Alfred F.
konto usunięte
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Obok wartości statystycznych podaję także wartość oczekiwaną jest to średnia wyliczona z wszystkich wyników, ale uwzględniająca prawdopodobieństwo ich wystąpienia (średnia ważona, gdzie wagą jest prawdopodobieństwo)
Wartość oczekiwana 149,22% co daje średniorocznie 9,56%
Jeśli mogę jeszcze spytać o wyliczenie wartości oczekiwanej, obliczyłeś prawdopodobieństwo dla przyjętego rozkładu, czy posłużyłeś się danymi historycznymi, czyli przyjąłeś za wartość oczekiwaną średnią arytmetyczną z 10-letnich wyników w całym okresie?
Bury
Dariusz
Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
:-) no to się zaczęło, zastanawiam się nad opuszczeniem tego forum, gdyż szukałem tu merytorycznej dyskusji. Większość z Państwa traktuje to forum jako rzeczywistą wymianę poglądów, z która się można zgadzać albo nie. Ale na tym polega dyskusja. Jest jednak mniejszość, co do której nie będę się wypowiadał z przyczyn jakie już kiedyś opisywałem. Myślę , ze powinniśmy sobie jasno powiedzieć, czego tu szukamy, ja szukam merytorycznej dyskusji i wartościowych uwag. Jak chcę się "ponawalać" idę na trening bokserski, co wieczorkiem chyba zrobię -)Pozdrawiam większość
d
Tomasz Kręciewski:
Alfred Friese:
Wojtku to sadzi o twojej fachowosci i wrogosci do wszystkiego co przemawia
przeciwko funduszom ktore musicie w Novision i Aegonach sprzedawac.
Wiadomo ludzie slyszeli ze kazdy ma i sprzedajecie kule u nogi na 10 lat.
Zarabiacie na jednym kliencie tyle co 3 srednie krajowe naturalniektos musi za to zaplacic. Klien Ojciec co chcial dzieciom zapewnic przyszlosc.
Na szczescie mamy dzis internet i kazdy moze wejsc i zobaczyc na przyklad
na google wzrost wartosci zlota i widzi ile zloto zyskalo. Byl malutki spadek w latach 80 i to tylko raz. Ale co ja bede pisal kazdy sobie moze sam fakty zobaczyc i wie kto chce manipulowac. Jestes tylko ty ,Swider i Bras no
i dyrektor sprzedazy co moze to jeden z was dodatkowo.
Kto nie idzie z czasem ten pujdzie z czasem. Ochrona konsumenta coraz mocniejsza i prawa unijne wejda do bezprawnej Polski finansowej i ochronia klientow. Bedziecie podpisywac protokoly porady i za bledy ( tak jak lekarz )
placic z wlasnej kieszeni. Nie tak jak teraz cytatt Bras Sylwia podpisala 2 X OWU i wie co robi. Dziecku tez mozna dac cos podpisac i wymagac konsekwencji .Bo wlasnie tyle wiedza nasi klienci o produktach ktore im oferujemy. Przy takich spadkach lepiej zostac przy gwarantowanych produktach.
Alfredzie, zawsze uważałem Cię za osobę kontrrowersyjną, która ocierała się o przekraczenie granic wymaganej estetyki wypowiedzi na forum publicznym, jednak w mojej opinii granic tych nie przekraczałeś, co plasowało Cię w pewnym sensie jako "sowizdrzała forum".
Czytając jednak powyższą wypowiedź nie wiem co powiedzieć. Poziom chamstwa i jadu, jakiego użyłeś wobec dyskutantów przekracza jakiekolwiek granice, z taką zajadłością nie spotkałem się nigdy nawet u troli internetowych. Poddając w wątpliwość fachowość Wojciecha, którego z całkowitym przekonaniem mogę uznać za jedną z najbardziej kompetentnych osób w tej grupie w tematyce inwestowania i funduszy inwestycyjnych, na podstawie tego, że w zwięzły i merytoryczny sposób (zresztą jak we wszystkich czytanych przeze mnie jego wypowiedziach) przedstawił szerszy obraz zmienności złota niż Ty zwykłeś to reklamować, świadczy tylko i wyłącznie o Tobie. Osobiście nigdy już nie uznam Cię za poważnego biznesmena nawet gdybym miał ujrzeć Cię na okładce Forbes'a.
konto usunięte
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
DARIUSZ BURY:
:-) no to się zaczęło, zastanawiam się nad opuszczeniem tego forum, gdyż szukałem tu merytorycznej dyskusji. Większość z Państwa traktuje to forum jako rzeczywistą wymianę poglądów, z która się można zgadzać albo nie. Ale na tym polega dyskusja. Jest jednak mniejszość, co do której nie będę się wypowiadał z przyczyn jakie już kiedyś opisywałem. Myślę , ze powinniśmy sobie jasno powiedzieć, czego tu szukamy, ja szukam merytorycznej dyskusji i wartościowych uwag. Jak chcę się "ponawalać" idę na trening bokserski, co wieczorkiem chyba zrobię -)
Pozdrawiam większość
d
Dlaczego cytujesz Tomka a nie Alfreda?
To, że Tomek napisał kilka rzeczy, o których większość z nas myśli mniej lub bardziej po cichu, nie zaniża poziomu forum... za to Alfred zniża nas skutecznie do swojego poziomu... i jak to się mówi... bije nas doświadczeniem...Bogdan M. edytował(a) ten post dnia 18.07.11 o godzinie 18:18
Szymon
B.
Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Alfred to troll internetowy.Podasz argument na który nie ma racji bądź bije jego światopogląd to opuszcza temat i zakłady kolejny albo pisze bzdury typu-JESTEŚ W BAGNIE.POLISY TO ZŁO..Tylko złoto..
Ech..radzę dać sobie spokój!
Alfred F.
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
dzis zloto znowu rekordidzmy i kupujmy wszyscy na gorce!!
Alfred F.
Bury
Dariusz
Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
masz racje chyba powinienem cytować kogo innego, to wcale nie oznacza ze mam jakieś uwagi do Tomka, wręcz przeciwnie uważam jego wypowiedzi za bardzo merytoryczne. Sorry Tomek, jak to tak zostało odebrane ale nie miałem takich intencji.Na cytowanie niektórych wypowiedzi po prostu szkoda mojego czasu....
d
Bogdan M.:
DARIUSZ BURY:
:-) no to się zaczęło, zastanawiam się nad opuszczeniem tego forum, gdyż szukałem tu merytorycznej dyskusji. Większość z Państwa traktuje to forum jako rzeczywistą wymianę poglądów, z która się można zgadzać albo nie. Ale na tym polega dyskusja. Jest jednak mniejszość, co do której nie będę się wypowiadał z przyczyn jakie już kiedyś opisywałem. Myślę , ze powinniśmy sobie jasno powiedzieć, czego tu szukamy, ja szukam merytorycznej dyskusji i wartościowych uwag. Jak chcę się "ponawalać" idę na trening bokserski, co wieczorkiem chyba zrobię -)
Pozdrawiam większość
d
Dlaczego cytujesz Tomka a nie Alfreda?
To, że Tomek napisał kilka rzeczy, o których większość z nas myśli mniej lub bardziej po cichu, nie zaniża poziomu forum... za to Alfred zniża nas skutecznie do swojego poziomu... i jak to się mówi... bije nas doświadczeniem...
Alfred F.
konto usunięte
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
DARIUSZ BURY:
masz racje chyba powinienem cytować kogo innego, to wcale nie oznacza ze mam jakieś uwagi do Tomka, wręcz przeciwnie uważam jego wypowiedzi za bardzo merytoryczne. Sorry Tomek, jak to tak zostało odebrane ale nie miałem takich intencji.
Na cytowanie niektórych wypowiedzi po prostu szkoda mojego czasu....
d
Przede wszystkim bardzo dziękuję za ciepłą ocenę moich wypowiedzi, wartość pochwały rośnie proporcjonalnie do rangi jej wystawcy, dlatego czuję się dodatkowo doceniony.
Co do mojego komentarza do wypowiedzi Alfreda, napiszę kilka słów wyjaśnienia.
Przede wszystkim zdaje sobie sprawę, że był on ostry w słowach, mógł być odczytany jako personalny atak, niemniej jednak uważam go (niestety) za uzasadniony. Nigdy nie byłem i najprawdopodobniej nigdy nie będę fanem wplątywania się w potyczki słowne na forach, nie uważam to za coś przyjemnego ani pożytecznego. Kiedy jednak opluwane są bezpodstawnie cenione przez większość osoby (nie jacyś tam "sprzedawcy" czy "doradcy" tylko imiennie wymienione osoby) wszyscy powinniśmy reagować i nie udawać, że deszcz pada.
Uprzedzając próby "tłumaczeń" ze strony Alfreda. Tak, tak, umieszczenie czyichś nazwisk w kontekście "utraty majątku przez ojców", "kul u nogi", pomówień o oszustwa (akapit o "ochronie konsumentów") jest personalnym atakiem. Nie szkodzi, że nie miałeś tyle odwagi (no i merytorycznych argumentów) żeby cokolwiek napisać wprost adwersarzom, w taki sposób jak Wojciech przedstawiał argumenty Tobie, bo o żadnej polemice z wiadomych względów mowy tu być nie może.
Bury
Dariusz
Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Tomek, masz niestety dużo racji w tym co piszesz i to jest tym bardziej bezsensowne, że poświęcasz czas i pozytywną energię na objaśnianie rzeczywistości oraz tłumaczenie własnych opinii. Jak mawiał pewien polityk cytuje " jakie jest dzidzi każdy widzi" wiec zajmowanie się objaśnianiem czegoś co jest widoczne w mojej opinii jest stratą czasu.Osobiście zawsze daleko się trzymam od takich miejsc, gdzie jednostki próbują narzucać swój czasami toksyczny klimat ogółowi, to jest lepsza dla zdrowia psychicznego.I trzymam się podstawowej zasady w komunikacji, tj.rozmawianie o problemach a nie o ludziach.
Dlatego zapraszam wszystkie osoby chcące merytorycznie podyskutować na temat metali szlachetnych na inne fora min. złoto lepsze od srebra? i złoto dla każdego. Myślę, że tam będzie można powymieniać się poglądami na ten temat w ramach merytorycznej dyskusji, bez osobistych wycieczek, oszczerstw, manipulowania faktami i prób negowania wszystkiego i wszystkich w koło.
Sorki, ale ja chyba wysiądę z pociągu na następnej stacji....
d
Tomasz Kręciewski:
DARIUSZ BURY:
masz racje chyba powinienem cytować kogo innego, to wcale nie oznacza ze mam jakieś uwagi do Tomka, wręcz przeciwnie uważam jego wypowiedzi za bardzo merytoryczne. Sorry Tomek, jak to tak zostało odebrane ale nie miałem takich intencji.
Na cytowanie niektórych wypowiedzi po prostu szkoda mojego czasu....
d
Przede wszystkim bardzo dziękuję za ciepłą ocenę moich wypowiedzi, wartość pochwały rośnie proporcjonalnie do rangi jej wystawcy, dlatego czuję się dodatkowo doceniony.
Co do mojego komentarza do wypowiedzi Alfreda, napiszę kilka słów wyjaśnienia.
Przede wszystkim zdaje sobie sprawę, że był on ostry w słowach, mógł być odczytany jako personalny atak, niemniej jednak uważam go (niestety) za uzasadniony. Nigdy nie byłem i najprawdopodobniej nigdy nie będę fanem wplątywania się w potyczki słowne na forach, nie uważam to za coś przyjemnego ani pożytecznego. Kiedy jednak opluwane są bezpodstawnie cenione przez większość osoby (nie jacyś tam "sprzedawcy" czy "doradcy" tylko imiennie wymienione osoby) wszyscy powinniśmy reagować i nie udawać, że deszcz pada.
Uprzedzając próby "tłumaczeń" ze strony Alfreda. Tak, tak, umieszczenie czyichś nazwisk w kontekście "utraty majątku przez ojców", "kul u nogi", pomówień o oszustwa (akapit o "ochronie konsumentów") jest personalnym atakiem. Nie szkodzi, że nie miałeś tyle odwagi (no i merytorycznych argumentów) żeby cokolwiek napisać wprost adwersarzom, w taki sposób jak Wojciech przedstawiał argumenty Tobie, bo o żadnej polemice z wiadomych względów mowy tu być nie może.
Bury
Dariusz
Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
oczywiście chodziło mi o "grupe złoto jako pieniądz" a nie "złoto dla każdego :-)( z wiadomych przyczyn)
d
DARIUSZ BURY:
Tomek, masz niestety dużo racji w tym co piszesz i to jest tym bardziej bezsensowne, że poświęcasz czas i pozytywną energię na objaśnianie rzeczywistości oraz tłumaczenie własnych opinii. Jak mawiał pewien polityk cytuje " jakie jest dzidzi każdy widzi" wiec zajmowanie się objaśnianiem czegoś co jest widoczne w mojej opinii jest stratą czasu.
Osobiście zawsze daleko się trzymam od takich miejsc, gdzie jednostki próbują narzucać swój czasami toksyczny klimat ogółowi, to jest lepsza dla zdrowia psychicznego.I trzymam się podstawowej zasady w komunikacji, tj.rozmawianie o problemach a nie o ludziach.
Dlatego zapraszam wszystkie osoby chcące merytorycznie podyskutować na temat metali szlachetnych na inne fora min. złoto lepsze od srebra? i złoto dla każdego. Myślę, że tam będzie można powymieniać się poglądami na ten temat w ramach merytorycznej dyskusji, bez osobistych wycieczek, oszczerstw, manipulowania faktami i prób negowania wszystkiego i wszystkich w koło.
Sorki, ale ja chyba wysiądę z pociągu na następnej stacji....
d
Tomasz Kręciewski:
DARIUSZ BURY:
masz racje chyba powinienem cytować kogo innego, to wcale nie oznacza ze mam jakieś uwagi do Tomka, wręcz przeciwnie uważam jego wypowiedzi za bardzo merytoryczne. Sorry Tomek, jak to tak zostało odebrane ale nie miałem takich intencji.
Na cytowanie niektórych wypowiedzi po prostu szkoda mojego czasu....
d
Przede wszystkim bardzo dziękuję za ciepłą ocenę moich wypowiedzi, wartość pochwały rośnie proporcjonalnie do rangi jej wystawcy, dlatego czuję się dodatkowo doceniony.
Co do mojego komentarza do wypowiedzi Alfreda, napiszę kilka słów wyjaśnienia.
Przede wszystkim zdaje sobie sprawę, że był on ostry w słowach, mógł być odczytany jako personalny atak, niemniej jednak uważam go (niestety) za uzasadniony. Nigdy nie byłem i najprawdopodobniej nigdy nie będę fanem wplątywania się w potyczki słowne na forach, nie uważam to za coś przyjemnego ani pożytecznego. Kiedy jednak opluwane są bezpodstawnie cenione przez większość osoby (nie jacyś tam "sprzedawcy" czy "doradcy" tylko imiennie wymienione osoby) wszyscy powinniśmy reagować i nie udawać, że deszcz pada.
Uprzedzając próby "tłumaczeń" ze strony Alfreda. Tak, tak, umieszczenie czyichś nazwisk w kontekście "utraty majątku przez ojców", "kul u nogi", pomówień o oszustwa (akapit o "ochronie konsumentów") jest personalnym atakiem. Nie szkodzi, że nie miałeś tyle odwagi (no i merytorycznych argumentów) żeby cokolwiek napisać wprost adwersarzom, w taki sposób jak Wojciech przedstawiał argumenty Tobie, bo o żadnej polemice z wiadomych względów mowy tu być nie może.
Wojciech
Kurzyński
inwestor, konsultant
finansowy
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Tomasz Kręciewski:
Obok wartości statystycznych podaję także wartość oczekiwaną jest to średnia wyliczona z wszystkich wyników, ale uwzględniająca prawdopodobieństwo ich wystąpienia (średnia ważona, gdzie wagą jest prawdopodobieństwo)
Wartość oczekiwana 149,22% co daje średniorocznie 9,56%
Jeśli mogę jeszcze spytać o wyliczenie wartości oczekiwanej, obliczyłeś prawdopodobieństwo dla przyjętego rozkładu, czy posłużyłeś się danymi historycznymi, czyli przyjąłeś za wartość oczekiwaną średnią arytmetyczną z 10-letnich wyników w całym okresie?
1. Obliczyłem wartości wszystkich możliwych inwestycji 10 letnich. Otrzymałem zbiór, przyznaję dosyć duży ;) wyników. Operowanie na takim zbiorze jest raczej trudne.
2. Podzieliłem ten zbiór na przedziały (20 przedziałów) z określonym prawdopodobieństwem znalezienia się wyniku w każdym przedziale.
3. Wyliczyłem średnią ważoną, biorąc za wynik "dolną" czyli najniższą wartość danego przedziału. Dla tych którzy nie pamiętają co to średnia ważona. Średnia ważona to taka średnia w której w liczniku mamy sumę wszystkich wartości pomnożonych przez odpowiadające im wagi a w mianowniku sumę wag. Ponieważ tutaj wagą jest prawdopodobieństwo, a suma wszystkich prawdopodobieństw jest równa 1 więc należy policzyć tylko licznik.
Otrzymujemy więc coś takiego:
wartość z grupy 1 x prawdopodobieństwo wystąpienia grupy 1 + ..... + wartość grupy 20 x prawdopodobieństwo wystąpienia grupy 20
Mam nadzieję że napisałem dosyć jasno. Bo łatwiej to pokazać niż opisać :)
Tomku jak będziesz miał jeszcze jakieś pytania, co do technicznego wyliczenia to napisz na priv, bo myślę że innych czytelników może to nie interesować.
Pozdrawiam
Wojtek
Alfred F.
Wojciech
Kurzyński
inwestor, konsultant
finansowy
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Alfred Friese:
Gorka bedzie zawsze tylko na szczescie nie bedzie dolka.
To bardzo proszę naszego "znawce" o odpowiedź co się stało 21 grudnia 1980 r., że złoto zaczęło spadać i spadało do 20 lipca 1999 r. Wynik inwestycji w tym czasie to ponad -70% nie uwzględniając kosztów i inflacji.
Alfred F.
Eryk N. ...
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Wojciech Kurzyński:
Alfred Friese:
Gorka bedzie zawsze tylko na szczescie nie bedzie dolka.
To bardzo proszę naszego "znawce" o odpowiedź co się stało 21 grudnia 1980 r., że złoto zaczęło spadać i spadało do 20 lipca 1999 r. Wynik inwestycji w tym czasie to ponad -70% nie uwzględniając kosztów i inflacji.
Stalo sie to ze jesli sprzedales samochod za zlote, to 01/01/1981 mogles nie kupic za to pralki.
Wzialbys zlote sztabki 21go to 1-go moglbys kupic nowszy samochodEryk N. edytował(a) ten post dnia 19.07.11 o godzinie 10:20
konto usunięte
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Stalo sie to ze jesli sprzedales samochod za zlote, to 01/01/1981 mogles nie kupic za to pralki.
Wzialbys zlote sztabki 21go to 1-go moglbys kupic nowszy samochod
Nie rozumiem, Wojciech liczył wahania kursów złota wyrażone w USD, chyba z oczywistych dla każdego powodów.
Eryk N. ...
Temat: Inwestycja w złoto - czy się opłaca
Tomasz Kręciewski:
Stalo sie to ze jesli sprzedales samochod za zlote, to 01/01/1981 mogles nie kupic za to pralki.
Wzialbys zlote sztabki 21go to 1-go moglbys kupic nowszy samochod
Nie rozumiem, Wojciech liczył wahania kursów złota wyrażone w USD, chyba z oczywistych dla każdego powodów.
dla mnie nie ma tutaj nic oczywistego
Jesli jestes w Polsce, licz wartosc w polskich pieniadzach !!!Eryk N. edytował(a) ten post dnia 19.07.11 o godzinie 11:01
Podobne tematy
-
Fundusze inwestycyjne » Portfele Modelowe w polisach inwestycyjnych. Czy to się... -
-
Fundusze inwestycyjne » Czy kryzys na Cyprze można było przewidzieć? Co może... -
-
Fundusze inwestycyjne » Czy uda się nie zapłacić kiedyś podatu belki? -
-
Fundusze inwestycyjne » Debata "Inwestowanie kontra oszczędzanie - co się dziś... -
-
Fundusze inwestycyjne » Fundusze czy złoto fizyczne? -
-
Fundusze inwestycyjne » LUKAS... pchać się w akcyjny czy zostawić dynamiczny polski? -
-
Fundusze inwestycyjne » Alfred złoto leci na ryj, co robić ? -
-
Fundusze inwestycyjne » Czego jest wiecej na swiecie zlota czy srebra ? -
-
Fundusze inwestycyjne » Frank, złoto, giełda...... -
-
Fundusze inwestycyjne » Czy jest w tym sens? -
Następna dyskusja: