwestycja taka ma charakter bezterminowy.Być może nigdy tych pieniędzy nie wydam niech pracują sobie,a na emeryturze sobie je użyje:)

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Krzysiek Kajetanowicz:
Nie jestem ekspertem, więc zasugeruję tylko, żebyś zainteresował się formami inwestowania mniej widocznymi w mediach niż fundusze otwarte czy lokaty strukturyzowane. Jedną z nich są fundusze zamknięte (FIZ) - odznaczają się dość elastyczną polityką inwestycyjną, bo nie obowiązują ich ustawowe ograniczenia dotyczące funduszy otwartych. Dzięki temu w niepewnych czasach FIZ mogą robić coś więcej niż tylko naśladować indeksy giełdowe i gonić benczmarki. Innymi słowy, są mniej uzależnione od sytuacji na giełdach (niektóre inwestują nawet w udziały w spółkach nienotowanych na giełdzie). W dodatku inwestorzy mogą wycofywać z nich środki raz na miesiąc lub raz na kwartał (a nie codziennie), co daje zarządzającym funduszem większą swobodę podejmowania krótkoterminowych decyzji (gdy ludzie wycofują pieniądze z funduszu, musi się on pozbywać akcji czy obligacji, nawet gdy sytuacja akurat sprzyja kupowaniu). Jeśli na gwałt potrzebujesz pieniędzy, certyfikaty funduszu możesz sprzedać na giełdzie - prowadzenie rachunku maklerskiego np. mBanku jest darmowe, płacisz tylko 0.39% prowizji przy nabyciu lub sprzedaży certyfikatów. Sam trzymam większośc oszczędności w FIZ.

A które FIZy polecasz? Zakładam, że przez jakiś czas już w nie inwestujesz i widzisz jak się zachowują na tle innych funduszy...

P.S. Jakie doradztwo to było? bo jest taka jedna rzecz: inwestowanie z dziesięcioletnim horyzontem nie oznacza, że masz podpisywać z kimkolwiek dziesięcioletnią umowę (z dziesięcioletnimi opłatami). Jednym z kryteriów wyboru inwestycji
jest jej płynność. Tak na wszelki wypadek to mówię :)

Dokładnie tak. Przypadkiem nie podpisuj żadnej umowy! LM nabędziesz przez SFI mBanku a Arki nie polecam, bo zarządza relatywnie wysokimi aktywami co powoduje, że jest to dość bezwładny fundusz.

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Heh, błędne założenie co do mojego doświadczenia z FIZ :) jestem lepszy z teorii niż z praktyki, w FIZ wszedłem 2 miesiące temu.

Kupiłem certyfikaty dwóch funduszy firmy Investors TFI - Investor FIZ oraz Investor Bułgaria i Rumunia FIZ. Oba są de facto funduszami hedgingowymi.

Investor FIZ od dawna zachowuje się o wiele lepiej od rynków - przy czym ostatnio przeszedł pierwszy test zachowania w czasie bessy: w listopadzie jego portfel zyskal 7%, w grudniu stracił 5%, w styczniu zyskał 5% (!). Czyli nieźle, o ile ktoś wytrzymuje nerwowo taką zmienność wyników (długoterminowy inwestor powinien), ale zobaczymy jak będzie dalej.

Investor BiR - istnieje krótko, w marcu będzie pierwsze umorzenie. Na razie jego wyniki są słabo skorelowane z rynkami w Sofii i Bukareszcie. Fundusz nie skorzystał specjalnie na wzrostach jesienią, ale szacunek budzi styczniowy spadek WAN o zaledwie 3% - podczas gdy oba indeksy poleciały o 25%. Zarządzający tłumaczą, że fundusz powstał w czasie, gdy spółki w Sofii i Bukareszcie były bardzo drogie, więc zdecydowali się bardzo ostrożny dobór papierów do portfela, bez pisania się na udział w spekulacyjnym balonie (który właśnie pękł). Może teraz, gdy ceny akcji znormalniały, fundusz będzie mógł w pełni skorzystać na potencjale nowych członków UE.

Dla mnie rzecz chyba najważniejsza: certyfikaty obu funduszy kupowałem na GPW z dyskontem do WAN. Szczególnie w przypadku BiR - dyskonto sięgało 10%. Przez ładnych parę dni po ogłoszeniu WAN-u na koniec stycznia (992 zł) certyfikaty chodziły na rynku po ok 905 zł. Może to kwestia mniejszej płynności (stosunkowo niewielki obrót certyfikatami BiR, a pierwsze umorzenie na koniec marca), a może opodatkowania (sprzedać na giełdzie jest korzystniej niż umorzyć, jeżeli ma się bieżące lub przeszłe straty ze sprzedaży papierów wartościowych). Fundusze nie pobierają opłat przy umorzeniu.Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 13.02.08 o godzinie 11:24

Temat: W co teraz warto zainwestować?

A ja odpowiem trochę przewrotnie, najlepiej w siebie i zacząć w końcu inwestować samodzielnie:)
Pozdrawiam

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Robert S.:

Krzysiek Kajetanowicz:
Nie jestem ekspertem, więc zasugeruję tylko, żebyś zainteresował się formami inwestowania mniej widocznymi w mediach niż fundusze otwarte czy lokaty strukturyzowane. Jedną z nich są fundusze zamknięte (FIZ) - odznaczają się dość elastyczną polityką inwestycyjną, bo nie obowiązują ich ustawowe ograniczenia dotyczące funduszy otwartych. Dzięki temu w niepewnych czasach FIZ mogą robić coś więcej niż tylko naśladować indeksy giełdowe i gonić benczmarki. Innymi słowy, są mniej uzależnione od sytuacji na giełdach (niektóre inwestują nawet w udziały w spółkach nienotowanych na giełdzie). W dodatku inwestorzy mogą wycofywać z nich środki raz na miesiąc lub raz na kwartał (a nie codziennie), co daje zarządzającym funduszem większą swobodę podejmowania krótkoterminowych decyzji (gdy ludzie wycofują pieniądze z funduszu, musi się on pozbywać akcji czy obligacji, nawet gdy sytuacja akurat sprzyja kupowaniu). Jeśli na gwałt potrzebujesz pieniędzy, certyfikaty funduszu możesz sprzedać na giełdzie - prowadzenie rachunku maklerskiego np. mBanku jest darmowe, płacisz tylko 0.39% prowizji przy nabyciu lub sprzedaży certyfikatów. Sam trzymam większośc oszczędności w FIZ.

A które FIZy polecasz? Zakładam, że przez jakiś czas już w nie inwestujesz i widzisz jak się zachowują na tle innych funduszy...

P.S. Jakie doradztwo to było? bo jest taka jedna rzecz: inwestowanie z dziesięcioletnim horyzontem nie oznacza, że masz podpisywać z kimkolwiek dziesięcioletnią umowę (z dziesięcioletnimi opłatami). Jednym z kryteriów wyboru inwestycji
jest jej płynność. Tak na wszelki wypadek to mówię :)

Dokładnie tak. Przypadkiem nie podpisuj żadnej umowy! LM nabędziesz przez SFI mBanku a Arki nie polecam, bo zarządza relatywnie wysokimi aktywami co powoduje, że jest to dość bezwładny fundusz.

Legg Mason też nie jest takim małym funduszem. Nie będę sprawdzał porównania aktywów, bo w Arce jest on o wiele większy, ale z tego też by wynikało, że najlepiej inwestować w fundusze małe bądź nowe na rynku.

Co ciekawe, ostatnio w Parkiecie była bardzo fajna analiza na temat stabilności pozycji w rankingach funduszy inwestycyjnych. Od 5 lat na naszym rynku tylko dwa fundusze trzymają się w ścisłej czołówce pod względem najlepszych wyników. Pierwszy był Union Investment, druga właśnie Arka. Legg Mason też był gdzieś tam zaraz za nimi, czwarty albo piąty.

Także polecam Legg Masona zamiast Arki.

MiŚków bym nie brał. Nawet jeśli to jest 10 lat.

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Kamil Oziemczuk:

Robert S.:

Krzysiek Kajetanowicz:
Nie jestem ekspertem, więc zasugeruję tylko, żebyś zainteresował się formami inwestowania mniej widocznymi w mediach niż fundusze otwarte czy lokaty strukturyzowane. Jedną z nich są fundusze zamknięte (FIZ) - odznaczają się dość elastyczną polityką inwestycyjną, bo nie obowiązują ich ustawowe ograniczenia dotyczące funduszy otwartych. Dzięki temu w niepewnych czasach FIZ mogą robić coś więcej niż tylko naśladować indeksy giełdowe i gonić benczmarki. Innymi słowy, są mniej uzależnione od sytuacji na giełdach (niektóre inwestują nawet w udziały w spółkach nienotowanych na giełdzie). W dodatku inwestorzy mogą wycofywać z nich środki raz na miesiąc lub raz na kwartał (a nie codziennie), co daje zarządzającym funduszem większą swobodę podejmowania krótkoterminowych decyzji (gdy ludzie wycofują pieniądze z funduszu, musi się on pozbywać akcji czy obligacji, nawet gdy sytuacja akurat sprzyja kupowaniu). Jeśli na gwałt potrzebujesz pieniędzy, certyfikaty funduszu możesz sprzedać na giełdzie - prowadzenie rachunku maklerskiego np. mBanku jest darmowe, płacisz tylko 0.39% prowizji przy nabyciu lub sprzedaży certyfikatów. Sam trzymam większośc oszczędności w FIZ.

A które FIZy polecasz? Zakładam, że przez jakiś czas już w nie inwestujesz i widzisz jak się zachowują na tle innych funduszy...

P.S. Jakie doradztwo to było? bo jest taka jedna rzecz: inwestowanie z dziesięcioletnim horyzontem nie oznacza, że masz podpisywać z kimkolwiek dziesięcioletnią umowę (z dziesięcioletnimi opłatami). Jednym z kryteriów wyboru inwestycji
jest jej płynność. Tak na wszelki wypadek to mówię :)

Dokładnie tak. Przypadkiem nie podpisuj żadnej umowy! LM nabędziesz przez SFI mBanku a Arki nie polecam, bo zarządza relatywnie wysokimi aktywami co powoduje, że jest to dość bezwładny fundusz.

Legg Mason też nie jest takim małym funduszem. Nie będę sprawdzał porównania aktywów, bo w Arce jest on o wiele większy, ale z tego też by wynikało, że najlepiej inwestować w fundusze małe bądź nowe na rynku.

Co ciekawe, ostatnio w Parkiecie była bardzo fajna analiza na temat stabilności pozycji w rankingach funduszy inwestycyjnych. Od 5 lat na naszym rynku tylko dwa fundusze trzymają się w ścisłej czołówce pod względem najlepszych wyników. Pierwszy był Union Investment, druga właśnie Arka. Legg Mason też był gdzieś tam zaraz za nimi, czwarty albo piąty.

Także polecam Legg Masona zamiast Arki.

MiŚków bym nie brał. Nawet jeśli to jest 10 lat.

Ja myślę, że MIŚ-ie, które najbardziej odczuły skutki obecnej bessy spowodowanej niemal wyłącznie styuacją za oceanem, nie zaś sytuacją ekonomiczną tychże firm, która w dobe mocnego wzrostu gospodarczego w Polsce jest naogół dość dobra co potwierdzają publikowane wyniki finansowe, są obecnie najbardziej niedoszacowane, tak na marginesie przed bessą były przeszacowane. Tak więc jest szansa kupić jednostki uczestnictwa bardzo tanio i realnie liczyć na znaczny wzrost wartości w przyszłości. Dlaczego, więc nie?

Temat: W co teraz warto zainwestować?

No tak, ale przed bessą MiŚie były jeszcze bardziej przeszacowane niż duże spółki, a teraz inwestorzy jednak głównie pakują kase w WIG20. Cena MiŚiów powinna być w końcu bardziej urealniona.

Temat: W co teraz warto zainwestować?

ja proponuje kaske podzielic i raczej w f. zrównowazone w dwa lub trzy rozne towarzystwa napewno zadnego misia(ja tak wlasnie wtopilam i czekam z nadzieja, na odbicie).Zwroc uwage na fundusze skarbca.
Ladnie to widac na wykresach...http://money.pl
pozdrawaimKatarzyna Arbelska edytował(a) ten post dnia 17.02.08 o godzinie 21:39

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Witam

Jeżeli dasz rade uzbierać 50 tyś to polecam Asset Management - portfel zostanie stworzony dokładnie do twoich potrzeb a zarządzający mają wieksze pole do działania niż w Funduszach. Na okres nabliższych kilku miesięcy polecam stworzenie portfela opartego na Certyfikatach inwestycyjnych rynku pieniężnego by przeczekać prawdopodobny dołek jaki jeszcze nastąpi.

Pisałeś że masz długi horyzont inwestycji ... to pozwala na sworzenie szerokiego wachlarza instrumentów. Inwestowanie na lata nie musi zawsze wyglądać na zakupie jednostek Funduszu inwesytcyjnego i czekaniu aż coś urośnie. Inwestowanie to obracanie środkami i wyszukiwanie najlepszych rozwiązań. Jeśli szukasz takiego sposobu inwestowania a nie cudownych metod opartych na wyborze najlepszego TERAZ funduszu to zapraszam na rozmowe.

Jak bedziesz chciał jakieś konkrety to napisz makary@o2.pl to prześle Ci oferte asseta.Jacek Marcin Makarowski edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 12:41

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Witam
Dobrze myślisz ,że nie liczysz na ZUS i chcesz inwestować na „stare lata”
Mnie zawsze uczono ,że ryzyko inwestycyjne powinno być rozłożone ,
ale nie widzę potrzeby otwierania wielu rejestrów TFI bo ma to swoje złą stronę
bo opłata dystrybucyjna jest wysoka bo wpłaty są relatywnie małe
Wejście w jedno TFI o wielu możliwościach inwestycyjnych anuluje ten problem
bo prowizja jest obliczana od sumy wpłat na rejestr
warto zawetować w fundusze parasolowe bo przy aktywnym zarządzaniu
nie płaci się podatku „Belki” od zysków.
jesteśmy po głębokiej korekcie i jednostki są po cenie z przed półtora roku!
P.S
Zawsze mogę Ci ten rejestr otworzyć

Temat: W co teraz warto zainwestować?

w bezpieczne instrumenty zawsze można inwestować. Wszystko zależy od tego jak duże jesteśmy w stanie ponieść ryzyko. Najlepiej jak powiedział Grzegorz ryzyko powinno być zdywersyfikowane. Chroniąc kapitał zawsze wyjdziemy do przodu. Jak głosi stare powiedzenie "maksymalizuj zyski, ograniczaj straty". Nie ma złotej recepty na to co przyniesie zysk. Według mnie inwestowanie w akcje przyniesie kasę na pewno - wiele osób się z tym pewnie nie zgodzi i będzie miało rację. Bo każdy z nas ma jakiś potencjał wiedzy, i każdy z nas go w jakimś stopniu wykorzystuje. Jeden zrobi kasę np. 2 % ponad inflację pakując kasę w TFI Obligacji i będzie usatysfakcjonowany a inny straci w roku 20% i powie że też fajnie że nie stracił 35%. Ro zmowy o złotych środkach inwestowania nie przekonują mnie. Teraz warto inwestować w te same instrumenty co i w czasie hossy. W jednym z tematów na tym forum ktoś napisał że korekta którą teraz mamy za kilka lat będzie tylko delikatnym zapisem na wykresach historycznych. I najgorsze że nie można mu zaprzeczyć:). A z godnie z powiedzeniem "kupuj plotki, sprzedawaj fakty" radzę zwrócić uwagę na TFI inwestujące w złoto które jest mocno przewartościowane. Pozdrawiam wszystkich inwestujących w TFI akcji krajowych, szczególnie tych co teraz przymierzają się do wejścia na rynek. Tak wielkie wycofania kapitału, jakie obserwujemy , nie pozostaną w przyszłości bez echa( czytaj zysku) - tylko kwestia tego czy możemy tyle czekać:-)Krzysztof Bartosiak edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 21:20

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Grzegorz Korzonek:
Witam
Dobrze myślisz ,że nie liczysz na ZUS i chcesz inwestować na „stare lata”
Mnie zawsze uczono ,że ryzyko inwestycyjne powinno być rozłożone ,
ale nie widzę potrzeby otwierania wielu rejestrów TFI bo ma to swoje złą stronę
bo opłata dystrybucyjna jest wysoka bo wpłaty są relatywnie małe
Wejście w jedno TFI o wielu możliwościach inwestycyjnych anuluje ten problem
bo prowizja jest obliczana od sumy wpłat na rejestr
warto zawetować w fundusze parasolowe bo przy aktywnym zarządzaniu
nie płaci się podatku „Belki” od zysków.
jesteśmy po głębokiej korekcie i jednostki są po cenie z przed półtora roku!
P.S
Zawsze mogę Ci ten rejestr otworzyć

A ja znam miejsce gdzie masz dostęp do ponad 140 funduszy inwestycyjnych bez opłat manipulacyjnych. Wtedy warto fajnie zdywersyfikować portfel :)

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Michał Sokołowski:

A ja znam miejsce gdzie masz dostęp do ponad 140 funduszy inwestycyjnych bez opłat manipulacyjnych. Wtedy warto fajnie zdywersyfikować portfel :)

Pewnie masz na myśli Multibank. Pytanie czy jak otworzę jeden z rejestrów w subfunduszu parasola AIG, to na ekranie pojawia mi się wszystkie i elastycznie mogę przerzucać środki między nimi ?

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Magdalena M.:

Michał Sokołowski:

A ja znam miejsce gdzie masz dostęp do ponad 140 funduszy inwestycyjnych bez opłat manipulacyjnych. Wtedy warto fajnie zdywersyfikować portfel :)

Pewnie masz na myśli Multibank. Pytanie czy jak otworzę jeden z rejestrów w subfunduszu parasola AIG, to na ekranie pojawia mi się wszystkie i elastycznie mogę przerzucać środki między nimi ?

w sume to są 2 takie miejsca (przynajmniej ja tyle znam ),tzn. 2 ale jakby jedno:-) Ogólnie bankwość detalicza BRE Banku.

Temat: W co teraz warto zainwestować?

Jacek Marcin Makarowski:
Witam

Jeżeli dasz rade uzbierać 50 tyś to polecam Asset Management - portfel zostanie stworzony dokładnie do twoich potrzeb a zarządzający mają wieksze pole do działania niż w Funduszach. Na okres nabliższych kilku miesięcy polecam stworzenie portfela opartego na Certyfikatach inwestycyjnych rynku pieniężnego by przeczekać prawdopodobny dołek jaki jeszcze nastąpi.

Pisałeś że masz długi horyzont inwestycji ... to pozwala na sworzenie szerokiego wachlarza instrumentów. Inwestowanie na lata nie musi zawsze wyglądać na zakupie jednostek Funduszu inwesytcyjnego i czekaniu aż coś urośnie. Inwestowanie to obracanie środkami i wyszukiwanie najlepszych rozwiązań. Jeśli szukasz takiego sposobu inwestowania a nie cudownych metod opartych na wyborze najlepszego TERAZ funduszu to zapraszam na rozmowe.

Jak bedziesz chciał jakieś konkrety to napisz makary@o2.pl to prześle Ci oferte asseta.Jacek Marcin Makarowski edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 12:41

Prześlij mnie również, mam trochę wolnych środków