Agnieszka (.

Agnieszka (. Przedstawiciel
Medyczny

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Dużo tu ciekawych dyskusji. Ja jestem laikiem, ale chciałabym wiedzieć jakie są Wasze zdania. Czy jeśli ktoś kupił jednostki
udziału pod koniec 2007 roku, za dużą kwotę i połowę już starcił to powinien przetrzymać ten trudny czas, czy jednak sprzedać. Czytam tu o żelaznych zasadach, że teraz nie wolno sprzedawać, albo, żeby ciąć straty i dalej nie wiem. A co jeśli będzie jeszcze gorzej (patrz. sytuacja polityczna na świecie)?
Paweł Żebrowski

Paweł Żebrowski Specjalista ds.
Transferu
Technologii

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Wszystko zależy od horyzontu inwestycyjnego. Mój zakładam na 10-15 lat. Więc trzymam.

Pozdrawiam,

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Pochwal się lepiej kto Ci tak świetnie doradził aby kupić jednostki pod koniec cyklu giełdowego? :)

Kuba
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Agnieszka K.:
Dużo tu ciekawych dyskusji. Ja jestem laikiem, ale chciałabym wiedzieć jakie są Wasze zdania. Czy jeśli ktoś kupił jednostki
udziału pod koniec 2007 roku, za dużą kwotę i połowę już starcił to powinien przetrzymać ten trudny czas, czy jednak sprzedać.

Raz ktoś źle Ci doradził. Uwierzysz kolejnemu "doradcy"? Pewnie dostaniesz propozycje sprzedaży i trzymania, obie uargumentowane. Naprawdę łatwo się "doradza" kiedy nie ryzykuje się własnych pieniędzy :)
Decyzja musi być Twoja.
Marcin Badtke

Marcin Badtke Administrator Baz
Danych, Citibank
Europe plc

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

trzymaj Agnieszka, trzymaj. szczególnie jeśli horyzont długi podobnie jak Pawła. giełdzie nawet wojny światowe nie były straszne. spójrz na wykres dow jones:
http://finance.yahoo.com/echarts?s=^DJI#chart1:symbol=^dji;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

wielki kryzys w latach 30stych został odrobiony w 20 lat. II wojna światowa to niezauważalne "ząbki" na wykresie.

oczywiście powstaje pytanie jakie fundusze kupujesz. w sytuacji najtragiczniejszej może być tak, że wkroczą do nas Rosjanie, znacjonalizują wszystko i Twoja kasa przepadnie. tak jak było z obligacjami sprzed IIWŚ.

nie mniej, ja zaciskam pośladki i czekam na kolejną hossę.

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Marcin Badtke:
wielki kryzys w latach 30stych został odrobiony w 20 lat. II wojna światowa to niezauważalne "ząbki" na wykresie.

Aleś pocieszył :-)
Teraz zadaj sobie pytanie ile trzeba będzie odrobić, żeby zrównoważyć zysk z trzymania w tym czasie obligacji.
Łukasz O.

Łukasz O. PM - energetyka,
OZE, sprzedaż

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Paweł Żebrowski:
Wszystko zależy od horyzontu inwestycyjnego. Mój zakładam na 10-15 lat. Więc trzymam.

Pozdrawiam,

Ja założyłem sobie podobny horyzont czasowy i trzymam. W dłuższej perspektywie na pewno odrobisz straty z nawiązką.

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Ziarno niepokoju :)

"W psychologii i kognitywistyce, efekt potwierdzania oznacza tendencję do poszukiwania i interpretowania informacji w taki sposób aby potwierdzić swoje wcześniejsze przekonania. Efektem tego błędu są błędy systematyczne w naszej ocenie rzeczywistości."

tylko za Wiki (niestety)

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Paweł Żebrowski:Sam popełniłem błąd i poniosę tego konsekwencje, ale nie widzę co ma piernik do wiatraka (tj. długość cyklu a moment kupna przeze mnie JU).

No właśnie dlatego popełniłeś błąd ;-)

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Sam popełniłem błąd i poniosę tego konsekwencje, ale nie widzę co ma piernik do wiatraka (tj. długość cyklu a moment kupna przeze mnie JU).

Nie miałem na myśli długość cyklu jedynie jego fazę.
Przeczytasz o tym wyszukując informacje na temat "fazy Dowa" lub "teoria Dowa".
Paweł Żebrowski

Paweł Żebrowski Specjalista ds.
Transferu
Technologii

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Teraz to już po frytkach :) Pozostaje czekać :)
Marcin Badtke

Marcin Badtke Administrator Baz
Danych, Citibank
Europe plc

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Sebastian M.:
Marcin Badtke:
wielki kryzys w latach 30stych został odrobiony w 20 lat. II wojna światowa to niezauważalne "ząbki" na wykresie.

Aleś pocieszył :-)
Teraz zadaj sobie pytanie ile trzeba będzie odrobić, żeby zrównoważyć zysk z trzymania w tym czasie obligacji.
pocieszające jest, że od 70 lat taki kryzys nie miał miejsca.żadne wojny zimne i gorące nie zaszkodziły w takim stopniu giełdzie. żadne kryzysy - trzeba pamiętać, że skokowe wzrosty cen ropy miały już miejsce - giełdzie nie zaszkodziły. ostatni większy dołek miał miejsce w 2002 i został odrobiony w rok.

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

stopniu giełdzie. żadne kryzysy - trzeba pamiętać, że skokowe wzrosty cen ropy miały już miejsce - giełdzie nie zaszkodziły. ostatni większy dołek miał miejsce w 2002 i został odrobiony w rok.

Trodno się z tym zgodzić.
statystyki dla NYSE:

lata/ilosc miesiecy bessy/spadek wartosci indeksów:

1973-1974 21 -50%
1976-1978 18 -20%
1980-1982 21 -28%
1987-1987 2 -36%
2000-2002 31 -51%
2007- ? 9 -24%

Nasz WIG spadł w okolicach 2000-2002 51%, powrót do wartości sprzed 2000 trwał ponad 3 lata a nie rok.

Przeciętny zarobek na rynku akcji wynosi około 15% na rok w przypadku trzymania jednostek i nie reagowaniu na besse.

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Jakub, dobrze to przedstawiłeś. Trzymanie inwestycji, jak to niektórzy określają "na lata" raczej nie ma sensu - trzeba reagować na bessę, bo w jakim celu tracić kapitał?

Marcin
Twoje: "ostatni większy dołek miał miejsce w 2002 i został odrobiony w rok." jest błędne.
Wig20 spadał przez 3 lata i od 2002 roku odrobił straty w ciągu 3 kolejnych lat a nie w rok - przez kilka lat nie było więc średniego zysku - to już lepiej w banku...
Osoby, które kupiły na wzrastającym WIGu dokładnie 3 lata temu też są obecnie na "0" i nie wiadomo, co dalej.

Paweł "Teraz to już po frytkach :) Pozostaje czekać :)"
Czekać na kolejny spadek wartości kapitału???
Może się mylę, ale działa tu prosta matematyka:
masz 100 zł, spadek o 50% to teraz masz 50zł
Aby odrobić straty i z 50 otrzymać znowu 100zł, inwestycja musi wzrosnąć o 100% a nie 50%

Wniosek jest jeden - odpowiednia reakcja na początek bessy.
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Panowie, nie ma się co sprzeczać, czas i portfel pokażą kto miał rację ;)

A Pani Agnieszce tym razem dam inną od poprzedniej radę: nigdy, przenigdy nie ufaj radom innych na temat Twoich pieniędzy. Dotyczy to nie tylko giełdy.Rafał D. edytował(a) ten post dnia 21.08.08 o godzinie 17:18

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Rafał D.:
Panowie, nie ma się co sprzeczać, czas i portfel pokażą kto miał rację ;)

A Pani Agnieszce tym razem dam inną od poprzedniej radę: nigdy, przenigdy nie ufaj radom innych na temat Twoich pieniędzy. Dotyczy to nie tylko giełdy.Rafał D. edytował(a) ten post dnia 21.08.08 o godzinie 17:18

Nie o spory tu chodzi - każdy przedstawia tu jakiś swój punkt widzenia.
Masz rację w tym, że nie należy słuchać rad w stylu: teraz trzeba kupować/sprzedawać. Jednak osoba, która bierze się za jakiekolwiek inwestowanie obarczone ryzykiem powinna poznać żelazne zasady i psychologię inwestowania. Każdy robi to inaczej i każdy na swój sposób ma rację, jeśli tylko jego metoda przynosi mu korzyści.

konto usunięte

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Marcin Badtke:
Sebastian M.:
Marcin Badtke:
wielki kryzys w latach 30stych został odrobiony w 20 lat. II wojna światowa to niezauważalne "ząbki" na wykresie.

Aleś pocieszył :-)
Teraz zadaj sobie pytanie ile trzeba będzie odrobić, żeby zrównoważyć zysk z trzymania w tym czasie obligacji.
pocieszające jest, że od 70 lat taki kryzys nie miał miejsca.żadne wojny zimne i gorące nie zaszkodziły w takim stopniu giełdzie. żadne kryzysy - trzeba pamiętać, że skokowe wzrosty cen ropy miały już miejsce - giełdzie nie zaszkodziły. ostatni większy dołek miał miejsce w 2002 i został odrobiony w rok.

No cóż, wszystko przed nami :-) To, że coś przez 70 lat się nie zdarzyło nie znaczy się nie powtórzy, a wtedy lepiej być ustawionym na krótko ot, przypadkiem, bo tak zadecydowaliśmy o wiele wcześniej.
Paweł Żebrowski

Paweł Żebrowski Specjalista ds.
Transferu
Technologii

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Adam Malinowski:
Paweł "Teraz to już po frytkach :) Pozostaje czekać :)"
Czekać na kolejny spadek wartości kapitału???
Może się mylę, ale działa tu prosta matematyka:
masz 100 zł, spadek o 50% to teraz masz 50zł
Aby odrobić straty i z 50 otrzymać znowu 100zł, inwestycja musi wzrosnąć o 100% a nie 50%

Wniosek jest jeden - odpowiednia reakcja na początek bessy.

Sprzedaż JU w moim przypadku teraz kompletnie nie ma sensu, bo wyjdę na tym z góry stratny. Trzymając i licząc na to, że w perspektywie 5-10 lat wyjdę przynajmniej na 0 (a myślę że tak nie będzie, że zysk i tak będzie) to chyba lepsza strategia, nie uważasz?
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

Paweł Żebrowski:
Sprzedaż JU w moim przypadku teraz kompletnie nie ma sensu, bo wyjdę na tym z góry stratny. Trzymając i licząc na to, że w perspektywie 5-10 lat wyjdę przynajmniej na 0 (a myślę że tak nie będzie, że zysk i tak będzie) to chyba lepsza strategia, nie uważasz?

Po pierwszym miesiącu strat pewnie podparłeś swoją decyzję o trzymaniu dokładnie tym samym argumentem?
Paweł Żebrowski

Paweł Żebrowski Specjalista ds.
Transferu
Technologii

Temat: Sprzedawać czy wytrzymać?

- Allianz Pieniężny - 4,628000 JU
- Skarbiec Ochrony Kapitału - 7,638795 JU
- Unikorona Zrównoważony - 1,450377 JU
- DWS Top25 - 0,617778 JU
- Legg Mason Akcji - 1,634000 JU
- Unikorona 2012 - 0,970309 JU

Doradzałbyś to sprzedać?

Następna dyskusja:

Koszyk Funduszy Inwestycyjn...




Wyślij zaproszenie do