пропозиції роботи
Adam R. QC / lab spec.
Dorota
Krynicka
Właściciel,
Projektowanie Wnętrz
Temat: Investor Gold
Odpaliłam moją szklaną kulę....Złoto będzie rosło, nawet do 2500 dolarów za uncję, tylko nie wiadomo w jakim czasie (zależy ile dodrukują dolarów w średnim terminie), a po drodze będzie spadać, rosnąć, spadać, rosnąć... itd
Fundusze BRIC i akcyjne będą rosły, ale należy zachować czujność, bo mogą spadać. Potem będą rosły, a po wieloletniej hossie będą spadały... itd :)))
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investor Gold
powiem tak, mam 1200 zł w tym gównie od pół roku i na dzień dzisiejszy jest to warte 1150 złotych, nie polecam.
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investor Gold
Adam R.:Adam o jakich giełdach Ty piszesz? nasz bananowa GPW i owszem, w styczniu drgnęła, ale od miesiąca stoi w miejscu, o wzrostach to można pomarzyć, bo i czemu miałyby teraz nastąpić? jakieś pozytywne infa w drodze? teraz to wystarczy jedna rakieta wystrzelona w kierunku Iranu i toniemy.
ale tez nie wiadomo przecież na ile trwałe mogą się okazać wzrosty na giełdach jakie obserwujemy od niespełna kwartału.
Mirek
Kucharczyk
Wolny Człowiek Sp. z
o.o. :-)))
Temat: Investor Gold
Goldzik ładnie urósł od grudnia. Niedawno (w pierwszym tygodniu marca) stoplosik mnie wywalił i w sumie zainkasowałem ok. 6%. To już 3 raz na przestrzeni 9 miesięcy. Najpierw 12%, potem 6 i teraz 6. Czego chcieć więcej???Zbyszek uparcie męczy metodą "KiT" no i jaki ma wynik napisał. Teraz trzymam kciuki, żeby złotko spowrotem spadło do poziomu ok. 1500 - 1550 $ to znów sobie w nie wskoczę.
Nie ma co gdybać, tylko obserwować. A potem SL i jazda:-)
Mirek
Kucharczyk
Wolny Człowiek Sp. z
o.o. :-)))
Temat: Investor Gold
A co do przewidywań na przyszłość to ostatnio troszkę sobie chorowałem i z nadmiaru wolnego czasu przestudiowałem parę kilo rekomendacji i analiz z ostatnich tygodni. Najbardziej zaintrygowała mnie teza o tym, że ciągle klepiemy dołek po Wielkim Zjeździe i ponoć już wiadomo, że będzie to dołek typu "W", czyli podwójne dno. Jedno juz było, teraz ma trochę jeszcze urosnąć potem się Rypnie (mam nadzieję, że nie podwójnie) i znowu Zawróci. Skoro to ma być teza prawdziwa, to ja bym ją uaktualnił i nie straszył już "W" tylko raczej "RZ" (Rypnie i Zawróci)
Wojciech
Kurzyński
inwestor, konsultant
finansowy
Temat: Investor Gold
I znowu rypnie ;)Tak to już jest.
Dlatego tak marne efekty przynosi KiT-owanie.
Dorota
Krynicka
Właściciel,
Projektowanie Wnętrz
Temat: Investor Gold
Już wszyscy mówią ze "rypnie"... nawet Prof. RybińskiCzyli należy rozumieć, że będzie dokładnie odwrotnie ;))
Wojciech
Kurzyński
inwestor, konsultant
finansowy
Temat: Investor Gold
A czy to ma znaczenie czy rypnie? Kiedyś na pewno. Na rynku raz ceny idą w górę, raz w dół. Za każdym razem analitycy wieszczą albo aragedon albo hossę. A inwestorowi to tylko zaciemnia obraz i utrudnia podejmowanie decyzji. Myślę że warto koncentrować się tylko na tym co wiemy - na aktualnej cenie. Jeśli idzie w górę, to mamy szansę, że jeszcze trochę tak będzie się zachowywała. Ale to tylko szansa a nie pewność. Dlatego trzeba zabezpieczyć się przed tym, co może pójść nie po naszej myśli. I to jest cała "filozofia" aktywnego inwestowania. Wybieram to co ma szansę wzrosnąć i gdy rynek mnie "sprawdzi" wychodzić z inwestycji na poziomie obrony (SL).
Remigiusz
Stanisławek
Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl
Temat: Investor Gold
Ostatnio skład Investor Gold Otwarty (realizowany pośrednio przez 2 fundusze luksemburskie DWS) wygląda mniej więcej tak:- około 20% portfela to rynek akcji spółek związanych z kruszcami szlachetnymi
- 40% w instrumenty odpowiadające cenie złota (w uproszczeniu 1:1)
- 40% w obligacje
To efekt działań zarządzającego funduszem DWS GOLD PLUS (luksemburski, tej firmy Investor TFI nie przejął:) która zmniejszyła znacznie zaangażowanie tego funduszu w (pośrednio) czyste złoto do połowy (patrząc na wahania tego surowca - może i słusznie?)
Wyniki Investor Gold Otwarty zależą też bezpośrednio od kursu USD/PLN (w mojej ocenie około 0,7 tej zmiany wpływa na wycenę funduszu).
Za ostatnie wyniki tego funduszu nie odpowiada aż tak bardzo cena złota (choć swoje też zrobiła)...
Czyli gdy złoto 'wzrośnie' o 10%, a dolar 'spadnie' o 5%, to wynik inwestora będzie raczej zbliżony do zera. Takie to już mamy tu zależności.
Omawiałem to ostatnio na szkoleniach online (http://www.opiekuninwestora.pl/szkolenia_online,1769,0....
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investor Gold
ja wiem że KiT jest do bani (to tylko 1200 zeta), dlatego Panowie sprzedawcy powinni wraz ze sprzedażą polis żądać od nabywcy oświadczenia, że będzie aktywnie inwestował, gdyż w odwrotnej sytuacji sprzedajecie mu sznurek na którym ma się powiesić.
Mirek
Kucharczyk
Wolny Człowiek Sp. z
o.o. :-)))
Temat: Investor Gold
Zbigniew Bednarek:
ja wiem że KiT jest do bani (to tylko 1200 zeta), dlatego Panowie sprzedawcy powinni wraz ze sprzedażą polis żądać od nabywcy oświadczenia, że będzie aktywnie inwestował, gdyż w odwrotnej sytuacji sprzedajecie mu sznurek na którym ma się powiesić.
Zbyszek, odpuść już proszę ten sarkastyczny ton. Żaden z nas nie próbował Ci niczego sprzedać. Przyjmij wreszcie też tę informację, że owszem zawodowo również sprzedajemy (tak jak i Ty, acz inny produkt) ale jesteśmy też, a może przede wszystkim, klientami i sami inwestujemy. Większość naszych tu wypowiedzi to wypowiedzi nas jako klientów, a nie sprzedawców. Jeśli mam mówić za siebie to napiszę wprost - nigdy nie sprzedałem żadnego produktu osobie którą poznałem na jakimkolwiek forum. Również GL. Nigdy też, ani na forum ani na priv, nie złożyłem nikomu czegokolwiek co można by zakwalifikować jako ofertę handlową.
Tak się po prostu tego nie robi. Inwestowanie to zbyt poważna sprawa by załatwiać cokolwiek na forum. To się robi w realu w ciszy, spokoju i F2F.
Jednak odpowiadając na Twój post napiszę CI tak:
Jeśli kiedykolwiek doznasz nieszczęśliwego pomieszania zmysłów wskutek czego dojdzie u Ciebie do niczym niewytłumaczalnej, przemożnej i niepowstrzymanej chęci zakupu u mnie jakiegokolwiek produktu finansowego to wiedz, że potraktuję Cię niezmiernie poważnie i przed zawarciem transakcji poproszę Cię o CV ze zdjęciem, list motywacyjny, oświadczenie poczytalności (najlepiej notarialne) oraz podpisane w obecności notariusza oświadczenie, że będziesz inwestował aktywnie, uzyskaną wiedzę i narzędzia wykorzystasz zgodnie z przeznaczeniem, a jeśli nie, to dobrowolnie skorzystasz z załączonego do wniosku o polisę sznurka w sposób jaki zamieściłeś w swoim powyższym poście:-)
Amen:-)
Adam R. QC / lab spec.
Temat: Investor Gold
SL może i jest bardzo skuteczną metodą przy kontroli inwestycji w różne bardzo "płynne" instrumenty z najlepiej co najmniej kilkoma notowaniami w ciągu doby i równie szybkim czasem realizacji zlecenia , np. w przypadku gry na rynku foreks jest niezbędna aby nie stracić połowy depozytu na "dzień dobry" (bawię się czasem tylko w trybie demo :) ), ale w przypadku funduszy ciężko się ją stosuje ze względu na straszne poślizgi. Czas od momentu wydania dyspozycji np zakupu czy odkupienia jednostek do aktualizacji rejestru to zazwyczaj ok. 1 tydzień a w ciągu jednego tygodnia się wiele potrafi zdarzyć + czas na decyzje podjętą na podstawie kilku "czerwonych" notowań to może potrwać dłużej. Poza tym uciekając z jednego funduszy mam już zazwyczaj upatrzony inny który moim zdaniem jest w trendzie wzrostowym zatem do w/w czasu dochodzi jeszcze czas realizacji zlecenia zakupu -tutaj najlepiej mieć bufor zapasowej gotówki aby móc szybciej zadziałać. Uważam że jedynie samo odkupienie jednostek i przetrzymywanie gorącego czasu w formie gotówki to prawie tak jak poddanie się w walce. Zatem ogólnie reasumując i wracając do tematu można mówić że ma się kontrolę nad taką inwestycją tylko wtedy gdy trendy są wyraźne (mam na myśli stosunkowo wysoki wzrost wartości uśrednionych cen w stosunku do wahań -głównie szybkości spadków... czy jak zwał w języku fachowym VaR) i trwają minimum od jednego do kilku miesięcy. W przeciwnym wypadku SL pomaga jak zepsute hamulce przy jeździe rozpędzonym samochodem po oblodzonej krętej drodze. Bardziej zatem sugerowałem się tzw fundamentami- w przypadku Golda wzbogacając nim swój portfel. Tymi fundamentami były jeszcze do niedawna pracujące pełną parą drukarnie $ a dokładnie masowo udzielane kredyty z niemalże 0% przez pana Bernankiego za oceanem. czyli ani KiT ani SL dużo nie pomogą (KiT jest jeszcze gorszy bo oddajesz swoje pieniądze w 100% decyzjom losu, przy SL w 90% :D ). Jedynie szklana kula :) albo dostęp do tajnych informacji dotyczących kluczowych decyzji na minimum kilka dni zanim jeszcze przeczytamy o nich w wiadomościach mogłyby coś pomóc.Adam R. edytował(a) ten post dnia 21.03.12 o godzinie 23:45
Zbigniew
Bednarek
www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych
Temat: Investor Gold
czepiasz się Mirku ... strasznie mnie zdziwiła dzisiejsza wycena Golda, a dokładnie -1,34%, złoto od kilku dni dryfuje na 1650, waluty w miejscu drepczą, skąd to obsunięcie?
Mirek
Kucharczyk
Wolny Człowiek Sp. z
o.o. :-)))
Temat: Investor Gold
Troszkę z tym SL Adamie przesadziłeś:-) Owszem na forexie bez SL ani rusz. Ale własnie dzięki małej zmienność również przy funduszach świetnie się sprawdza. Mechanizm konwersji nie wszędzie jest taki sam i taki jak opisujesz. Żeby nie było, że coś sprzedaję, to nie podam nazwy, ale ja mam tak, że jak dziś "klikam" robiąc konwersję to zaraz po "kliknieciu" kwota konwersji jest zerowana i za dokładnie tę samą kwotę kupowane są jednostki w innym funduszu. I nie ważne wtedy ile trwa konwersja, czy 2 dni, czy dwa tygodnie. Ważne, że jak mi fundusz spada na ryj i dostaję SL z alarmem to dziś klikam i za moment kwota konwersji jest niejako "zamrożona".Ale nawet w "klasycznym" modelu, nawet jeśli faktycznie konwersja dokonuje się x dni po złożeniu zlecenia, to w dłuższej perspektywie nie ma to znaczenia. Raz Ci urośnie innym razem spadnie, a jak podzielisz to przez liczbę "prób" to bilans zawsze wyjdzie Ci w okolicach "0"
Mirek
Kucharczyk
Wolny Człowiek Sp. z
o.o. :-)))
Temat: Investor Gold
Odpowiedzi szukaj Zbyszek w aktualnym składzie portfela który Remek podał parę postów wyżej.Mi się w Goldzie podoba zadziwiająca niemal ostatnio regularność i przewidywalność. 3 wejścia w ciągu 9 miesięcy przy poziomie ceny złota w ok. 1550 $ i trzy trafienia:-) Ciekawe, czy czwarty raz też się uda, więc czekam na dalsze spadki:-)
Adam R. QC / lab spec.
Temat: Investor Gold
gdzieś od 15marca spadł średni kurs USD/PLN, warto brać pod uwagę kurs przy podejmowaniu decyzji o kupnie/sprzedaży w większość funduszy inwestujących za granicą. Większość f. obligacji też nie zachwyciła w ostatnich kilku dniach. Ja polubiłem Golda ze względu na "twarde" dno o które dbają właściciele (czyt. banki centralne) pras drukarskich banknotów na całym świecie dlatego szkoda by mi było sie żegnać - czyli gdzieś poniżej 202-203zł/ jedn.P.S. Oczywiście na stronie mB są zawsze do tyłu o oc najmniej jedno notowanie :)Adam R. edytował(a) ten post dnia 22.03.12 o godzinie 00:09
konto usunięte
Temat: Investor Gold
Zatem ogólnie reasumując i wracając do tematu można mówić że ma się kontrolę nad taką inwestycją tylko wtedy gdy trendy są wyraźne (mam na myśli stosunkowo wysoki wzrost wartości uśrednionych cen w stosunku do wahań -głównie szybkości spadków... czy jak zwał w języku fachowym VaR) i trwają minimum od jednego do kilku miesięcy. W przeciwnym wypadku SL pomaga jak zepsute hamulce przy jeździe rozpędzonym samochodem po oblodzonej krętej drodze.
Masz bardzo dużo racji w tym co piszesz. VaR (czyli krótko mówiąc poziom straty w określonym czasie z wybranym przedziałem ufności) jest bezpośrednio związany ze zmiennością przez co śmiało można powiedzieć, że ma mówić o tym jak szybko topnieje nam kapitał.
Pytanie tylko czy jakiekolwiek zabezpieczanie portfela funduszowego nie sprawdza się, gdy zmieniają się warunki rynkowe? Wydaje mi się, że jednak nie. Masz rację, że w funduszach reagowanie na zmiany dzienne jest niemożliwe, ale to jest tylko kwestia dobrania odpowiedniej ramy czasowej (czyli co najmniej tygodniowej). Fundusze mimo wszystko charakteryzują się małą zmiennością w porównaniu do np. opcji, gdzie zmienność na poziomie powyżej 20 odchyleń standardowych nie jest znowu jakimś tam niespotykanym wydarzeniem. Natomiast bardzo słusznie zauważyłeś, że inwestor musi zadać sobie pytanie "co będzie, gdy mój SL diabli wezmą?", trzeba wziąć pod uwagę nie tylko możliwość przeskoku poziomu SL, ale także to co będzie się działo w czasie konwersji.
Akurat tu model VaR, czyli np. sprawdzenie ile fundusz w przeszłości tracił najwyżej w ciągu 3 dni w 99% przypadków może okazać się pomocny. Nie tylko dla subiektywnej oceny, ale wliczając tą stratę do swojego ryzyka można oszacować w przybliżeniu wielkość pozycji tak, aby nie stracić na niej np. więcej niż 2%. Oczywiście zaraz pojawiają się kolejne pytania. Jaki wybrać poziom ufności (95%,99%)? Jaką zakładaną stratę na pozycji? Jaki okres do poboru danych historycznych? Tu niestety trzeba się wziąć za testy historyczne i po prostu wszystko to sprawdzić. Sprawdzenie danych w przeszłości nie da żadnej pewności, że będzie tak dalej w przyszłości, ale metodą falsyfikacji wykluczy jeśli założenia od początku będą nierealne.
Podsumowując, inwestowanie w fundusze może tworzyć u inwestora pewne poczucie bezsilności, w końcu kiedy koledzy dawno uciekli z akcji my musimy dalej czekać na konwersję, dodatkowo rynek jak zawsze może nas wykiwać i olać nasze SL-y... Ale jest bardzo wiele przesłanek, które przemawiają jednak za aktywnym inwestowaniem w fundusze. W końcu panuje na nich dużo mniejsza zmienność, nie istnieją luki cenowe, często utrzymują się ładne średnio i długoterminowe trendy, które nawet jak się załamią to potencjalne straty są dużo łatwiejsze do oszacowania niż w przypadku bardziej zmiennych instrumentów.
konto usunięte
Temat: Investor Gold
Żeby nie było, że coś sprzedaję, to nie podam nazwy, ale ja mam tak, że jak dziś "klikam" robiąc konwersję to zaraz po "kliknieciu" kwota konwersji jest zerowana i za dokładnie tę samą kwotę kupowane są jednostki w innym funduszu. I nie ważne wtedy ile trwa konwersja, czy 2 dni, czy dwa tygodnie. Ważne, że jak mi fundusz spada na ryj i dostaję SL z alarmem to dziś klikam i za moment kwota konwersji jest niejako "zamrożona".
Mirku, bardzo mnie to zainteresowało, mógłbyś powiedzieć o czym konkretnie mówisz i czy masz to również zagwarantowane w umowie? Chyba nikt Cię nie posądzi o kryptoreklamę ;).
Mirek
Kucharczyk
Wolny Człowiek Sp. z
o.o. :-)))
Temat: Investor Gold
Tomasz Kręciewski:
Podsumowując, inwestowanie w fundusze może tworzyć u inwestora pewne poczucie bezsilności, w końcu kiedy koledzy dawno uciekli z akcji my musimy dalej czekać na konwersję, .........
no, no, no, no:-))) Nie jest tak różowo z tym uciekaniem z akcji jak wszystko spada na ryj:-) Wiem coś o tym, bo takich inwestycji nie unikam. Na własnej skórze doświadczyłem sytuacji gdy ja chciałem sprzedać bo leciało na łeb, a po drugiej stronie...... nikt nie chciał kupić:-) A do tanga....:-) W tym wypadku jednostki funduszu mogą się okazać o wiele bardziej płynnym walorem niż akcje:-) W tym konkretnym przypadku koledzy uciekli z funduszy akcji, a ja zostałem z akcjami na giełdzie:-) I co mi po SL na walorach????:-)))))
Podobne tematy
-
Fundusze inwestycyjne » Investor Gold Otwarty - czy warto ? -
-
Fundusze inwestycyjne » DWS GOLD - co myślicie -
-
Fundusze inwestycyjne » Amber Gold -
-
Fundusze inwestycyjne » Investors Gold i inwestycje w złoto -
-
Fundusze inwestycyjne » Investor Fiz - czy to zbyt piękne by było prawdziwe..?? -
-
Fundusze inwestycyjne » Investor LBO FIZ - fundusz spółek niepublicznych -
-
Fundusze inwestycyjne » Investor Turcja -
-
Fundusze inwestycyjne » Konkurs WORLD TOP INVESTOR -
Następna dyskusja:
