GoldenLine
Zaloguj się
Radosław Nowak

Radosław Nowak właściciel INTER-TUR
Sp. z o.o.

Temat: Lokaty strukturyzowane

Witam, skoro o strukturach mowa, a była tez wzmianka o Wealth Solution, to jaka jest Wasza opinia na temat ich nowego Las Vegas?
Jakieś minusy? A moze same plusy... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokaty strukturyzowane

Intersuję się produktami strukturyzowanymi chętnie odpowiem na pytania dotyczące tego typu produktów (z zastrzeżeniem, że znam tylko te oferowane przez banki)
Link do wypowiedziLink
Łukasz W.

Łukasz W. Early adopter

Temat: Lokaty strukturyzowane

Radosław Nowak:
>to jaka jest Wasza opinia na temat ich nowego Las Vegas?
Jakieś minusy? A moze same plusy... :)


Zalet ma sporo, ale na pewno nie same plusy. Z rzeczy, na ktore warto zwrocic uwage wymienilbym dosc niski udzial klienta w zysku (tzw. współczynnik partycypacji). 80 % w przypadku tej oferty nie powala, ale z drugiej strony można traktować to też jako sposób ograniczenia ryzyka.

Druga kwestia to dywersyfikacja, a wlasciwie jej brak. Jesli liczysz, ze przez nastepne cztery lata na giełdzie utrzyma się w miarę przyzwoita koniunktura, to spółki z wybranych do Las Vegas sektorów powinny pokonać rynek. Ale co jeśli nie będzie tak różowo? Warto pamiętać, że w przypadku tej oferty zarabiająca część naszego kapitału siedzi wyłącznie w akcjach.

Biorąc pod uwagę nawarstwiające się problemy rynku akcji, zwłaszcza w USA, gdzie przecież funkcjonują wszystkie ze spółek SINdexu (na jego podstawie liczony jest zysk z Las Vegas), bardziej skłaniałbym się w kierunku struktury z większą dywersyfikacją geograficzną i sektorową.

Atrakcyjność tej oferty zależy przede wszystkim od scenariusza jaki zakładamy. Osobiście wydaje mi się, że na rynku są obecnie lokaty strukturyzowane, które za te 3 czy 4 lata dadzą bardzo rozsądne stopy zwrotu. Gdybym miał wybierać to chyba skłoniłbym się w kierunku gry pod inflację, czyli struktur zarabiających na drozejacych produktach rolnych, metalach (z naciskiem na zloto).

Jezeli interesuje Was ten temat, to pewnie z ciekawoscia rzucicie okiem na zestaswienie ofert, ktore przygotowalem pare dni temu.
Porownanie 20 lokat strukturyzowanych (oferty nie tylko z bankow)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokaty strukturyzowane

np.
http://noblebank.pl (lub http://openfinance.pl)
http://db-pbc.pl
http://wealth.pl
http://nwai.pl
Link do wypowiedziLink
Radosław Nowak

Radosław Nowak właściciel INTER-TUR
Sp. z o.o.

Temat: Lokaty strukturyzowane

Łukasz Wróbel:
Radosław Nowak:
>to jaka jest Wasza opinia na temat ich nowego Las Vegas?
Jakieś minusy? A moze same plusy... :)

(tzw. współczynnik partycypacji). 80 % w przypadku tej oferty
nie powala>
Druga kwestia to dywersyfikacja, a wlasciwie jej brak.

80% to raczej gwarancja kapitału, a partycypacja to 100 - 120 % indeksu.

Dywersyfikacja faktycznie skromna, jednak tylko w momencie gdy tę strukture potraktujemy jako jedyny lub znaczny element skladowy portfela. Moim zdaniem to inwestycja dla ograniczonej części portfela, dajaca mozliwość ulokowania część środków w rynek a przede wszysrtkim w ciekawe branże, normalnie trudno dostepne dla przecietnego inwestora w Polsce.
Link do wypowiedziLink
Łukasz W.

Łukasz W. Early adopter

Temat: Lokaty strukturyzowane

80% to raczej gwarancja kapitału, a partycypacja to 100 - 120 % indeksu.

Racja, rzeczywiście to gwarancja kapitału wynosi 80%, co swoją drogą w dlaszym ciągu nie powala w odniesieniu do innych ofert na rynku, ale nie powinno to bardzo odstraszać, jeśli traktujemy strukturę właśnie jako dodatek do portfela.

