Piotr C. spekulant
Daniel S.:
Drodzy Panowie Skandia to przede wszystkim wolność finansowa
Piotr C.:ostatnia konwersja jaka robiłem była w połowie maja tamtego roku a kolejna pod koniec czerwca również ubiegłego roku...od tej pory nie ma potrzeby robić konwersji...choc oczywiście wszystko zależy od strategii inwestycyjnej,mocnych nerwów i przewidywanych wypłat z funduszu...Przemysław Waydowicz edytował(a) ten post dnia 31.07.07 o godzinie 22:19
Daniel S.:
Drodzy Panowie Skandia to przede wszystkim wolność finansowa
Rewelacyjny żart.
Lojalka na wiele lat pod groźbą utraty kapitału plus opłaty, których nie ma u konkurencji.
Mam jeszcze pytanie do szczęśliwców, którzy wybrali Skandię. robiliście w tym roku jakieś konwersje? Np niedawno? ;)
Robert
S.
Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje
Ewa
Święciaszek(Koma
szewska)
Doradca Finansowy
Ewa
Święciaszek(Koma
szewska)
Doradca Finansowy
Piotr C.:
Daniel S.:
Drodzy Panowie Skandia to przede wszystkim wolność finansowa
Rewelacyjny żart.
Lojalka na wiele lat pod groźbą utraty kapitału plus opłaty, których nie ma u konkurencji.
Mam jeszcze pytanie do szczęśliwców, którzy wybrali Skandię. robiliście w tym roku jakieś konwersje? Np niedawno? ;)
Robert
S.
Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje
Jeżeli przerża kontrakt terminowy, to platformy konkurencyjne, oferują bezterminowe...super, klient moze wybrac ;-)
Opłaty wcale nie są kosmiczne, istnieją tylko przez pewien okres.dosc dlugi okres...
Każda firma, jeżeli chce zarobić i osiagać zyski to najpierw musi zainwestować-nie ma zysków bez kosztów. Każdy doradca o nich poinformujedoradcy, u których byłem nie raczyli poinformować o kosztach i np. co będzie jeżeli po kilku miesiącach zechcę wycofać środki...woleli omawiać potencjalne zyski
"Lokata na wiele lat pod groźbą utraty kapitału"-nikt nam nie zagraża, a tym bardziej do niczego nas nie zmusza, i strata kapitału nie ma tu nic wspólnego z terminowością produktu.oczywiscie, ze nie zmusza, ale rezygnacja z programu wiąże się z kosztami...sporymi kosztami
Nie mam nic przeciwko inwestycjom w mbanku-pod warunkiem że mamy czas na śledzenie wyników funduszy i sytuacji rynkowej-mamy wolny rynek i nareszcie trochę możliwości, więc wybierzmy to do czego najberdziej jesteśmy przekonani.zdecydowanie sie zgadzam - wreszcie mamy wybór i każdy może wybrac taką usługę jaka mu najbardziej odpowiada, ale inwestowanie w fundusze za pośrednictwem SFI nie wymaga ciągłego śledzenia wyników funduszy, to tak naprawde analitycy w FI inwestują, a MY = klienci tylko wybieramy strategię...
Jacek Adam
Piotrowski
Business Development
Manager &
Engineering (ICT)
Services...
Jacek Adam
Piotrowski
Business Development
Manager &
Engineering (ICT)
Services...
Piotr C. spekulant
Ewa K.:
Nie mam nic przeciwko inwestycjom w mbanku-pod warunkiem że mamy
czas na śledzenie wyników funduszy i sytuacji rynkowej-mamy wolny rynek i nareszcie trochę możliwości, więc wybierzmy to do czego najberdziej jesteśmy przekonani.
Adam
Hepner
Inżynier Jakości
Oprogramowania
Robert S.:Systemy opłat w Skandii są mocno dynamiczne, i w dodatku spadają z czasem (im więcej posiadamy Aktywów Wolnych tym są niższe). W praktyce koszt obsługi programu wskazany w OWU jako koszt zarządzania kapitałem bazowym to wariant pesymistyczny, który będzie nas obowiązywał maksymalnie przez 5 lat - o ile ograniczymy się tylko i wyłącznie do składki regularnej przez ten okres czasu.Opłaty wcale nie są kosmiczne, istnieją tylko przez pewien okres.dosc dlugi okres...
Gratuluję agresywności i pewności siebie! Jeżeli jest Pan aż tak bardzo skoncentrowany na zysku, to w takim razie produkty unit-link nie są dla Pana, gdyż służą zupełnie innemu celowi. To tak, jakby narzekał Pan na FI z powodu tego, że nie ma dostępu do kapitału przez kartę płatniczą. Nie ten cel, nie to zastosowanie, nie ten instrument finansowy. Unit-linki mają zabezpieczać kapitał w długiej perspektywie czasu. Co Pan powie na taki układ: proszę sobie wypracowywać kapitalne zyski z wykorzystaniem dowolnego innego instrumentu, choćby nawet inwestycji bezpośrednio w akcje, ale część tego kapitału gromadzić na unit-linku. Oczywiście, jeśli czuje Pan potrzebę gromadzenia kapitału...Każda firma, jeżeli chce zarobić i osiagać zyski to najpierw musi zainwestować-nie ma zysków bez kosztów. Każdy doradca o nich poinformujedoradcy, u których byłem nie raczyli poinformować o kosztach i np. co będzie jeżeli po kilku miesiącach zechcę wycofać środki...woleli omawiać potencjalne zyski
Panie Robercie - decyzja o regularnym budowaniu kapitału to nie jest decyzja o wyjściu na piwo. Powinna być przemyślana, lecz również skoro się ją podejmuje, to człowiek powinien być konsekwentny. To tak, jakby podjął Pan we wrześniu decyzję, że zacznie gromadzić kapitał na następne wakacje, bo chce pojechać z żoną na dwa tygodnie do Maroka. Właśnie sprawdziłem, taka wycieczka na chwilę obecną to koszt około 4000 zł od osoby. W takim razie regularnie miesiąc w miesiąc odkłada Pan 1000 zł, żeby w maju kupić bilet za 8000 zł. Wszystko jest pięknie, jeśli Pan będzie konsekwentny w swoim działaniu. Ale co się stanie, jeśli w grudniu stwierdzi Pan, że jednak ten 1000 zł fajniej się przeje przez święta. W styczniu trzeba na narty pojechać, w lutym znowu coś wypadnie...Złamał Pan regularność, i się okazuje, że w kwietniu ma Pan nie 8000 zł na wymarzone wakacje życia, ale zaledwie 4000 zł (o ile nie naruszył Pan odłożonego kapitału, co też jest BARDZO silnym założeniem). To co robimy? Może weźmiemy te 4000 zł, zrobimy imprezę, a wakacje w Ciechocinku z teściową? A może Pan pojedzie do Maroka, ale zostawi w kraju żonę? Też jest to jakaś opcja :). Czy szukamy taniej opcji, co do której nie mamy pewności, czy wylądujemy w Maroku, czy w slumsach w Egipcie, i czy samolot się nie rozpadnie w środku lotu?"Lokata na wiele lat pod groźbą utraty kapitału"-nikt nam nie zagraża, a tym bardziej do niczego nas nie zmusza, i strata kapitału nie ma tu nic wspólnego z terminowością produktu.oczywiscie, ze nie zmusza, ale rezygnacja z programu wiąże się z kosztami...sporymi kosztami
A jak to jest z regularną inwestycją w FI? Jeżeli inwestowaliśmy regularnie przez 20 lat, i w efekcie uzyskaliśmy (a dam wersję optymistyczną :P) zysk 10%, to od czego zapłacimy podatek?Nie mam nic przeciwko inwestycjom w mbanku-pod warunkiem że mamy czas na śledzenie wyników funduszy i sytuacji rynkowej-mamy wolny rynek i nareszcie trochę możliwości, więc wybierzmy to do czego najberdziej jesteśmy przekonani.zdecydowanie sie zgadzam - wreszcie mamy wybór i każdy może wybrac taką usługę jaka mu najbardziej odpowiada, ale inwestowanie w fundusze za pośrednictwem SFI nie wymaga ciągłego śledzenia wyników funduszy, to tak naprawde analitycy w FI inwestują, a MY = klienci tylko wybieramy strategię...
SFI ma jedną wielką przewagę nad PSO = brak ogromnych kosztów wycofania się z programu w pierwszych latach, jak klient stwierdzi po 3 miesiacach, ze woli kase przejesc niz inwestowac to w SFI otrzyma kwote zblizona do zainwestowanej (oczywiscie skorygowana o wynik funduszu), a w PSO zaplaci b.wysokie koszty zwiazane z rezygnacja...Chyba już ten temat omówiłem wystarczająco dokładnie... Jak się zawraca po drodze, to się celu nie osiągnie. A kiedy chce Pan jechać nad morze z Wrocławia, to może Pan kupić odpowiedniej klasy samochód, a może Pan oczywiście jechać na stopa. Pytanie - którą metodę Pan woli, jeśli jedzie z rodziną?
Piotr C. spekulant
Adam H.:
Chyba już ten temat omówiłem wystarczająco dokładnie... Jak się zawraca po drodze, to się celu nie osiągnie. A kiedy chce
Pan jechać nad morze z Wrocławia, to może Pan kupić odpowiedniej klasy samochód, a może Pan oczywiście jechać na stopa. Pytanie - którą metodę Pan woli, jeśli jedzie z rodziną?
Adam
Hepner
Inżynier Jakości
Oprogramowania
Ja bym kupił odpowiedni samochód, ale tam gdzie najbardziej opłaca się kupić. Czyli nie u pośrednika, który skasuje ze mnie dodatkową prowizję (za nic?) i jeszcze nałoży na mnie kary finansowe jeśli się rozmyślę (albo sytuacja życiowa zmusi do zmiany planów). Proszę pamiętać, że rozmawiamy dokładnie o tym samych samochodzie.Tu powstaje pytanie: czy zna się Pan na tyle na samochodach, żeby wiedzieć, że ten akurat jest dla Pana dobry? Jeżeli tak, to gratuluję - wtedy rzeczywiście nie potrzebuje Pan pośrednika. Jednak proszę pamiętać, że nie każdy jest specjalistą od samochodów - i do takich osób przede wszystkim są skierowane tego typu programy. Gdybym ja poszedł kupować samochód - to wolałbym naprawdę, żeby sprzedawca pomógł mi przeprowadzić analizę moich potrzeb, dobrał samochód zgodnie z nimi, najlepiej od razu ubezpieczenia i assistance. I nie czułbym się w żaden sposób oszukany faktem, że dostaje za to pieniądze, ani faktem, że za assistance również płacę. Dla odmiany mój ojciec który jest specjalistą i fachowcem i zna się na samochodach takiej opcji (ani wsparcia konsultanta, ani serwisu, ani dodatkowych usług, ani pomocy w doborze ubezpieczenia) nawet nie dopuszcza pod rozwagę. I jest mu z tym bardzo dobrze. Wie Pan jaka jest między nami różnica? On się samochodami zajmuje zawodowo i hobbystycznie - to jest jego pasja i bawi go grzebanie w silniku. Natomiast ja chcę wziąć dziewczynę i bezpiecznie pojechać nad morze nie przejmując się resztą. Analogicznie - są ludzie, którzy lubią się bawić funduszami, i, że to tak metaforycznie ujmę, pojeździć sobie po okolicy, i są ludzie którzy chcą osiągnąć daleki cel, tylko nie wiedzą jak i czym.
No właśnie Panie Adamie, kupi Pan samochód w salonie A, czy w salonie B, który ma bardzo wygadanych sprzedawców, ale pobiera dodatkową prowizję i zabiera część Pana pieniędzy jeśli sprzeda Pan samochód w najbliższych latach?Gdyby sprzedawca każdemu wciskał to samo, nie zastanawiając się nad indywidualnymi potrzebami, to bym w ogóle zrezygnował z kupna samochodu, i dalej bym chodził piechotą :D. Ale rolą agenta jest w konsultacji z klientem rozpoznanie jego potrzeb i takie _dopasowanie parametrów programu_, aby program pracował dla klienta. Osobiście jestem zdania, że pewnych parametrów programu się pewnym ludziom nie oferuje. Przykładowo: nie wyobrażam sobie, żebym mógł komuś podpisać program inwestycyjny na 200 zł składki miesięcznej. Dlaczego? Bo zanim taki program "wystartuje", to minie dużo czasu. Ale program (mniejsza o jego wysokość) w którym klient inwestuje dużą kwotę od razu, od razu dobudowywuje do kapitału bazowego aktywa wolne, i jak najszybciej doinwestowywuje miesięcznie - taki program działa perfekcyjnie. Z drugiej strony jeśli ktoś chce zbudować kapitał swojemu dziecku, to np. nie ma potrzeby budować aktywów wolnych od razu.
Krzysztof Wiśniewski MULTI-INVEST
Rafał N.:
Fajnie zostały ujete przez T. Bara te wszystkie aspekty inwestowania w Skandie i Aegon. Muszę jeszcze dopowiedzieć, że na rynku, jesli się nie myle, 11 lipca, pojawił się nowy produkt Uniona UniProfil, ktory oprócz tego że zawiera w sobie te wszytskie korzyści jakie daje UniMax, o którym wspominał T. Bar (osłona przed belkowizną, inwestycje portfelowe w rożne fundusze i subfundusze z rynku polksiego, konwersja jednostek bez ponoszenia dodatkowych opłat prowizyjnych (z pewnymi wyjątkami ;)) to jeszcze korzystasz z co kwartalnej rewizji alokacji środków i z doradztwa zarządzającego. Niestety obecnie produkt ten jest jeszcze malo popularny i nie ma przez to dobrze rozwiniętej sieci POK. Ale największa przewagą nad Skandią i Aegon są oprócz niższych opłat, dowolność wpłat i wypłat środków, choć oczywiście inwestycje powinny trwać min. ok. 3 lat.
Krzysztof Wiśniewski MULTI-INVEST
Adam H.:
Ja bym kupił odpowiedni samochód, ale tam gdzie najbardziej opłaca się kupić. Czyli nie u pośrednika, który skasuje ze mnie dodatkową prowizję (za nic?) i jeszcze nałoży na mnie kary finansowe jeśli się rozmyślę (albo sytuacja życiowa zmusi do zmiany planów). Proszę pamiętać, że rozmawiamy dokładnie o tym samych samochodzie.Tu powstaje pytanie: czy zna się Pan na tyle na samochodach, żeby wiedzieć, że ten akurat jest dla Pana dobry? Jeżeli tak, to gratuluję - wtedy rzeczywiście nie potrzebuje Pan pośrednika. Jednak proszę pamiętać, że nie każdy jest specjalistą od samochodów - i do takich osób przede wszystkim są skierowane tego typu programy. Gdybym ja poszedł kupować samochód - to wolałbym naprawdę, żeby sprzedawca pomógł mi przeprowadzić analizę moich potrzeb, dobrał samochód zgodnie z nimi, najlepiej od razu ubezpieczenia i assistance. I nie czułbym się w żaden sposób oszukany faktem, że dostaje za to pieniądze, ani faktem, że za assistance również płacę. Dla odmiany mój ojciec który jest specjalistą i fachowcem i zna się na samochodach takiej opcji (ani wsparcia konsultanta, ani serwisu, ani dodatkowych usług, ani pomocy w doborze ubezpieczenia) nawet nie dopuszcza pod rozwagę. I jest mu z tym bardzo dobrze. Wie Pan jaka jest między nami różnica? On się samochodami zajmuje zawodowo i hobbystycznie - to jest jego pasja i bawi go grzebanie w silniku. Natomiast ja chcę wziąć dziewczynę i bezpiecznie pojechać nad morze nie przejmując się resztą. Analogicznie - są ludzie, którzy lubią się bawić funduszami, i, że to tak metaforycznie ujmę, pojeździć sobie po okolicy, i są ludzie którzy chcą osiągnąć daleki cel, tylko nie wiedzą jak i czym.
Ja się czuję bardzo dobrze z faktem, że pomagam ludziom zmienić swoją postawę względem pieniędzy. Pokazuję im, że można inaczej. A programy unit-link, obojętne, czy to Skandii, czy Aegonu mogą spełniać wiele celów. Podstawowym jest zbudowanie pewnej i stabilnej podstawy bezpieczeństwa finansowego. Jak? Poprzez regularność i wykształcenie nawyku. SFI w żaden sposób tego nawyku nie kształtuje.
Zresztą pozostaje kwestia Belkowizny. Mam znajomego, który właśnie niedawno postanowił zmienić swój sposób lokowania pieniędzy w FI z SFI na produkt Skandii. Dlaczego? Wszystko przecież pięknie grało - do czasu aż w końcu postanowił dokonać konwersji. Owszem, nie zapłacił ani złotówki opłat manipulacyjnych. Za to zapłacił prawie tysiąc złotych podatku - i to nie w momencie kiedy kończył inwestować, ale w momencie kiedy przesiadał się na bardziej korzystny fundusz. Obecnie w Skandii ma konwersje portfela za darmo, czyli bez opłat manipulacyjnych - tak jak w SFI, lecz te dodatkowe pieniądze po każdej konwersji będą dalej pracować dla niego. Co więcej - kiedy będzie potrzebował skorzystać ze zgromadzonego kapitału, to przez długi czas jeszcze nie będzie musiał podatku odprowadzać - dopiero w momencie, kiedy będzie chciał wycofać więcej pieniędzy, niż zainwestował. A przecież zainwestował (już w tej chwili) spory kapitał, i cały czas, regularnie będzie doinwestowywał - więc widmo belkowizny będzie się cały czas odsuwało w czasie.
Narzeka Pan również, że są koszmarne opłaty za zrezygnowanie z umowy ubezpieczenia. To ma dwa cele - przede wszystkim ma zabezpieczyć realizację Pana celów długoterminowych. Po drugie - program jest tak skonstruowany, że przez pierwszych kilka-kilkanaście lat ubezpieczyciel do tego programu dopłaca. Największe zyski ubezpieczyciele mają w momecie, gdy program powoli dobiega horyzontu inwestycyjnego. Więc jeżeli chce Pan zerwać partnerską umowę, no to niestety powinien Pan zadośćuczynić drugiej stronie umowy, pokryć wydatki które ona poczyniła dla Pana wygody.
Widziałem również zarzut, że prowizje agentów są opłacane z inwestycji klienta już od pierwszego roku. Szczerze mówiąc, jest to bzdura. Prowizja agenta jest opłacana z funduszy ubezpieczyciela, a te fundusze są budowane właśnie mniej więcej po połowie okresu ubezpieczenia.
No właśnie Panie Adamie, kupi Pan samochód w salonie A, czy w salonie B, który ma bardzo wygadanych sprzedawców, ale pobiera dodatkową prowizję i zabiera część Pana pieniędzy jeśli sprzeda Pan samochód w najbliższych latach?Gdyby sprzedawca każdemu wciskał to samo, nie zastanawiając się nad indywidualnymi potrzebami, to bym w ogóle zrezygnował z kupna samochodu, i dalej bym chodził piechotą :D. Ale rolą agenta jest w konsultacji z klientem rozpoznanie jego potrzeb i takie _dopasowanie parametrów programu_, aby program pracował dla klienta. Osobiście jestem zdania, że pewnych parametrów programu się pewnym ludziom nie oferuje. Przykładowo: nie wyobrażam sobie, żebym mógł komuś podpisać program inwestycyjny na 200 zł składki miesięcznej. Dlaczego? Bo zanim taki program "wystartuje", to minie dużo czasu. Ale program (mniejsza o jego wysokość) w którym klient inwestuje dużą kwotę od razu, od razu dobudowywuje do kapitału bazowego aktywa wolne, i jak najszybciej doinwestowywuje miesięcznie - taki program działa perfekcyjnie. Z drugiej strony jeśli ktoś chce zbudować kapitał swojemu dziecku, to np. nie ma potrzeby budować aktywów wolnych od razu.
Za taką wiedzę i obycie z produktem agent dostaje sowitą prowizję. A nie za podpis na wniosku.
I jeszcze jedno - jeżeli klient jest w niepewnej sytuacji życiowej, to jest mnóstwo sposobów na zabezpieczenie jego możliwości inwestycyjnych. Aktywa wolne to jeden z takich sposobów. Po okresie budowania kapitału bazowego tych możliwości jest jeszcze więcej. Dobrze skonstruowany program inwestycyjny, sprawnie funkcjonujący, jest zabezpieczony z góry na co najmniej półtorej roku naprzód.
Piotr C. spekulant
Adam H.:
Tu powstaje pytanie: czy zna się Pan na tyle na samochodach, żeby wiedzieć, że ten akurat jest dla Pana dobry? Jeżeli tak, to gratuluję - wtedy rzeczywiście nie potrzebuje Pan pośrednika.
Jednak proszę pamiętać, że nie każdy jest specjalistą od samochodów - i do takich osób przede wszystkim są skierowane tego typu programy.
Gdybym ja poszedł kupować samochód - to wolałbym naprawdę, żeby sprzedawca pomógł mi przeprowadzić analizę moich potrzeb, dobrał samochód zgodnie z nimi, najlepiej od razu ubezpieczenia i assistance.
Ja się czuję bardzo dobrze z faktem, że pomagam ludziom zmienić swoją postawę względem pieniędzy. Pokazuję im, że można inaczej.
A programy unit-link, obojętne, czy to Skandii, czy Aegonu mogą spełniać wiele celów. Podstawowym jest zbudowanie pewnej i stabilnej podstawy bezpieczeństwa finansowego. Jak? Poprzez regularność i wykształcenie nawyku.SFI w żaden sposób tego nawyku nie kształtuje.
Zresztą pozostaje kwestia Belkowizny.
Narzeka Pan również, że są koszmarne opłaty za zrezygnowanie z umowy ubezpieczenia. To ma dwa cele - przede wszystkim ma zabezpieczyć realizację Pana celów długoterminowych.
Magdalena
P.
niemożliwe nie
istnieje
Andrzej Janusz AndrzeJanusz.com
Piotr C.:
Daniel S.:
Drodzy Panowie Skandia to przede wszystkim wolność finansowa
Rewelacyjny żart.
Lojalka na wiele lat pod groźbą utraty kapitału plus opłaty,
Piotr C. spekulant
Andrzej J.:
Swoją drogą przyglądam się od jakiegoś czasu Pana wypowiedziom i poza laniem wody poprzez dobór odpowiednich słów nie wiem kto może na nich skorzystać...
Adam P. Developer
Piotr C.:
Andrzej J.:
Swoją drogą przyglądam się od jakiegoś czasu Pana wypowiedziom i poza laniem wody poprzez dobór odpowiednich słów nie wiem kto może na nich skorzystać...
Skorzystać mogą ludzie, którzy są zainteresowanie inwestowaniem w fundusze i jeszcze nie dali się naciągnąć na drogie produkty Skandii i Aegona.
Maciej
Szreder
Starszy Specjalista
ds. Zamówień
Publicznych w Biurze
Adm...
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
