Temat: Poszukiwania "parasola".

Maćku,

1. metoda HIFO prowadzi do minimalizacji naliczeń podatków i jest najkorzystniejsza z punktu widzenia inwestorów (przynajmniej na rynku wzrostowym), ponieważ procesowaniu podlegają JU o najwyższej cenie nabycia, co minimalizuje należny podatek od zysków.

2. Rozliczenie operacji pod parasolem da w opisanym przez Ciebie przypadku należny podatek w wysokości 0 zł (zysk 100 zł - strata 100 zł)

3. Klient zapłaciłby podatek w momencie, gdyby poruszał się pomiędzy funduszami (a nie subfunduszami pod parasolem) lub opuściłby konwersją parasol nabywając JU funduszu poza parasolem.

4. Skarbiec-Kasa i Skarbiec-Akcja są subfunduszmi Skarbiec FIO. Do dyspozycji klinentów oddajemy 13 subfunduszy. Poza Parasolem mamy 5 funduszy.

5. Wg mnie nie ma mowy o zawyżaniu należnego podatku... :)

Temat: Poszukiwania "parasola".

Krzysiek Kajetanowicz:
że do "doradzania" najbardziej palą się sprzedawcy.

A kto się pała do "doradzania" ??? Rzuciłem tylko hasło. Kto ma doradzać jak nie osoba która zajmuje się tym zawodowo ??? Sympatyczna Pani z warzywniaka z sąsiedztwa ???

Temat: Poszukiwania "parasola".

Witold Świderski:

Krzysiek Kajetanowicz:
że do "doradzania" najbardziej palą się sprzedawcy.

A kto się pała do "doradzania" ??? Rzuciłem tylko hasło. Kto ma doradzać jak nie osoba która zajmuje się tym zawodowo ??? Sympatyczna Pani z warzywniaka z sąsiedztwa ???

:)))

Na ile rozumiem intencje Krzyśka, to chodzi mu o to, że jeżeli w ofercie doradcy jest jeden produkt (nawet dający się modelować/dostosować), to ciężko mówić o doradzaniu. Innymi słowy, aby zachować w miarę bezstronność, oferta powinna umożliwać klientowi nie tyle wybór parametrów w jednym produkcie, ale wybór spośród różnych produktów różnych dostawców.

Temat: Poszukiwania "parasola".

Piotr Antosiewicz:

Witold Świderski:

Krzysiek Kajetanowicz:
że do "doradzania" najbardziej palą się sprzedawcy.

A kto się pała do "doradzania" ??? Rzuciłem tylko hasło. Kto ma doradzać jak nie osoba która zajmuje się tym zawodowo ??? Sympatyczna Pani z warzywniaka z sąsiedztwa ???

:)))

Na ile rozumiem intencje Krzyśka, to chodzi mu o to, że jeżeli w ofercie doradcy jest jeden produkt (nawet dający się modelować/dostosować), to ciężko mówić o doradzaniu. Innymi słowy, aby zachować w miarę bezstronność, oferta powinna umożliwać klientowi nie tyle wybór parametrów w jednym produkcie, ale wybór spośród różnych produktów różnych dostawców.

Ja mam w ofercie wiele ofert wielu firm.

Temat: Poszukiwania "parasola".

Piotr Antosiewicz:
2. Rozliczenie operacji pod parasolem da w opisanym przez Ciebie przypadku należny podatek w wysokości 0 zł (zysk 100 zł - strata 100 zł)

Ok, konsultowałeś to tak jak zapowiadałeś?

Jeśli tak, to podaj proszę do kogo można się zwracać z reklamacją dotyczącą źle naliczonego podatku. Mój przykład nie był hipotetyczny ale prawdziwy - akurat dotyczy Skarbiec Akcja i Skarbiec Kasa. Inwestycja trwała od lipca 2007 do marca 2008. Per saldo zysku nie uzyskano, ale podatek naliczono. Oczywiście przypadek nie tak prosty jak podałem w przykładzie, było więcej konwersji, ale zasada ta sama.

Czy Skarbiec zwraca błędnie pobrany podatek? Dowiedz się też proszę czy może algorytm naliczania nie został poprawiony po tym czasie - nie wiem jak jest dzisiaj...

Temat: Poszukiwania "parasola".

Maciej Węgorkiewicz:

Piotr Antosiewicz:
2. Rozliczenie operacji pod parasolem da w opisanym przez Ciebie przypadku należny podatek w wysokości 0 zł (zysk 100 zł - strata 100 zł)

Ok, konsultowałeś to tak jak zapowiadałeś?

Tak - odpowiedź miałeś wcześniej.

Jeśli tak, to podaj proszę do kogo można się zwracać z reklamacją dotyczącą źle naliczonego podatku. Mój przykład nie był hipotetyczny ale prawdziwy - akurat dotyczy Skarbiec Akcja i Skarbiec Kasa. Inwestycja trwała od lipca 2007 do marca 2008. Per saldo zysku nie uzyskano, ale podatek naliczono. Oczywiście przypadek nie tak prosty jak podałem w przykładzie, było więcej konwersji, ale zasada ta sama.

Czy Skarbiec zwraca błędnie pobrany podatek? Dowiedz się też proszę czy może algorytm naliczania nie został poprawiony po tym czasie - nie wiem jak jest dzisiaj...

W podanym przez Ciebie okresie naliczaliśmy podatek zgodnie z interpretacją Min. Finansów, tzn podatek był naliczany, odroczony, ale nie kompensował poniesionych strat. Sytuacja uległa zmianie po ubiegłorocznym rozstrzygnięciu, w którym sąd przychylił się do interpretacji TFI zazwalając tym samym na kompensację strat poniesionych przez uczestników.

Pozdrawiam,
p.

Temat: Poszukiwania "parasola".

Maciek, jeżeli przepisy się nie zmieniły, a jedynie ich interpretacja, to wg mnie masz prawo odzyskać kasę.

Z Ordynacji Podatkowej: (oczywiście podatnik to Ty, płatnik to TFI)

Art. 73. § 1. Nadpłata powstaje, z zastrzeżeniem § 2, z dniem:

1) zapłaty przez podatnika podatku nienależnego lub w wysokości większej od należnej;

2) pobrania przez płatnika podatku nienależnego lub w wysokości większej od należnej;

Art. 75. § 1. Jeżeli podatnik kwestionuje zasadność pobrania przez płatnika podatku albo wysokość pobranego podatku, może złożyć wniosek o stwierdzenie nadpłaty podatku.

A potem urząd zalicza Ci to na poczet zaległości podatkowych, bieżących zobowiązań albo zwraca.

Trzeba by się przygotować na parę rund boksowania, bo pewnie normalni ludzie olewają takie rzeczy i urzędnicy są nieprzyzwyczajeni do rozpatrywania wniosków od klientów TFI - ale czemu nie?Krzysiek Kajetanowicz edytował(a) ten post dnia 19.08.09 o godzinie 10:01

Temat: Poszukiwania "parasola".

Piotr Antosiewicz:
W podanym przez Ciebie okresie naliczaliśmy podatek zgodnie interpretacją Min. Finansów, tzn podatek był naliczany, odroczony, ale nie kompensował poniesionych strat.

No właśnie. Zatem tak jak pisałem trzeba sprawdzić jak TFI sobie interpretują przepisy. Z tego co wiem w tamtym czasie gdy Skarbiec tak naliczał, np. Allianz TFI naliczał tak jak się powinno to robić...
Tamten stary sposób naliczania sprawiał że parasol w zasadzie mijał się z celem. Mam nadzieję że już żadne TFI tego nie robi. Dla każdego kto uparł się że nie chce inwestować samodzielnie tylko przez TFI, PSO w parasolu wydaje się najlepszą opcją, o ile sprawdzi tę kwestię podatkową.

A jeszcze co do Skarbca to mi podpadł przedwczoraj, gdy analizowałem portfele funduszy pieniężnych. Moja opinia na temat tego TFI z umiarkowanie dobrej zmieniła się na złą. Ale o tym może innym razem.

Temat: Poszukiwania "parasola".

Maciej Węgorkiewicz:

A jeszcze co do Skarbca to mi podpadł przedwczoraj, gdy analizowałem portfele funduszy pieniężnych.

Pieniężny? Czy może raczej gotówkowy?

Temat: Poszukiwania "parasola".

Osobiście proponuje również rozważyć jako "parasol" polisą inwestycyjną szczególnie z kontem dodatkowym.
Z obecnych na rynku są takie z ponad 100 funduszy, więc powinno wystarczyć.

Niestety tu są pewne ograniczenia przy wypłacaniu chyba, że używamy konta dodatkowego wówczas jest to bardzo praktycznie rozwiązanie.

Krótkie podsumowanie:
- Konto dodatkowe ma nieograniczone wypłaty/wpłaty
- Opłaty za prowadzenie polisy od 0,5-3% (warto dobrze wybrać)
- Duży wybór funduszy
- Część "systematyczna" jest zablokowana na kilkanaście lat i wymaga systematycznych wpłat
- BRAK BELKI przy konwersjach

Zwykle ma to większą opłacalność w dłuższym horyzoncie czasowym.

pozdrawiam,
Aleksander Kiliński
autor bloga:
http://AleksanderKilinski.TK