Dywersyfikacja faktycznie skromna, jednak tylko w momencie gdy tę strukture potraktujemy jako jedyny lub znaczny element skladowy portfela. Moim zdaniem to inwestycja dla ograniczonej części portfela, dajaca mozliwość ulokowania część środków w rynek a przede wszysrtkim w ciekawe branże, normalnie trudno dostepne dla przecietnego inwestora w Polsce.

Tu również się zgadzamy. Przy okazji mogę jeszcze dodać, że osoby które wybrały pierwszą edycję lokaty Las Vegas znają już udział w zmianach indeksu: będzie to 107%, czyli całkiem nieźle.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kajetanowicz

Krzysztof Kajetanowicz CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe

Temat: Lokaty strukturyzowane

Paweł W.:
najnowsze wieści o Finroyal - niezbyt pozytywne:

http://www.gazetawyborcza.pl/1,82244,4888647.html

no i firma widnieje na pierwszym miejscu pod hasłem "Ostrzeżenia publiczne" w Komisji Nadzoru Finansowego! Jak dla mnie to jasna "rekomendacja"...

http://www.knf.gov.pl/komisja_i_urzad_komisji/ostrzeze...

dziś pisze o nich "Gazeta Prawna":

http://www.gazetaprawna.pl/?action=showNews&dok=2163.2...

jeśli dobrze rozumiem, to zarzuty sprowadzają się do tego, że firma bierze od klienta pożyczkę i porównuje jej oprocentowanie do oprocentowania depozytów.

Nie ma rejestracji, bo podobno nie musi.

Moje pytanie brzmi tak: czy Finroyal jest wypłacalna? na ile ryzykowne jest pożyczanie jej pieniędzy?

Jeżeli ryzyko niewypłacalności i/lub zniknięcia właścicieli firmy z kasą byłoby niewielkie...

Jako inwestorzy jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że żyjemy po tej dolnej stronie niebotycznych spreadów między oprocentowaniem depozytów a pożyczek w naszym kraju. Nie można być po górnej stronie?
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Ł.

Małgorzata Ł. Alior Bank, Alior
Nieruchomości

Temat: Lokaty strukturyzowane

Małe zestawienie aktualnych lokat

http://www.familyfinanse.pl/index.php/content/view/27
Link do wypowiedziLink
Łukasz W.

Łukasz W. Analyst in Private
Equity with economic
education and acc...

Temat: Lokaty strukturyzowane

Małgorzata Ů:
Małe zestawienie aktualnych lokat

http://www.familyfinanse.pl/index.php/content/view/27


Fajne zestawienie, ale przydalaby sie informacja (czyt. kolejna kolumna) nt tego kto (jaka instytucja) je oferuje. I czy to na pewno wszystkie, ktore sa obecnie w subskrypcji?Łukasz W. edytował(a) ten post dnia 18.04.08 o godzinie 15:56
Link do wypowiedziLink
Dawid Lach

Dawid Lach Marketing Campaign
Manager, Kredyt Bank

Temat: Lokaty strukturyzowane

Porównując struktury wg warto sprawdzić:

http://www.inwestycje.bph.pl (struktury najczęściej w formie lokat)
http://www.kompas.kredytbank.pl/index.htm (struktury w formie FIZ lub ubezpieczeń)
http://www.deutsche-bank-pbc.pl (dużo i ciekawie)
Obecnie w struktury mozna wchodzic juz od 1000 zł, a konstrukcje są coraz ciekawsze.

Przy okazji chętnie usłyszę Waszą opinie o naszej strukturze "Toyota- Bezpieczny zysk" umożliwiającej inwestycje w akcje na japońskiej giełdzie, ale przy pelnej ochronie kapitału. Wg mnie fajna alternatywa, ale może się mylę?
Link do wypowiedziLink
Adam Szczerek

Adam Szczerek

Temat: Lokaty strukturyzowane

Sporo aktualnych ofert znajdziecie na stronie:

http://struktury.biz/

I jeszcze jedna strona. Podobno w maju mają ruszyć z polską bazą:

http://www.structuredretailproducts.com

Przy okazji dorzucę coś ze swojego podwórka - struktura oparta na cenach produktów rolnych: Pszenica, kukurydza, soja, kakao:

http://www.goldenegg.pl/struktura3.pdf

Zainteresowanym służę dodatkowymi informacjami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokaty strukturyzowane

Usłyszałem że AXA od 12 maja robi subskrypcję na Strukturę.
Czy ktoś może powiedzieć mi więcej na ten temat?
Kwota wejścia,czas trwania w co inwestują i ile można zarobić?
Jak ma się ta oferta do istniejacych na rynku.
Dzięki
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Nalazek - Pechcin

Katarzyna Nalazek -
Pechcin Kadra Zarządzająca.

Temat: Lokaty strukturyzowane

Odpowiadam

Inwestycja z Gwarancją
Ubezpieczenie na życie i dożycie oferowane jako
ubezpieczenie indywidualne
• okres subskrypcji: 12.05.2008 – 06.06.2008
• okres ubezpieczenia – 4 lata
• data rozpoczęcia ochrony: 11.06.2008 data zakończenia ochrony: 26.06.2012
• Wiek wstępu: Minimalnie 18 lat ,Maksymalnie 75 lat wiek liczony według daty faktycznych urodzin
• Składka jednorazowa – 10.000 złotych. Brak wpłat dodatkowych
• Okres opłacania składek – ściśle określony (do 9.06.2008 składka musi wpłynąć na konto AXA)
Zalety :
• 100 % gwarancji ochrony zainwestowanego kapitału
• Alokacja składki - 100% ,brak opłaty wstępnej
• Zyski przewyższające oprocentowanie tradycyjnych lokat bankowych niezależne od trendów rynkowych (Klient może zarabiać nawet w czasie spadków na giełdach)
• Brak opłat administracyjnych, brak opłat za zarządzanie, itd.
• Brak podatku Belki od zysków kapitałowych
• Możliwość inwestowania na globalnych rynkach akcyjnych, walutowych, towarowych oraz rynkach nieruchomości, często niedostępnych dla inwestorów indywidualnych
• Giełdowe indeksy akcji : DJ Eurosto xx 50, S&P 500, Topix ,S&P BRIC 40 ,EPRA Euro Zone ,DCI BNP Paribas Enhanced ,IBOXX 5-7
• Różne rynki geograficzne : Strefa Euro, Brazylia, Indie, Chiny, Rosja, Japonia USA
• Surowce : inwestycje w ropę, gaz, miedź, aluminium, złoto i inne surowce
• Obligacje i Nieruchomości
• Rozwiązania sprawdzone na rynkach rozwiniętych (np. Niemcy 120 mld EUR, Włochy 110 mld EUR)
Zarządzający: BNP Paribas – francuski bank o światowym zasięgu, specjalizujący się w obsłudze korporacyjnej i inwestycyjnej. Nr 1 na świecie pod względem aktywów (Twórca specjalnego indeksu New Frontier 8)

Łatwe inwestowanie : Klient w ramach produktu śledzi jedynie wartość indeksu New Frontier 8 na stronie http://axa.pl

Jeśli będą jeszcze jakieś pytania lub zainteresowane osoby zapraszam.
Pozdrawiam wszystkich
Katarzyna
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokaty strukturyzowane

Ale bzdura z tymi zyskami. AXA gwarantuje ze przez te 4 lata ten produkt osiagnie stope zwrotu wyzsza niz oprocentowanie lokat?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokaty strukturyzowane

Bartosz Robaszewski:
Ale bzdura z tymi zyskami. AXA gwarantuje ze przez te 4 lata ten produkt osiagnie stope zwrotu wyzsza niz oprocentowanie lokat?
Panie Bartoszu - a dlaczego Pan zakłada z góry, że to bzdura. Czy zna Pan mechanizm obligacji? W skrócie - ich wartość jest gwarantowana- a dlaczego? - jeżeli państwo gwarantuje za okres 5-ciu lat wartość obligacji 100zł, to oznacza, że jest pewne tej kwoty i biorąc pod uwagę inflację i inne "przeszkody" w trakcie tych kilku lat, sprzedaje obligację za kwotę różniąca się od kwoty emisji (zostawiając sobie margines bezpieczeństwa ). Jeżeli w tym okresie zarobią państwo wypłaca dywidendę, a jeżeli nie ma Pan gwarancję(które poprzez kwotę"kantorową"jest w depozycie jako "bezpiecznik").
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Lokaty strukturyzowane

Drogi Marku,
Przeczytaj proszę dokładnie co napisałem.
Napisałem, że bzdurą jest gwarancja ZYSKU, a nie gwarancja ZWROTU wpłaconej kwoty. Wiem dobrze na czym polegają struktury i te 80% lokowane w obligacje wcale nie musi spowodowac ze pozostałe 20% kwoty da zysk większy niż 100% tej samej kwoty ulokujemy na lokacie (o z góry znanym oprocentowaniu) co jest kosztem utraconej alternatywy.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej J.

Bartłomiej J. Menadżer Sprzedaży

Temat: Lokaty strukturyzowane

Witam,

ja bym chiał zwrócić uwage na jedną sprawę, jeżeli chodzi o struktury. Ja wiem, że byc moze to banał, ale ja się dopiero niedawno tego dopatrzyłem. Być może jest takich osób więcej.

Otóż, przy strukturach z gwarancją kapitału (GK) poniżej 100% po zamknięciu jest wypłacany gwarantowany procent składki+ ewentualny zysk.

Tym sposobem, jeżeli wpłacimy na strukturę, która ma GK np. 80 % i struktura ta przyniesie 15% zysku, partycypacja Klienta w zysku będzie na poziomie 100%, to i tak jesteśmy "w plecy" na tej inwestycji. Bo otrzymamy 80%+15% razem 95% wpłaconej składki.

Na liczbach:
wpłacamy 10000,00
GK 8000,00
Zysk 15% - 1500,00
Efekt: 9500,00

Jeżeli się mylę, to wyprowadzcie mnie z będu.
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. Selectum

Temat: Lokaty strukturyzowane

Bartłomiej J.:
Witam,

ja bym chiał zwrócić uwage na jedną sprawę, jeżeli chodzi o struktury. Ja wiem, że byc moze to banał, ale ja się dopiero niedawno tego dopatrzyłem. Być może jest takich osób więcej.

Otóż, przy strukturach z gwarancją kapitału (GK) poniżej 100% po zamknięciu jest wypłacany gwarantowany procent składki+ ewentualny zysk.

Tym sposobem, jeżeli wpłacimy na strukturę, która ma GK np. 80 % i struktura ta przyniesie 15% zysku, partycypacja Klienta w zysku będzie na poziomie 100%, to i tak jesteśmy "w plecy" na tej inwestycji. Bo otrzymamy 80%+15% razem 95% wpłaconej składki.

Na liczbach:
wpłacamy 10000,00
GK 8000,00
Zysk 15% - 1500,00
Efekt: 9500,00

Jeżeli się mylę, to wyprowadzcie mnie z będu.


sądzę że to jest błędne myślenie.

80% jest wtedy gdy inwestycja przyniesie straty - czyli klient ma pewność że nie straci więcej niż 20%.
Gdy inwestycja przynosi np. te 15% zysku, klient otrzymuje inwestycję + zysk, czyli 115%.

Takie jest moje rozumowanie, ale też mogę się mylić :)
Link do wypowiedziLink
Marcin Hinz

Marcin Hinz Dział Ciągłego
Doskonalenia ;)

Temat: Lokaty strukturyzowane

A to nie jest czasem tak:
Wpłata 10000.
GK 80% - zatem ok. 74% kwoty idzie na inwestycje z pewnym zyskiem na poziomie kilkuprocentowym - tak aby dało 80%GK na koniec inwestycji.
Pozstałe 36% inwestowane, co przy zwrocie +15% daje nam zysk w postaci 15% z 3600... ?

edit...
Czyli wychodzi nam 540 pln zysku (ponad 10000)... to chyba jednak nie jest tak :) bo teraz można znaleźć lokaty z 6 czy 7% rocznie.Marcin Hinz edytował(a) ten post dnia 02.05.08 o godzinie 10:31
Link do wypowiedziLink
Piotr R.

Piotr R. Selectum

Temat: Lokaty strukturyzowane

na "chłopski rozum" powinno być tak - jeśli mówimy o zysku np 15% to ten zysk dotyczy zainwestowanej kwoty, a nie części w opcjach czy obligacjach. Bo co to mnie, jako klienta, obchodzi? jeśli mówi się o 15% to 15% dotyczy tego co wpłaciłem, czyli np 10000, a nie 2000 w opcjach.

To jest moje zdanie :) w zasadzie gdyby było inaczej to struktury byłyby wielką ściemą, chyba się zgodzicie :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Lokaty strukturyzowane...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj