пропозиції роботи
Alfred F.
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Robert
Poturalski
Doświadczenie i
dynamizm
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Alfred zlozyl mi "pocalunek smierci" ;) chwalac za przedstawione definicje.jak napisalem sa to moje ortodoksyjne definicje...
ale zauwaz ze "ortodoksyjni" maja najlepszy track record jako nacja;)
shalom
Robert
Poturalski
Doświadczenie i
dynamizm
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Remigiusz Stanisławek:
Rozumiem, że jeżeli inwestor (według tej definicji) zakłada absolutnie pewne długoterminowe i wysokie wzrosty cen złota (w końcu jest inwestorem :)) to czy nie jest tak (jeżeli jest rozsądnym inwestorem), że powinien:
- zamiast zakupu czystego złota, i zarabiania co najwyżej tyle co cena złota, i do tego stresowania się ryzykiem kursu PLN/USD
- wybrać fundusz Quercus Gold Lev - i bez ryzyka walutowego PLN/USD zarabiać mniej więcej 2x tyle co wzrost ceny złota? Do tego z pełnym dostępem do wpłaconych środków.
Jaka (poza samym faktem 'posiadania miłego w dotyku złota') jest przewaga inwestycji w fizyczne złoto w porównaniu do inwestycji w Quercusa?
Od oferentów czystego złota nie uzyskałem odpowiedzi...
inwestor nie zaklada wzrostu cen ale utrzymanie dlugoterminowe wartosci zgromadzonego majatku.
jesli inwestor kupil w 1628 roku kamienice przy rynku to ktores N-te pokolenie jego w 2012 roku majce nadal ta kamienice ma nadal te wartosc realna ktora wypracowal pra-pra-pra-...pra-pra- dziadek w 1628 roku.
granice miedzy inwestorem a spekulantem ( ortodoksyjna) najlepiej rozpatrywac na wlasnych dzieciach.
ja mowie ze wlasne dziecko ma zawsze taka sama wartosci dla rodzica i ze rodzic ma intencje miec to dziecko do konca zycia,
a Remigiusz proponuje...
pozycje na lewarowanym funduszu na handel dziecmi w afryce z zabezpieczanym ryzykiem walutowym miedzy kursem afrykanskiej szekli a PLN.Robert Poturalski edytował(a) ten post dnia 20.12.12 o godzinie 15:20
konto usunięte
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Robert Poturalski:
Inwestor - ktos kto kupuje z zalozeniem bezterminowego posiadania.
W tym przypadku można powiedzieć, że złoto jest kupione na okres nieokreślony. Tylko że należy pamiętać, że posiadamy nie pieniądze ale metal, który nie generuje żadnych przepływów pieniężnych (czyli żadne odsetki nie wpływają na konto ani nic z niego nie wypływa). W tym przypadku nie widzę innego celu takiego zakupu jak tylko zabezpieczenie przed inflacją.
W przypadku zakupu gruntów sprawa wygląda już nieco inaczej. Tutaj jest realna możliwość, by taka inwestycja generowała wpływy na konto, gdyż można coś wybudować (np. supermarket) lub dzierżawić te grunty, więc cel takiej inwestycji jest do zrozumienia. Nie oznacza to jednak że w tym przypadku nie wystąpią straty. Podobna sprawa to zakup mieszkania pod wynajem. Wszystko OK, jeśli ci, którzy mieszkają w takim budynku regularnie płacą czynsz. Gorzej jeśli są z tym problemy, lub nie ma chętnych by w nim mieszkać.
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Alfred F.:widzisz Alfie, ja nie myślę, ja to wiem, gdy ten złom leci na ryja, cena mojego papierka także leci na ryja, na szczęście mniej ... fakty są takie a nie inne, złoto to bubel inwestycyjny, na którym w najbliższej przyszłości można tylko stracić.
W tym przypadku jestes podwojnym frajerem bo myslisz ze kupiles zloto.
Robert
Poturalski
Doświadczenie i
dynamizm
Robert
Poturalski
Doświadczenie i
dynamizm
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Dariusz Rorat:
Robert Poturalski:
Inwestor - ktos kto kupuje z zalozeniem bezterminowego posiadania.
W tym przypadku można powiedzieć, że złoto jest kupione na okres nieokreślony. Tylko że należy pamiętać, że posiadamy nie pieniądze ale metal, który nie generuje żadnych przepływów pieniężnych (czyli żadne odsetki nie wpływają na konto ani nic z niego nie wypływa). W tym przypadku nie widzę innego celu takiego zakupu jak tylko zabezpieczenie przed inflacją.
W przypadku zakupu gruntów sprawa wygląda już nieco inaczej. Tutaj jest realna możliwość, by taka inwestycja generowała wpływy na konto, gdyż można coś wybudować (np. supermarket) lub dzierżawić te grunty, więc cel takiej inwestycji jest do zrozumienia. Nie oznacza to jednak że w tym przypadku nie wystąpią straty. Podobna sprawa to zakup mieszkania pod wynajem. Wszystko OK, jeśli ci, którzy mieszkają w takim budynku regularnie płacą czynsz. Gorzej jeśli są z tym problemy, lub nie ma chętnych by w nim mieszkać.
Ziemia to ograniczony bezobslugowy zasob
Zloto tez
( przy okazji zloto mozna zlozyc w "banku ziemskim")
Mieszkanie to juz inna bajka:
+ bedzie wojna walnie bomba, wspolrzedne geograficzne dzialki zostana, a po domu zostana zdjecia.
+ ceny energi wzrosna wielokrotnie, pojawia sie super technologie budowy i Twoj dom staje sie "bezwartosciowy"Robert Poturalski edytował(a) ten post dnia 20.12.12 o godzinie 16:04
konto usunięte
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
"Jeżeli posiadasz złoto, twoim przeznaczeniem jest żyć; jeżeli go nie masz - twoim przeznaczeniem jest umrzeć."Anonim
Przysłowie ordoskie
Mikołaj N. Ekonomista
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Jak rozumiem, wciąż jesteśmy w funduszu gotówkowym i obserwujemy cenę złota, a ta spada.Jest to zgodne z naszymi oczekiwaniami, więc teraz wypada ustalić naszą cenę zakupu jednostek funduszu.
Po drodze pojawiły się inne dobra inwestycyjne: działki, domy.
No i kwestia efektywności energetycznej (licho nie śpi).
Sprzedaliśmy Investors Gold 10 listopada ?
Jednostka spadła z 218 na 202.
Patrząc na fixingi złota, cena oscyluje w granicach wyznaczanego minimum, wychodzimy z gotówki ?Mikołaj N. edytował(a) ten post dnia 20.12.12 o godzinie 17:35
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Łukasz Sawa:widzę, że niektórzy postawili sobie za cel zaistnienie w temacie złota i każdą głupotę są w stanie napisać w tym celu
"Jeżeli posiadasz złoto, twoim przeznaczeniem jest żyć; jeżeli go nie masz - twoim przeznaczeniem jest umrzeć."
Anonim
Przysłowie ordoskie
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Mikołaj N.:zgodnie z zapowiedziami analityków, miało spaść do 1650, a już mamy 1640, więc czekamy na dołek na poziomie 1550, przy czym nie wiadomo czy to będzie dołek czy skarpa na urwisku.
Jak rozumiem, wciąż jesteśmy w funduszu gotówkowym i obserwujemy cenę złota, a ta spada.
Jest to zgodne z naszymi oczekiwaniami, więc teraz wypada ustalić naszą cenę zakupu jednostek funduszu.
Po drodze pojawiły się inne dobra inwestycyjne: działki, domy.
No i kwestia efektywności energetycznej (licho nie śpi).
Sprzedaliśmy Investors Gold 10 listopada ?
Jednostka spadła z 218 na 202.
Patrząc na fixingi złota, cena oscyluje w granicach wyznaczanego minimum, wychodzimy z gotówki ?
pluję sobie w brodę, że nie pozbyłem się tego syfu w pierwszej połowie listopada, ale młody jestem, jeszcze zdążę :)
Wojciech
Kurzyński
inwestor, konsultant
finansowy
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Słuchajcie nie kombinujmy. Strategia ma ustalony moment wejścia. Jeśli nastąpi sygnał - wchodzimy, jeśli nie czekamy. Poziomy nas w tym momencie nie obchodzą, bo i tak reagujemy na to czo zrobi cena a nie przewidujemy.Jest to zabawa w inwestycję w złoto. Osobiście gdybym chciał tak inwestować, to zapewne w momentach, kiedy cena złota wskazuje na to, że powinienem być poza rynkiem, szukałbym innych aktywów, aby zarabiać. W UL który posiadam nie miałbym z tym problemu. Natomiast założenia naszej strategii były takie - inwestujemy w złoto, w parasolu by nie płacić podatku od zysków kapitałowych, na platformie inwestycyjnej, aby koszty inwestycji były jak najmniejsze i można było inwestować nawet bardzo małymi kwotami.
konto usunięte
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Obserwuję Pana posty i dokładnie się z tym zgadzam.Zbigniew Bednarek:
Łukasz Sawa:widzę, że niektórzy postawili sobie za cel zaistnienie w temacie złota i każdą głupotę są w stanie napisać w tym celu
"Jeżeli posiadasz złoto, twoim przeznaczeniem jest żyć; jeżeli go nie masz - twoim przeznaczeniem jest umrzeć."
Anonim
Przysłowie ordoskie
Adam R. QC / lab spec.
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
ja pozbyłem się inv.golda w ostani poniedziałek tzn dzień później we wtorek realizacja zlecenia konwersja do Inv.Agrobiznes -przyczyna? -przekroczenie stop lossa 8% od wartości max pod koniec września, kolejne już któreś z rzędu przekroczenie poziomu wsparcia który sobie wyrysowałem łącząc najniższe ceny od lipca 2011 i (okres poprzedzający czarny sierpień 2012) kiedy złoto skierowało się od dołka ku rekordowi ponad 1900USD drugi punkt lini wsparcia (na funduszu InvGold) to dołek połowa maja tego roku -no i w lini prostej trzeci wychodzi teraz , kolejna przyczyna to notoryczne kilkuktrtne złamanie poziomu wsparcia 1700 USD cen samego złota którą sobie wyznaczyłem we wrześniu tego roku kupując (już nie pierwszy raz) golda ( tym razem po decyzji FED o QE3). 1700 - był to poziom na którym złoto sie broniło.A dlaczego Agrobiznes? W listopadzie zaliczył lokalny dołek w ujęciu rocznym i kształt wykresu sugeruje prawdopodobne wzrosty jak będzie i czy uda się odrobić straty? - się okaże. Teraz żebym się przekonał do powrotu do golda to przekroczenie poziomu ok. 225 a na zlocie to min 1750USD i właściwy kierunek ruchu ceny czyli - "pólnoc" :) . Póki co są inne składniki portfela które całkiem dobrze pracują i wygląda ze rok 2012 będzie zdecydowanie na "+"Adam R. edytował(a) ten post dnia 20.12.12 o godzinie 23:33
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
niestety, nie sprzedałem, a już jednostki są poniżej 200 zł, oczywiście nawiedzeni sprzedawczyki będą pieli, że tanio, że kupować, ale mam nadzieję, że ten i podobne watki ustrzeżą naiwnych, złoto to metal dla naiwnych.
Krzysztof
S.
Prowadzę własną
działalność,
Szachniewicz
Krzysztof Pośr....
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Złota proszę nie traktować jako ..produkt inwestycyjny,,. Złoto proszę traktować jako zabezpieczenie kapitału na wypadek wszelkich zawirowań na rynkach finansowych i kapitałowych.Złoto jako metal szlachetny w odróżnieniu od drukowanego pustego czy wirtualnego pieniądza posiada zawsze wymierną WARTOŚĆ. Prosty przykład, który to uzmysławia: W roku 1900 dobry garnitur kosztował uncję /31,10 g/ złota i było to ok. 20 USD. Obecnie dobry garnitur kosztuje również uncję złota ale jest to ok. 1700 USD. Złota się nie drukuje. Ono zawsze ma swoją wartość. Oczywiście podlega notowaniom giełdy w Londynie -jako metal szlachetny /surowiec/. W zależności od koniunktury raz zwyżkuje raz traci ale kiedy spojrzymy na wykres długoterminowy np.10 letni to myślę, że każdy by chciał kupić złoto 10 lat temu. Warto kupować złoto systematycznie uśredniając cenę i ryzyko w opcji możliwości jego ewentualnej odsprzedaży po cenach giełdowych. Racjonalny inwestor powinien mieć do 30% kapitału zabezpieczonego w złocie.Zainteresowanym tym tematem udzielę odpowiedzi. Pozdr.K.Sz.
Wojtek Baranczak Art Banking
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Krzysztof Szachniewicz:Racjonalny inwestor powinien mieć do 30% kapitału
zabezpieczonego w złocie.Zgadzam się .
Wojciech
Kurzyński
inwestor, konsultant
finansowy
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Krzysztof Szachniewicz:
W zależności od koniunktury raz zwyżkuje raz traci ale kiedy spojrzymy na wykres długoterminowy np.10 letni to myślę, że każdy by chciał kupić złoto 10 lat temu. Warto kupować złoto systematycznie uśredniając cenę i ryzyko w opcji możliwości jego ewentualnej odsprzedaży po cenach giełdowych. Racjonalny inwestor powinien mieć do 30% kapitału zabezpieczonego w złocie.
1. No to popatrzmy na wykres. Ceny wg London Gold Fixing. Skala logarytmiczna (aby lepiej uwidocznić zmiany cen)
[IMG=
][/IMG]
Uploaded with ImageShack.us
Co ja widzę.
– widoczne są 3 duże trendy (ruchy cenowe);
– wyciąganie statystycznych prawideł na podstawie 3 trendów, nie jest uprawnione;
– Opłacalność inwestycji w złoto, w ostatnim okresie (patrząc na inwestycje 10 letnie) była zachęcająca, ale jeśli uwzględnimy poprzedni trend (czyli nie będziemy analizowali tylko trendu zwyżkowego, ale także trend spadkowy) to już nie wygląda tak ładnie. Swoją drogą jeśli analizujemy tylko trend wzrostowy, to czy można się spodziewać innego wyniku niż dodatnia stopa zwrotu. Dla mnie to podstawowy błąd w doborze danych do analizy, albo manipulacja sprzedażowa.
2. Skład Portfela. Nie przeczę, że złoto może wpływać stabilizująco na portfel inwestycyjny. Ale chciałbym zobaczyć jakieś racjonale przesłanki takiej tezy. Bo opieranie się na obiegowej opinii, czy opinii jakiegokolwiek "analityka" to dla mnie nie ma nic wspólnego z racjonalnością.
Może więc Kolega przedstawi jakiekolwiek wyliczenia, które będą uwzględniały okresy zarówno wzrostów jak i spadków cen złota i wykaże w jaki sposób może to aktywo stabilizować portfel. Wtedy będziemy mogli mówić o racjonalności.
3. 30% aktywów w złocie. No i znowu pytanie dlaczego tyle. Dla mnie, jako dla inwestora, który aktywnie zarządza wielkością pozycji (a więc ryzykiem), takie twierdzenie, bez uzasadnienia i dowodu w postaci wyliczeń (oczekiwanej stopy zwrotu, ryzyka w postaci maksymalnego obsunięcia kapitału itd.), to pomyłka. Znowu nie twierdzę, że tak nie jest. Tego po prostu nie wiem. Ale jeśli mam przyjąć taką tezę, potrzebuję argumentów.
Konkludując
Racjonalny inwestor powinien nie tyle mieć, jakieś aktywo w portfelu. Powinien wiedzieć czego chce, znać ryzyka i dokładnie sprawdzać koncepcje inwestycyjne, czy faktycznie dają one mu odpowiednie prawdopodobieństwo osiągnięcia celu. Racjonalny inwestor, to inwestor który umie liczyć i weryfikuje koncepcje, zanim zacznie je stosować. I racjonalny inwestor zdaje sobie sprawę, że ryzyko nie tyle leży w rynku, co w zachowaniu inwestora - nie szuka więc bezpiecznych aktywów (bo takich nie ma), ale szuka bezpiecznego sposobu inwestowania w dostępne aktywa.Wojciech Kurzyński edytował(a) ten post dnia 23.12.12 o godzinie 15:00
Wojtek Baranczak Art Banking
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
Wojciech Kurzyński:
3. 30% aktywów w złocieMam akurat trochę mniej niż 30% w złocie ale to tylko dlatego, że przebudowałem portfel na trochę bardziej ofensywny na 2013.
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investors Gold i inwestycje w złoto
mamy demokracje, wolność wyboru, każdy może posiadać ile chce złota w portfelu, u mnie Investor Gold to pojedynczy procent, mam to od kilkunastu miesięcy i straciłem na tym kilka ładnych procent, więc nie kłamcie ludziom, wypisując tu o zyskach z inwestycji w złoto, bo tak jak była hossa, tak teraz może być bessa na złocie, no chyba że jesteście tak obłudni jak Alfred, który za każdy sprzedany gram złota dostaje kasę, więc szuka frajerów.Podobne tematy
-
Fundusze inwestycyjne » DWS GOLD - co myślicie -
-
Fundusze inwestycyjne » INWESTYCJE POZA EUROPĄ WSCHODNIĄ -
-
Fundusze inwestycyjne » INWESTYCJE ALTERNATYWNE -
-
Fundusze inwestycyjne » Inwestycje -
-
Fundusze inwestycyjne » INWESTYCJE W WINO -
-
Fundusze inwestycyjne » Inwestycje alternatywne- whisky -
-
Fundusze inwestycyjne » Inwestycje na Nowy 2013 Rok - promocje od brokerów Forex -
-
Fundusze inwestycyjne » Inwestycje online - poszukuję sposobów -
-
Fundusze inwestycyjne » Złoto. Uwaga na poparzenia -
-
Fundusze inwestycyjne » Inwestycja w złoto - czy się opłaca -
Następna dyskusja:
