Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Osoby zainteresowane inwestowaniem oraz oszczędzaniem połączonym z inwestowaniem, chciałam zainteresować, następującą propozycją.

Inwestycja bezpośrednio W DOMU MAKLERKIM.

Co to daje inwestorowi ?

Jako, iż jest to indywidualny rachunk maklerski daje to wiele korzyści:

- inwestycja dopasowana jest specjalnie dla każdego Klienta,
- makler wskazuje odpowiedni czas na rozpoczęcie inwestycji oraz rynek gdzie warto rozpocząć inwestowanie,
- pełny dostęp do rachunku 24/7, zawsze widzimy jego stan, możemy także zakończyć inwestowanie w przeciągu kilku minut,
- tylko jedna czytelna opłata 1 % rocznie.

Na jakie zyski możemy liczyć? Bo w końcu to jest główny, a raczej jedyny powód dla którego inwestujemy.

Inwestujemy w indeks giełdowy, więc zyski/straty takie jakie będzie generował rynek. Z tymże dzięki regularnym dopłatą do inwestycji, w sytuacji, gdy będziemy mieli do czynnie ze spadkami, cena będzie się nam uśredniać w dół. Także straty będą mniejsze niż w przypadku, gdybyśmy zainwestowali cała kwotę jednorazowo.

W przypadku gdy rynek będzie rosnąć, nasze zyski będą rosnąć zarem z nim.

http://www.difbroker.com/web/pl_pl/135

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Anna Dąbrowska:
Osoby zainteresowane inwestowaniem oraz oszczędzaniem połączonym z inwestowaniem, chciałam zainteresować, następującą propozycją.

Inwestycja bezpośrednio W DOMU MAKLERKIM.

Co to daje inwestorowi ?

Jako, iż jest to indywidualny rachunk maklerski daje to wiele korzyści:

- inwestycja dopasowana jest specjalnie dla każdego Klienta,
- makler wskazuje odpowiedni czas na rozpoczęcie inwestycji oraz rynek gdzie warto rozpocząć inwestowanie,
- pełny dostęp do rachunku 24/7, zawsze widzimy jego stan, możemy także zakończyć inwestowanie w przeciągu kilku minut,
- tylko jedna czytelna opłata 1 % rocznie.

Na jakie zyski możemy liczyć? Bo w końcu to jest główny, a raczej jedyny powód dla którego inwestujemy.

Inwestujemy w indeks giełdowy, więc zyski/straty takie jakie będzie generował rynek. Z tymże dzięki regularnym dopłatą do inwestycji, w sytuacji, gdy będziemy mieli do czynnie ze spadkami, cena będzie się nam uśredniać w dół. Także straty będą mniejsze niż w przypadku, gdybyśmy zainwestowali cała kwotę jednorazowo.

W przypadku gdy rynek będzie rosnąć, nasze zyski będą rosnąć zarem z nim.

http://www.difbroker.com/web/pl_pl/135

s

makler wskazuje odpowiedni czas na rozpoczęcie inwestycji oraz

rynek gdzie warto rozpocząć inwestowanie,

W przypadku gdy rynek będzie rosnąć, nasze zyski będą

rosnąć zarem z nim.

czy makler odda pieniadze jak rynki nie beda rosnac a spadac a nasz kapital razem z nimi?

Inwestujemy w indeks giełdowy, więc zyski/straty takie jakie będzie generował rynek. Z tymże dzięki regularnym dopłatą do inwestycji, w sytuacji, gdy będziemy mieli do czynnie ze spadkami, cena będzie się nam uśredniać w dół. Także straty będą mniejsze niż w przypadku, gdybyśmy zainwestowali cała kwotę jednorazowo.

a co bedzie jesli rynek bedzie spadal w dol przez dwa lata czego nie mozna wykluczyc?moim skromnym zdaniem usrednianie w dol ma sens wtedy kiedy wiemy ze ceny osiegnely dno a tak...to J, uśrednianie w dół to nic innego jak
powiększanie straty na malejącej
średniej zakupu, co cieszy oko ale nie portfel.Marcin Miakovsky edytował(a) ten post dnia 25.01.12 o godzinie 13:06

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

czy makler odda pieniadze jak rynki nie beda rosnac a spadac a nasz kapital razem z nimi?

nie nie odda, a czemu miał by to zrobić? A czy Klient podzieli się zyskiem jak będzie kapitał rosnąć?
Jeśli ktoś drży na mysli o stratach, powinien także zapomnieć o zyskach.

Inwestujemy w indeks giełdowy, więc zyski/straty takie jakie będzie generował rynek. Z tymże dzięki regularnym dopłatą do inwestycji, w sytuacji, gdy będziemy mieli do czynnie ze spadkami, cena będzie się nam uśredniać w dół. Także straty będą mniejsze niż w przypadku, gdybyśmy zainwestowali cała kwotę jednorazowo.

a co bedzie jesli rynek bedzie spadal w dol przez dwa lata czego nie mozna wykluczyc?moim skromnym zdaniem usrednianie w dol ma sens wtedy kiedy wiemy ze ceny osiegnely dno a tak...to J,

Kiedy ceny osiągneły dno ładnie widać, jak już dno zostało osiągnięte, czyli po fakcie, gdy już nastąpiło znaczne odbicie.

uśrednianie w dół to nic innego jak
powiększanie straty na malejącej
średniej zakupu, co cieszy oko ale nie portfel.

Do każdej inwestycji inwestor musi być przygotowany psychicznie i świadomy. Czyli wiedzieć co będzie robił, gdy sytuacja rozwinie się pomyślnie oraz gdy sytuacja nie rozwinie się pomyślnie.
Inwestując długoterminowo w indeks zakładamy iż rynek będzie istniał w dalszym ciągu, czyli będzie rósł i się rozwijał. Z takim założeniem nie będzie trudno dokupywać przy spadających cenach.

Emocjalane podejście, to takie: inwestorzy kupują, gdy indeksy pokonują kolejne rekordy, a zamykają inwestycje, gdy zaczyna ona przynosić straty. Giełda to nie lokata i trzeba mieć tego pełną świadomość i zastosować odpowiednią taktykę.Anna Dąbrowska edytował(a) ten post dnia 25.01.12 o godzinie 13:28

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Anna Dąbrowska:

czy makler odda pieniadze jak rynki nie beda rosnac a spadac a nasz kapital razem z nimi?

nie nie odda, a czemu miał by to zrobić? A czy Klient podzieli się zyskiem jak będzie kapitał rosnąć?
Jeśli ktoś drży na mysli o stratach, powinien także zapomnieć o zyskach.

Inwestujemy w indeks giełdowy, więc zyski/straty takie jakie będzie generował rynek. Z tymże dzięki regularnym dopłatą do inwestycji, w sytuacji, gdy będziemy mieli do czynnie ze spadkami, cena będzie się nam uśredniać w dół. Także straty będą mniejsze niż w przypadku, gdybyśmy zainwestowali cała kwotę jednorazowo.

a co bedzie jesli rynek bedzie spadal w dol przez dwa lata czego nie mozna wykluczyc?moim skromnym zdaniem usrednianie w dol ma sens wtedy kiedy wiemy ze ceny osiegnely dno a tak...to J,

Kiedy ceny osiągneły dno ładnie widać, jak już dno zostało osiągnięte, czyli po fakcie, gdy już nastąpiło znaczne odbicie.

uśrednianie w dół to nic innego jak
powiększanie straty na malejącej
średniej zakupu, co cieszy oko ale nie portfel.

Do każdej inwestycji inwestor musi być przygotowany psychicznie i świadomy. Czyli wiedzieć co będzie robił, gdy sytuacja rozwinie się pomyślnie oraz gdy sytuacja nie rozwinie się pomyślnie.
Inwestując długoterminowo w indeks zakładamy iż rynek będzie istniał w dalszym ciągu, czyli będzie rósł i się rozwijał. Z takim założeniem nie będzie trudno dokupywać przy spadających cenach.

Emocjalane podejście, to takie: inwestorzy kupują, gdy indeksy pokonują kolejne rekordy, a zamykają inwestycje, gdy zaczyna ona przynosić straty. Giełda to nie lokata i trzeba mieć tego pełną świadomość i zastosować odpowiednią taktykę.

to niech Pani rozwinie mysl i napisze nam o taktyce jaka Panstwo proponujecie klientom np na najblizsze 2 lata.Marcin Miakovsky edytował(a) ten post dnia 25.01.12 o godzinie 13:31

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

to niech Pani rozwinie mysl i napisze nam o taktyce jaka Panstwo proponujecie klientom np na najblizsze 2 lata.

Proszę uważnie przeczytać, wyjaśniłam już w tym wątku na czym polega idea planu oszczednościow-inwestycyjnego u brokera. Więcej informacji zawartych jest na stronie

http://www.difbroker.com/web/pl_pl/135

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

czy Panstwo bierzecie na siebie jakas odpowiedzialnosc za ta inwestycje?

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Aniu rozumiem, że jesteś zainteresowana pozyskaniem klientów, ale od pewnego czasu serwujesz nam reklamę z wiążącymi się z tym plusami i minusami. Co więcej nawet na stronie, do której link podajesz nie ma tak naprawdę konkretnej pełnej informacji, znowu jest to tylko reklama. Za to można znaleźć sformułowania, które nie są niczym innym jak "wazeliną" - podkreśla się bowiem, że oferta jest skierowana do wymagającego inwestora. Wymagający inwestor wymaga przede wszystkim pełnej informacji, a nie zapewnienia, że doradca finansowy wszystko wyjaśni.

Anna Dąbrowska:
Osoby zainteresowane inwestowaniem oraz oszczędzaniem połączonym z inwestowaniem, chciałam zainteresować, następującą propozycją.

Inwestycja bezpośrednio W DOMU MAKLERKIM.

Co to daje inwestorowi ?

Jako, iż jest to indywidualny rachunk maklerski daje to wiele korzyści:

Ale komu? Biuro maklerskie z pewnością odniesie korzyści. A inwestor - to zależy od jego wiedzy. I nakłanianie niedoświadczonych inwestorów, zapewniając ich, że makler pomoże, to gromadzenie "owieczek do strzyżenia".

- makler wskazuje odpowiedni czas na rozpoczęcie inwestycji oraz rynek gdzie warto rozpocząć inwestowanie,

Jeśli makler jest taki mądry, to dlaczego sam nadal pracuje w biurze maklerskim a nie zarabia na rynku? To moim zdaniem "mydlenie oczu". Oczywiście jako biuro stosujecie metodę analizy punktowo-symbolicznej. Ale proszę udowodnij, że jest to jedynie słuszna metoda inwestowania, albo dająca potencjalnie większe niż w innych metodach osiągane stopy zwrotu.

- tylko jedna czytelna opłata 1 % rocznie.

Nie ma spreadu? Nie ma opłat za zakup/sprzedaż instrumentu. Bo jeśli są to to zdanie jest niczym innym jak manipulacją.

Inwestujemy w indeks giełdowy, więc zyski/straty takie jakie będzie generował rynek. Z tymże dzięki regularnym dopłatą do inwestycji, w sytuacji, gdy będziemy mieli do czynnie ze spadkami, cena będzie się nam uśredniać w dół. Także straty będą mniejsze niż w przypadku, gdybyśmy zainwestowali cała kwotę jednorazowo.

Dzięki regularnym dopłatom do inwestycji, to marża biura maklerskiego nie spadnie. Uśrednianie w dół jest niezwykle ryzykownym przedsięwzięciem, które kosztowało już niejednego inwestora całkiem sporo kasy. Kilka lat temu upadł przez tą praktykę nawet bank. Wyliczenia i symulacje także pokazują, że taka strategia może się sprawdzić, ale tylko wtedy, gdy inwestor rozpocznie swoje inwestowanie na samej górce. Wtedy, jeśli wytrzyma napięcie związane z obsunięciem kapitału i rynek faktycznie się odbije to ma szanse na szybsze odrobienie strat. Tylko po co godzić się na straty takie jak serwuje rynek. Przy zarządzaniu ryzykiem można znacznie je ograniczyć.

Poza tym indeksy wcale nie muszą rosnąć. Przykłąd NIKKEI225 od lat 80. ubiegłego wieku jest w trendzie spadkowym. A nie można powiedzieć, że gospodarka japońska się w tym okresie nie rozwijała.

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Ale komu? Biuro maklerskie z pewnością odniesie korzyści. A inwestor - to zależy od jego wiedzy. I nakłanianie niedoświadczonych inwestorów, zapewniając ich, że makler pomoże, to gromadzenie "owieczek do strzyżenia".

Powiedziałabym, że na odwrót. To my uświadamiamy, pokazujemy, uczymy na czym polegają inwestycje. Dajemy prosty sposób na inwestowanie.

- makler wskazuje odpowiedni czas na rozpoczęcie inwestycji oraz rynek gdzie warto rozpocząć inwestowanie,

Ale proszę udowodnij, że jest to jedynie słuszna metoda inwestowania, albo dająca potencjalnie większe niż w innych metodach osiągane stopy zwrotu.

Jedynie, słusznego to nie ma niczego. Metoda daje bardzo dobre rezultaty w inwestowaniu długoterminowym. I tak jak to się mówi, nie tyle metoda ważna, co inwestor, który się nią posługuje.

Uśrednianie w dół jest niezwykle

ryzykownym przedsięwzięciem, które kosztowało już niejednego inwestora całkiem sporo kasy. Kilka lat temu upadł przez tą praktykę nawet bank. Wyliczenia i symulacje także pokazują, że taka strategia może się sprawdzić, ale tylko wtedy, gdy inwestor rozpocznie swoje inwestowanie na samej górce. Wtedy, jeśli wytrzyma napięcie związane z obsunięciem kapitału i rynek faktycznie się odbije to ma szanse na szybsze odrobienie strat. Tylko po co godzić się na straty takie jak serwuje rynek. Przy zarządzaniu ryzykiem można znacznie je ograniczyć.

To troszkę, się nie zrozumieliśmy. Nie mówimy tutaj, iż zainwestowaliśmy określoną kwotę, kurs się obniżył i co teraz, to może uśrednimy.

Plan o którym mówię, jest to Plan Oszczędzania. Czyli inwestor oszczędza i oszczędności te przeznaczane są na inwestowanie. Takie jest założenie już na samym początku. Regularne oszczędzania i inwestowanie w indeks danego kraju, mając na uwadze jego długoterminowe umacnianie. Jest to bardzo prosta i przejrzysta inwestycja.

Poza tym indeksy wcale nie muszą rosnąć. Przykłąd NIKKEI225 od lat 80. ubiegłego wieku jest w trendzie spadkowym. A nie można powiedzieć, że gospodarka japońska się w tym okresie nie rozwijała.

No właśnie Japonia jest tutaj światowym wyjątkiem. Weszła w długoterminowy okres stagnacji. Ale czy to ma być powodem, aby nikt już nie inwestował w akcje? Chyba nie.

Obecnie pojęcie bezpiecznych inwestycji troszkę zmiania na znaczeniu. Do niedawna obligacje były uznawane za oazę spokoju, dziś już wcale nie jest to takie jednoznaczne. Inwestując w akcje pojedyńczych spółek zawsze jesteśmy narażeni, iż spółka upadnie. Inwestując w indeks jesteśmy w najbardziej komfortowej sytuacji. Gdy dana spółka upadnie, w indeksie spółka ta zostanie zastąpiona inną.

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

przyznam szczerze totalnie mnie Pani nie przekonala inwestycja bezposrednia u maklera ,nie dostrzegam tu zadnych korzysci dla siebie ,mam wrazenie ze to jest po prostu unit link regularne oszczedzanie z opcja ubezpieczenia w tle :)
pzdr.Marcin Miakovsky edytował(a) ten post dnia 30.01.12 o godzinie 19:20

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Anna Dąbrowska:

Plan o którym mówię, jest to Plan Oszczędzania. Czyli inwestor oszczędza i oszczędności te przeznaczane są na inwestowanie. Takie jest założenie już na samym początku. Regularne oszczędzania i inwestowanie w indeks danego kraju, mając na uwadze jego długoterminowe umacnianie. Jest to bardzo prosta i przejrzysta inwestycja.

Poza tym indeksy wcale nie muszą rosnąć. Przykłąd NIKKEI225 od lat 80. ubiegłego wieku jest w trendzie spadkowym. A nie można powiedzieć, że gospodarka japońska się w tym okresie nie rozwijała.

No właśnie Japonia jest tutaj światowym wyjątkiem. Weszła w długoterminowy okres stagnacji. Ale czy to ma być powodem, aby nikt już nie inwestował w akcje? Chyba nie.

Więc proponuję zrobić prosta symulację

Weźmy indeks DAX. Dlaczego on, bo jest to indeks niemiecki - wiadomo niemiecka gospodarka solidnie się rozwija. Co więcej jest to indeks dochodowy (Performanceindex) czyli uwzględniający dochody z dywydent i praw poboru.

Załóżmy że mamy inwestora który che inwestować regularnie, każdego roku 20 stycznia wpłacając kwotę 6 000 zł. Zakłada inwestycję 20 letnią, czyli 20 wpłat, płatnych z góry. Pierwsza wplata 21 stycznia 1991 r. ostatnia 20 stycznia 2011. Zakończenie inwestycji 20 stycznia 2012 r.
Wpłaty jak powiedziałem są dokonywane 20 stycznia (wtedy nasz inwestor ma do dyspozycji premię roczną :). Jeśli 20 stycznia to dzień wolny, wpłata dokonywana jest w najbliższym kolejnym dniu w którym dokonywane są wyceny indeksu.

Plan finansowy
Nasz inwestor zakłada, zgodnie z tym co wyczytał na waszej stronie, pewny 10% zysk.
Więc korzystając z arkusza kalkulacyjnego i rachunku rent wyliczył sobie, że po zakończeniu inwestycji powinien posiadać kwotę 378 015.00 zł

Załóżmy że wartość naszego ETF-a opartego o DAX będzie 1:1, czyli koszt jednej jednostki będzie równy wartości indeksu wyrażonej w PLN.

Na zakończenie inwestycji inwestor będzie posiadał 37.70 jednostek po cenie 6404.39 zł czyli osiągnie kwotę końcową 241 453.69 zł

Podsumujmy

1. W stosunku do swojego planu inwestor jest stratny - strata wynosi -36.13%

2. Wypracowana średnioroczna stopa zwrotu (którą nie każdy będzie w stanie policzyć, bo to inwestycja z wpłatami regularnymi) wynosi w zaokrągleniu 6,3%

Widać więc wyraźnie jak działa długookresowa inwestycja regularna, nawet w tak ciekawy instrument jak indeks.

Wnioski

Wynik osiągnięty w opisanej inwestycji daleko odbiega od założeń. A wyliczenia pomijały tak istotne zagadnienia jak: koszty związane z zakupem instrumentu i prowizjami domu maklerskiego, podatek od zysków kapitałowych i inflację. Poleganie więc tylko na sprzedażowym micie (bo inaczej tego nazwać nie można) regularnych wpłat przy długoterminowym inwestowaniu to trochę za mało.

Aby odnieść sukces, niezależnie czy inwestuje się w "zwykłe fundusze, czy w fundusze ETF, czy też w inne instrumenty, potrzeba pewnej wiedzy i aktywności inwestora.Wojciech Kurzyński edytował(a) ten post dnia 31.01.12 o godzinie 12:48

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Inwestycja początkowa 10 000, dopłaty roczne 6 000. Przy stopie zwrotu 10 % otrzymujemy kapitał w wysokości 404 929. Przy stopie zwrotu 6 % jest to kwota 246 785.

Jest to oszczędzanie, najważniejsze są regularne wpłaty, kształtowanie nawyku oszczędzania na przyszłość. Teraz gdzie pieniądze lokować? Można na lokacie, można w obligacje. Dla osób zainteresowanych większym zyskiem i równocześnie skłonnym ponieść większe ryzyko rozwiązaniem są np. fundusze inwestycyjne.

Z tymże przy inwestowaniu z większą oczekiwaną stopą zwrotu jest większe ryzyko. I teraz niezależnie gdzie inwestor będzie przeprowadzał taką inwestycje, ważne aby miał tego świadomość. I jak przyjdą okresy korekty na giełdzie, aby je spokojnie przeczekał, a nie wycofywał środki z inwestycji jak czyni to znaczna część inwestorów.

Nasza inwestycja jest dla wielu bardzo czystym i przejrzystym instrumentem, jako że jest to czyste inwestowanie w indeks. Klient wie, że inwestuje długoterminowo np. w Indie, tu jest indeks, takie są wyniki, tego mogę oczekiwać. Inwestując w towarzystwach inwestycyjnyuch, inwestor nie wie jak działa cała inwestycja przez co szybciej wycofuje środki.

Jak mówi Warren Buffett: giełda to miejsce tranfseru pieniędzy od aktywnych do cierpliwych. Indeks idzie od zera do nieskończoności, z założenie jest rozwój i wzrost. Proste inwestowanie w indeks daje możliwość czerpania korzysći z tego wzrostu.

Co do opłat, inwestoweanie w towarzystwach inwestycyjnych najczęściej daje wyniki przybliżone do wyników indeksu. Przy czym koszty, obwarowania są znacznie wyższe. Trzeba utrzymać całą tę obudowę inwestycji. U nas nie ma żadnej obudowy jesteśmy biurem maklerskim i inwestuje się bezpośrednio.

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Anna Dąbrowska:
Inwestycja początkowa 10 000, dopłaty roczne 6 000. Przy stopie zwrotu 10 % otrzymujemy kapitał w wysokości 404 929. Przy stopie zwrotu 6 % jest to kwota 246 785.

Aniu nie bardzo rozumiem co chcesz przez to pokazać.
Co chcesz udowodnić, pokazując że przy innych założeniach inwestycji inny będzie wynik.
To raczej oczywiste.

Jest to oszczędzanie, najważniejsze są regularne wpłaty, kształtowanie nawyku oszczędzania na przyszłość. Teraz gdzie pieniądze lokować? Można na lokacie, można w obligacje. Dla osób zainteresowanych większym zyskiem i równocześnie skłonnym ponieść większe ryzyko rozwiązaniem są np. fundusze inwestycyjne.

Z tymże przy inwestowaniu z większą oczekiwaną stopą zwrotu jest większe ryzyko. I teraz niezależnie gdzie inwestor będzie przeprowadzał taką inwestycje, ważne aby miał tego świadomość. I jak przyjdą okresy korekty na giełdzie, aby je spokojnie przeczekał, a nie wycofywał środki z inwestycji jak czyni to znaczna część inwestorów.

Wybacz najważniejsze nie są "regularne wpłaty i kształtowanie nawyku oszczędzania". Najważniejsze dla inwestora, to odpowiednia stopa zwrotu. Aby tak się stało zyski muszą być regularne (bo tylko wtedy procent składany będzie działał na naszą korzyść).
Czyli trzeba unikać dużych obsunięć kapitału. Na pierwsze miejsce więc wychodzi zasada ochrony kapitału. Jeśli tego inwestor nie zrozumie i nie zrozumie że ta zasada przekłada się na konkretne działanie takie jak np. pilnowanie kosztów inwestycji, stosowanie zleceń obronnych w celu zabezpieczenia kapitału przed dużym obsunięciem, to o realizacji planu inwestycyjnego może zapomnieć. A kapitał w pewnych momentach trzeba wycofać z rynku. I trzeba wiedzieć kiedy to zrobić zanim przyjdą spadki. To podstawowy element każdej strategii.

Nasza inwestycja jest dla wielu bardzo czystym i przejrzystym instrumentem, jako że jest to czyste inwestowanie w indeks. Klient wie, że inwestuje długoterminowo np. w Indie, tu jest indeks, takie są wyniki, tego mogę oczekiwać. Inwestując w towarzystwach inwestycyjnyuch, inwestor nie wie jak działa cała inwestycja przez co szybciej wycofuje środki.

Nie wiem czy jest przejrzystym. Jeśli na stronie promującej produkt znajdują się takie kwiatki:
Pozostaw rynkowi, aby rokrocznie przynosił zysk w wysokości 10%, jak robił to rokrocznie przez ostatnie 25 lat.
To jest bzdura (aby nie powiedzieć kłamstwo). Pokazałem to wyraźnie na przykładzie indeksu DAX.

Poza tym nie zauważyłem na waszej stronie analizy wyników jakiegokolwiek indeksu i długookresowej inwestycji w ten indeks. Możliwe że otrzymują je dopiero ci, którzy stają się klientami. Ale aby wyrobić sobie zdanie o jakości analizy może zamieścisz przykład takiej analizy. Aby można było samemu się przekonać czy rzeczywiście inwestor może się dowiedzieć czego oczekiwać. Jak prezentuje się rozkład wyników takiej inwestycji (np. 20-letniej) - czyli np. analiza wszystkich możliwych inwestycji 20-letnich które mogły zakończyć się w ostatnich 3 latach . Jakie są wartości minimalne i maksymalne, oraz mediana wypracowanych stóp zwrotu. Może jakie są poszczególne kwartyle rozkładu. Chciałbym też wiedzieć jaka jest wartość oczekiwana i maksymalne obsunięcie kapitału. Czy to wszystko jest dostępne? Bo ja nawet nie mogę doszukać się historycznych notowań dostępnych ETF-ów czy indeksów na których bazują te ETF-y. A to przecież podstawa, aby samodzielnie przeanalizować możliwości inwestycyjne danego instrumentu.

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Panie Wojciechu bo tu klient wplaca i nie martwi sie o swoj kapital;p po prostu musi pamietac aby wplacac, nic wiecej;p

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Anna Dąbrowska:

Jak mówi Warren Buffett: giełda to miejsce tranfseru pieniędzy od aktywnych do cierpliwych. Indeks idzie od zera do nieskończoności, z założenie jest rozwój i wzrost. Proste inwestowanie w indeks daje możliwość czerpania korzysći z tego wzrostu.

Pan W. Buffett również mówił o inwestowaniu w biznes, który się rozumie.
Jaki jest sens inwestowania "bezpośrednio" u maklera, który ma dać mi zarobić na swojej usłudze w momencie wzrostu rynku? Jak rynek rośnie to mogę sam sobie zainwestować w indeks bez konsultacji i smyczy (w postaci tzw. cudzych planów oszczędnościowych).

Ponowię pytanie "co w momencie kiedy indeks spada?".Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 31.01.12 o godzinie 13:29

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Krzysztof B.:

Anna Dąbrowska:

Jak mówi Warren Buffett: giełda to miejsce tranfseru pieniędzy od aktywnych do cierpliwych. Indeks idzie od zera do nieskończoności, z założenie jest rozwój i wzrost. Proste inwestowanie w indeks daje możliwość czerpania korzysći z tego wzrostu.

Pan W. Buffett również mówił o inwestowaniu w biznes, który się rozumie.
Jaki jest sens inwestowania "bezpośrednio" u maklera, który ma dać mi zarobić na swojej usłudze w momencie wzrostu rynku? Jak rynek rośnie to mogę sam sobie zainwestować w indeks bez konsultacji i smyczy (w postaci tzw. cudzych planów oszczędnościowych).

Ponowię pytanie "co w momencie kiedy indeks spada?".

nie rozumiem po co jeszcze tu piszecie przeciez ta pani napisala nam wszystko

i jeszcze tytul watku inwestuj u maklera hehehehehh przeciez makler to osoba ktora z definicji nie doradza po prostu za jego posrednictwem wchodzimy/wychodzimy z rynku nie ma kompetencji doradzania .

proponuje nie pisac i watek umrze smiercia naturalna!!

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Wojciech Kurzyński:

Anna Dąbrowska:

Plan o którym mówię, jest to Plan Oszczędzania. Czyli inwestor oszczędza i oszczędności te przeznaczane są na inwestowanie. Takie jest założenie już na samym początku. Regularne oszczędzania i inwestowanie w indeks danego kraju, mając na uwadze jego długoterminowe umacnianie. Jest to bardzo prosta i przejrzysta inwestycja.

Poza tym indeksy wcale nie muszą rosnąć. Przykłąd NIKKEI225 od lat 80. ubiegłego wieku jest w trendzie spadkowym. A nie można powiedzieć, że gospodarka japońska się w tym okresie nie rozwijała.

No właśnie Japonia jest tutaj światowym wyjątkiem. Weszła w długoterminowy okres stagnacji. Ale czy to ma być powodem, aby nikt już nie inwestował w akcje? Chyba nie.

Więc proponuję zrobić prosta symulację

Weźmy indeks DAX. Dlaczego on, bo jest to indeks niemiecki - wiadomo niemiecka gospodarka solidnie się rozwija. Co więcej jest to indeks dochodowy (Performanceindex) czyli uwzględniający dochody z dywydent i praw poboru.

Załóżmy że mamy inwestora który che inwestować regularnie, każdego roku 20 stycznia wpłacając kwotę 6 000 zł. Zakłada inwestycję 20 letnią, czyli 20 wpłat, płatnych z góry. Pierwsza wplata 21 stycznia 1991 r. ostatnia 20 stycznia 2011. Zakończenie inwestycji 20 stycznia 2012 r.
Wpłaty jak powiedziałem są dokonywane 20 stycznia (wtedy nasz inwestor ma do dyspozycji premię roczną :). Jeśli 20 stycznia to dzień wolny, wpłata dokonywana jest w najbliższym kolejnym dniu w którym dokonywane są wyceny indeksu.

Plan finansowy
Nasz inwestor zakłada, zgodnie z tym co wyczytał na waszej stronie, pewny 10% zysk.
Więc korzystając z arkusza kalkulacyjnego i rachunku rent wyliczył sobie, że po zakończeniu inwestycji powinien posiadać kwotę 378 015.00 zł

Załóżmy że wartość naszego ETF-a opartego o DAX będzie 1:1, czyli koszt jednej jednostki będzie równy wartości indeksu wyrażonej w PLN.

Na zakończenie inwestycji inwestor będzie posiadał 37.70 jednostek po cenie 6404.39 zł czyli osiągnie kwotę końcową 241 453.69 zł

Podsumujmy

1. W stosunku do swojego planu inwestor jest stratny - strata wynosi -36.13%

2. Wypracowana średnioroczna stopa zwrotu (którą nie każdy będzie w stanie policzyć, bo to inwestycja z wpłatami regularnymi) wynosi w zaokrągleniu 6,3%

Widać więc wyraźnie jak działa długookresowa inwestycja regularna, nawet w tak ciekawy instrument jak indeks.

Wnioski

Wynik osiągnięty w opisanej inwestycji daleko odbiega od założeń. A wyliczenia pomijały tak istotne zagadnienia jak: koszty związane z zakupem instrumentu i prowizjami domu maklerskiego, podatek od zysków kapitałowych i inflację. Poleganie więc tylko na sprzedażowym micie (bo inaczej tego nazwać nie można) regularnych wpłat przy długoterminowym inwestowaniu to trochę za mało.

Aby odnieść sukces, niezależnie czy inwestuje się w "zwykłe fundusze, czy w fundusze ETF, czy też w inne instrumenty, potrzeba pewnej wiedzy i aktywności inwestora.

super Pan napisal nic dodac nic ujac bravo!!!!!!!!!!

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Jak widzę wszyscy doradcy finansowi są przeciwni. :)

Temat: INWESTUJ BEZPOŚREDNIO U MAKLERA

Niesądzę.

Moim zdaniem doradcy finansowi

1. Wymagają pełnej wiedzy o produkcie. A tej na wskazanej przez Ciebie stronie brak.

2. Wymagają możliwości weryfikacji obliczeń, to znaczy jasnego określenia źródeł danych i metodyki obliczeń - aby można było je sprawdzić.

3. Uważają że ETF-y są ciekawym produktem inwestycyjnym, niemniej wymagającym
- podstawowej wiedzy
- przemyślanej strategii
- dokładego wyliczenia kosztów i ryzyk.
A zapewnienia, że jest to produkt opłacalny, i że biuro maklerskie wszystko zrobi za inwestora (poza ponoszeniem ryzyka) to moim zdaniem trochę za mało :)Wojciech Kurzyński edytował(a) ten post dnia 06.02.12 o godzinie 11:09