Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

przy okazji dyskusji na temat plynnosci warto poruszyc rowniez kwestie cashowania zlota, realizacji zyskow

zakladajac ze mam w portfelu 1 mln zł w zlocie fizycznym (4 kg), chcialbym wycofac ten kapital i przeniesc go na portfel akcji

jaki jest czas otrzymania srodkow pienieznych na konto od momentu wyslania odpowiedniej dyspozycji
zakladajac, ze to zloto ma wartosc 1 mln zl zgodnie z london fixingiem - jaki kapital zostanie przelany na konto?

ja dla porownania podam parametry dla inwestycji w zloto przez tradera:

plynnosc: spotowa, (dyspozycja zamkniecia inwestycji realizowana jest natychmiast, w ciagu 2-3 sek aktywa sa scashowane)
przelew: 2-3 dni robocze (z Zurychu)
zakladajac, ze na koncie bedzie 1 mln zł: wyplacony zostanie 1 mln zl
oplaty: czesc zysku zrealizowanego przez tradera na zasadach high water mark, brak oplaty rocznej lub od wykupu, oplaty pobierane co miesiac

prosze o okreslenie parametrow swoich produktow jednorazowych zgodnie z powyzszym schematem

alfred: jesli kreca cie tematy anala - zapraszam na forum dla pedalow, tutaj dyskutujemy o inwestycjach a nie o swoich skrytych marzeniach erotycznych

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Absolutnie się z Toba nie zgodze, bo mam wrazenie że wszyscy robią dobry PR wokół swoich produktów. Mam tu takze wrazenie, ze nie wszyscy znaja dokłądnie ofery firm zajmujacch sie rynkiem metali szlachetnych. Odkup kruszcu odbywa sie online tak , ze po 4 dniach masz kase na wskazanym koncie. Sam sprzedawałem swoje srebro i otrzymalem kase po dwóch dniach , czyli dużo szybciej niz na funduszach i UL. Nie wiem jak Ty rozumujesz płynność ale ja to rozumiem jako możliwosc szybkiej sprzedaży posiadanych aktywów. To co podnosisz to jest raczej konwersja jednej klasy aktywów na drugie. Proszę pamietać, ze na rynku istnieją inne produkty niż te które opisuje pewien gentelmen i warto sie czasami zapoznać z ich ofertą.Sam sprzedawalem skandie, aegona itp. ul i nie do końca to co piszesz sprawdza się w rzeczywistości. W sytuacjach przesileń na rynkach zapewne nie.

Wojciech Kurzyński:

Bury Dariusz :
Łukaszu, płynność na tego typu produktach jest o wiele większa niż płynność na unit linked, rozumiem ze Twoja teza spowodowana jest tym że sprzedajesz unity. My te z to sprzedajemy.

Dariuszu myślę, że nie chodzi o to czy i co kto sprzedaje. Dla mnie jako inwestora (a nie sprzedawcy), który nie zamierza wyciągać kasy z inwestycji, bo inwestycja ma realizować moje cele w przyszłości, płynność to gwarant ochrony kapitału. I płynność to pozbycie się aktywów (które np. tracą) na rzecz aktywów które rosną. Płynność to coś innego niż dostępność środków.

Na tym polega aktywne zarządzanie np. przy inwestycji w fundusze. To jak długo środki "przenoszone są", zwłaszcza w sytuacjach, gdy na rynku panuje panika i brak płynności, decyduje o skuteczności tej metody. Mogą Ci o tym poopowiadać obecni właściciele akcji, którzy choć zadziałały stop lossy nie byli w stanie sprzedać waloru, bo nie było płynności.

I w takim rozumieniu płynności, inwestycja w UL jest znacznie bezpieczniejsza niż inwestycja np. w złoto (w rozumieniu zakupu kruszcu). Np. w Skandii wiem że od chwili zarejestrowania zlecenia, konwersja zostanie wykonana drugiego dnia roboczego. I to nawet wtedy gdy dane TFI, zgodnie z Ustawą w funduszach inwestycyjnych, wydłuży czas umarzania jednostek. To jest ryzyko, które zdejmuje ze mnie ubezpieczyciel.

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

rozmawiamy o inwestycjach w czysty kruszec,z odkupem maks 4 dni , niezależnie czy lokata czy program ratalny

Łukasz Nowaczyk:
przy okazji dyskusji na temat plynnosci warto poruszyc rowniez kwestie cashowania zlota, realizacji zyskow

zakladajac ze mam w portfelu 1 mln zł w zlocie fizycznym (4 kg), chcialbym wycofac ten kapital i przeniesc go na portfel akcji

jaki jest czas otrzymania srodkow pienieznych na konto od momentu wyslania odpowiedniej dyspozycji
zakladajac, ze to zloto ma wartosc 1 mln zl zgodnie z london fixingiem - jaki kapital zostanie przelany na konto?

ja dla porownania podam parametry dla inwestycji w zloto przez tradera:

plynnosc: spotowa, (dyspozycja zamkniecia inwestycji realizowana jest natychmiast, w ciagu 2-3 sek aktywa sa scashowane)
przelew: 2-3 dni robocze (z Zurychu)
zakladajac, ze na koncie bedzie 1 mln zł: wyplacony zostanie 1 mln zl
oplaty: czesc zysku zrealizowanego przez tradera na zasadach high water mark, brak oplaty rocznej lub od wykupu, oplaty pobierane co miesiac

prosze o okreslenie parametrow swoich produktow jednorazowych zgodnie z powyzszym schematem

alfred: jesli kreca cie tematy anala - zapraszam na forum dla pedalow, tutaj dyskutujemy o inwestycjach a nie o swoich skrytych marzeniach erotycznych

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Bury Dariusz :

Darku, jakbys byl uprzejmy okreslic parametry swojego produktu zgodnie z zalozeniami czyli london fixing 1 mln zl, zloto fizyczne w domu - jak wyglada plynnosc takich rozwiazan

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

nie mówie o złocie fizycznym w domu , wtedy płynnośc jest żadna. Mówię o domach składowych w Zurichu, w takiej sytuacji płynnośc jest taka jaką opisywałem

Łukasz Nowaczyk:

Bury Dariusz :

Darku, jakbys byl uprzejmy okreslic parametry swojego produktu zgodnie z zalozeniami czyli london fixing 1 mln zl, zloto fizyczne w domu - jak wyglada plynnosc takich rozwiazan

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Bury Dariusz :
nie mówie o złocie fizycznym w domu , wtedy płynnośc jest żadna. Mówię o domach składowych w Zurichu, w takiej sytuacji płynnośc jest taka jaką opisywałem

a jakie sa koszty transakcyjne
prosilem 2 razy ich o okreslenie

mamy 1 mln zl zgodnie z london fixingiem, cashujemy kapital bez zapowiedzi - ile dostaniemy na konto?

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

ceny odkupu nie są cenami london fixing, zawsze są spready, w tym przypadku ok 5 %.

Łukasz Nowaczyk:

Bury Dariusz :
nie mówie o złocie fizycznym w domu , wtedy płynnośc jest żadna. Mówię o domach składowych w Zurichu, w takiej sytuacji płynnośc jest taka jaką opisywałem

a jakie sa koszty transakcyjne
prosilem 2 razy ich o okreslenie

mamy 1 mln zl zgodnie z london fixingiem, cashujemy kapital bez zapowiedzi - ile dostaniemy na konto?

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Bury Dariusz :
Absolutnie się z Toba nie zgodze, bo mam wrazenie że wszyscy robią dobry PR wokół swoich produktów. Mam tu takze wrazenie, ze nie wszyscy znaja dokłądnie ofery firm zajmujacch sie rynkiem metali szlachetnych. Odkup kruszcu odbywa sie online tak , ze po 4 dniach masz kase na wskazanym koncie. Sam sprzedawałem swoje srebro i otrzymalem kase po dwóch dniach , czyli dużo szybciej niz na funduszach i UL. Nie wiem jak Ty rozumujesz płynność ale ja to rozumiem jako możliwosc szybkiej sprzedaży posiadanych aktywów. To co podnosisz to jest raczej konwersja jednej klasy aktywów na drugie. Proszę pamietać, ze na rynku istnieją inne produkty niż te które opisuje pewien gentelmen i warto sie czasami zapoznać z ich ofertą.Sam sprzedawalem skandie, aegona itp. ul i nie do końca to co piszesz sprawdza się w rzeczywistości. W sytuacjach przesileń na rynkach zapewne nie.

Dariuszu nie wątpię że sprzedawałeś "Skandię, Aegona itp." ale czy w nich inwestowałeś. Nie jest moim zamiarem robienie dobrego PR, ale rzetelna informacja (nadmienię też że w ofercie mam znacznie więcej produktów niż programy Skandii). To co piszę o Skandii wypływa z mojego doświadczenia jako inwestora, nie sprzedawcy. Mam dwa programy Skandii a będę miał ich więcej (przywilej posiadania dzieci ;)

To co piszę o czasie konwersji sprawdziłem osobiście na sobie. Pierwszy z programów został otwarty w 2008 roku. I ani w 2008 roku, ani obecnie nie miałem żadnego przypadku nie dotrzymania przez Skandię zagwarantowanego w OWU czasu konwersji. A konwersji wykonuję całkiem sporo :)

I tak jak napisałem wcześniej. Płynność to nie jest dostępność. Płynność to możliwość szybkiego przeniesienia środków (np. z funduszu inwestującego w surowce czy metale szlachetne) i przeniesienia ich w fundusz pieniężny czy akcyjny. Ja drugiego dnia roboczego mam już nową inwestycję. To jest płynność. Jeśli inwestował bym w instrument, w którym po 4 dniach miałbym dostępną gotówkę, to po ilu dniach miałbym funkcjonującą nową inwestycję? Oczywiście z płynnością łączy się także problem różnorodności inwestycyjnej. Ile i w jakie instrumenty mogę inwestować z daną płynnością. W programach Skandii nie mogę narzekać na brak instrumentów. Ich gama jest ciągle rozbudowywana i chętnie z tej różnorodności korzystam.

Poza tym jeszcze jedna uwaga. Ty opisujesz płynność własnych instrumentów w oparciu o "warunki normalne". A jak będzie działało upłynnianie złota w warunkach dużych spadków cen tego waloru? Przetestowałeś to?

Niemniej jednak uważam ten spór za jałowy. To czy dany instrument jest dla danego inwestora dobry, czy nie, będzie zależało od jego celów inwestycyjnych (czyli od tego co chce osiągnąć) i od sposobu w jaki chce osiągać cele (czyli od strategii). Złoto jest dobrym instrumentem inwestycyjnym, ale czy będzie dla inwestora odpowiednim, musi on sobie odpowiedzieć sam.Wojciech Kurzyński edytował(a) ten post dnia 19.08.11 o godzinie 12:17

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Alfred Friese:
Dziennie rano wstaje jakis glupek. Tylko go trzeba znalesc.

ciekawe okreslenie klienta

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Bury Dariusz :
ceny odkupu nie są cenami london fixing, zawsze są spready, w tym przypadku ok 5 %.

w takim razie masz dobry produkt, podeslij mi info na mail: biuro@modernfinance.pl

zloto powinno byc w kazdym wiekszym portfelu inwestycyjnym na czas kryzysu pod warunkiem wysokiej plynnosci
ja w swoich rekomendacjach dla klientow utrzymuje 10-20% kapilu w zlocie, z depozytem zabezpieczajacym dla dolara

jak sprawa wyglada w regularach? tez masz je w swojej ofercie?
powiem szczerze, regularom inwestujacym w 1 instrument nie do konca ufam...

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Masz absolutną rację, to są inne produkty dla różnych klientów lub dla dywersyfikacji i tak je postrzegajmy. I ciężko jest je porównywać. Jak sam widzisz nie twierdze że "albo złoto albo nic" :-), chce tylko wskażać ze są inne, płynne instrumenty ( nie twierdze ze lepsze), pozwalające na zarabianie
Sam nie inwestuje poprzez UL , wybieram bezpośrednio giełdy, ale to nie znaczy że jako sprzedawca nie znam tak dobrze tych produktów jak inwestor.

Wojciech Kurzyński:

Bury Dariusz :
Absolutnie się z Toba nie zgodze, bo mam wrazenie że wszyscy robią dobry PR wokół swoich produktów. Mam tu takze wrazenie, ze nie wszyscy znaja dokłądnie ofery firm zajmujacch sie rynkiem metali szlachetnych. Odkup kruszcu odbywa sie online tak , ze po 4 dniach masz kase na wskazanym koncie. Sam sprzedawałem swoje srebro i otrzymalem kase po dwóch dniach , czyli dużo szybciej niz na funduszach i UL. Nie wiem jak Ty rozumujesz płynność ale ja to rozumiem jako możliwosc szybkiej sprzedaży posiadanych aktywów. To co podnosisz to jest raczej konwersja jednej klasy aktywów na drugie. Proszę pamietać, ze na rynku istnieją inne produkty niż te które opisuje pewien gentelmen i warto sie czasami zapoznać z ich ofertą.Sam sprzedawalem skandie, aegona itp. ul i nie do końca to co piszesz sprawdza się w rzeczywistości. W sytuacjach przesileń na rynkach zapewne nie.

Dariuszu nie wątpię że sprzedawałeś "Skandię, Aegona itp." ale czy w nich inwestowałeś. Nie jest moim zamiarem robienie dobrego PR, ale rzetelna informacja (nadmienię też że w ofercie mam znacznie więcej produktów niż programy Skandii). To co piszę o Skandii wypływa z mojego doświadczenia jako inwestora, nie sprzedawcy. Mam dwa programy Skandii a będę miał ich więcej (przywilej posiadania dzieci ;)

To co piszę o czasie konwersji sprawdziłem osobiście na sobie. Pierwszy z programów został otwarty w 2008 roku. I ani w 2008 roku, ani obecnie nie miałem żadnego przypadku nie dotrzymania przez Skandię zagwarantowanego w OWU czasu konwersji. A konwersji wykonuję całkiem sporo :)

I tak jak napisałem wcześniej. Płynność to nie jest dostępność. Płynność to możliwość szybkiego przeniesienia środków (np. z funduszu inwestującego w surowce czy metale szlachetne) i przeniesienia ich w fundusz pieniężny czy akcyjny. Ja drugiego dnia roboczego mam już nową inwestycję. To jest płynność. Jeśli inwestował bym w instrument, w którym po 4 dniach miałbym dostępną gotówkę, to po ilu dniach miałbym funkcjonującą nową inwestycję? Oczywiście z płynnością łączy się także problem różnorodności inwestycyjnej. Ile i w jakie instrumenty mogę inwestować z daną płynnością. W programach Skandii nie mogę narzekać na brak instrumentów. Ich gama jest ciągle rozbudowywana i chętnie z tej różnorodności korzystam.

Poza tym jeszcze jedna uwaga. Ty opisujesz płynność własnych instrumentów w oparciu o "warunki normalne". A jak będzie działało upłynnianie złota w warunkach dużych spadków cen tego waloru? Przetestowałeś to?

Niemniej jednak uważam ten spór za jałowy. To czy dany instrument jest dla danego inwestora dobry, czy nie, będzie zależało od jego celów inwestycyjnych (czyli od tego co chce osiągnąć) i od sposobu w jaki chce osiągać cele (czyli od strategii). Złoto jest dobrym instrumentem inwestycyjnym, ale czy będzie dla inwestora odpowiednim, musi on sobie odpowiedzieć sam.

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Nazwijcie mnie niepopularnym, ale nie muszę takim być:

Złoto to nie inwestycja

Wzrost, bądź spadek wartości, a w zasadzie wyceny, czegoś, co fizycznie się nie zmienia to spekulacja. Nie twierdzę, że na spekulowaniu się nie zarabia. Owszem można zarobić i to bardzo dobrze, ale to wciąż SPEKULACJA.

Inwestycja może być tylko wynikiem zaangażowania środków w narzędzia pracy wykonujące wartość społeczną. Wykonana praca robi różnicę. To jest inwestycja. Spekulacja to gra o sumie zerowej minus koszty całej naszej pieprzonej, antyspołecznej branży.

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

http://biznes.onet.pl/zloto-to-banka-ktora-moze-peknac...

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

to moze byc juz ostatnia wizyta przy 1700USD (chodz marzy mi sie 1500USD) w tym roku, czas na zakupy :)Eryk N. edytował(a) ten post dnia 24.08.11 o godzinie 18:20

Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca

Prosze Panstwa ZACZYNA sie

Following the Austrian government’s announcement that it was restricting the sales of precious metals to $20,000 a time

France Bans Cash Sales Of Gold & Silver Over $600

http://www.prisonplanet.com/france-bans-cash-sales-of-...

The bottom line is that the central banks which run the world don’t like the slaves owning anything that they can’t manipulate the value of – it undermines their power monopoly