konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

witajcie,
Zastanawiam się, które Waszym zdaniem są najlepsze..

Może uda się stworzyć tu coś w rodzaju rankingu parasoli..

Spodziewam się że w Parasolach poszczególnych TFI powinno być łagodniej niż w Aegonie czy Skandi (ale jeszcze tego nie sprawdziłem..)

Czy nie jest przypadkiem tak że wszystkie Parasole działają w oparciu o polisę ubezpieczeniową?? Przecież musi istnieć jeszcze jakaś alternatywa..

W najblizszym czasie ma powstać np Parasol AIG. Inne TFI też mają już swoje parasole.. Które z Towarzystw jest Waszym subiektywnym zdaniem godne uwagi i dlaczego?? (tylko nie mówcie że Aegon czy Skandia :)

Czy w supermarketach funduszy (mBank, Inteligo) też sa karne procenty za wyjście przez pierwsze lata i coroczna opłata za zarządzanie??


Wojciech Laszczak edytował(a) ten post dnia 30.11.06 o godzinie 01:25

Temat: Fundusze Parasolowe

które sa najlepsze....ciekawe będzie wynik odpowiedzi na tak postawione pytanie..:)

Jakby na to forum nie spojrzeć dominują kwestie polis inwestycyjnych ... Fundusze parasolowe są przeciez bardzo ciekawe również w kontekście wysokiej wyceny aktywów i możliwymi wachaniami funduszy .
Podobnie zresztą otwarte fundusz inwestycyjne zarządzane przez odpowiednie Towarzystwa są bardzo dobrymi narzędziami inwestycyjnymi
Nie będe komentował wypowiedzi Wojtka ale...pytania są moim zdaniem słuszne!


Mieczysław M. edytował(a) ten post dnia 01.12.06 o godzinie 21:23

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

... o tym które najlepsze będzie można porozmawiać za około rok...
dajmy tym funduszą chwilę popracować. Jakie na rynku działają - np. Parasol ING, Parasol Nordei (ten drugi dostępny przez Xelion - a w nim 39 funduszy o zróżnicowanym poziomie ryzyka z 5 polskich TFI).
W tym pierwszym na uwagę zasługuje ING Selektywny - baaardzo ciekawie pracuje, drugi ubrany w polisę, co do AIG to czekam na ten Parasol z utęsknieniem - biorąc pod uwagę wyniki tego TFI to może być strzał w 10!!
Co do opłat niestety na wejściu do funduszy taką ponosimy, nie mniej nie płacimy za konwersję no i oczywiście nie płacimy "BELKI" do momentu wyjścia w pełni z funduszu, a to jest duży plus....


Rafał Tabaczek edytował(a) ten post dnia 01.12.06 o godzinie 15:47

Temat: Fundusze Parasolowe

Witam

Posiadam polisę w Skandii. Można wiedzieć, dlaczego napisałeś Wojtku:

"W najblizszym czasie ma powstać np Parasol AIG. Inne TFI też mają już swoje parasole.. Które z Towarzystw jest Waszym subiektywnym zdaniem godne uwagi i dlaczego?? (tylko nie mówcie że Aegon czy Skandia :)."

Czy według Ciebie jest coś nie tak z ofertą Skandii? Moim skromnym zdaniem jest bardzo dobra.

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

Rafał G.:Witam

Czy według Ciebie jest coś nie tak z ofertą Skandii? Moim skromnym zdaniem jest bardzo dobra.


moim zdaniem to jest dobry produkt dla nieźle zarabiającej osoby (stałe! dochody) która posiada rodzinę lub "prawie posiada" rodzine (długo terminowy horyzonty oszczędzania i plusy polisy w razie wypadku - zabezpieczenie dla dzieci).

Moim subiektywnym zdaniem Skandia nadaje sie do "rozważnego" comiesiecznego oszczędzania przez wiele lat.

Jestam jednak zdania ze jeżeli przejawiasz minimum zainteresowania rynkiem i masz rozumienie podstawowych praw rynku to można efektywniej pomnażać środki.

Na wcześniejszych postach mówiłem juz o tym ze w Skndii na próżno szukać brylujących obecnie na rynku funduszy MiŚ.. Poza tym Skandia kosztuje Cię co najmniej ok 3% środków rocznie. A jeśli odkryjesz możliwośc lepszej inwestycji.. liczy sobie karne procenty przez pierwszych bagatela - kilka.. lat za odkupienie jednostek uczestnictwa!

Nie podaję konkretów celowo. One jak wiadomo są ustalane indywidualnie w zależności od przyjętej opcji, i zgromadzonych środków..

Nie uważam skandii za jednoznacznie zły produkt.. ale jestem zdania ze jest zbyt powszechnie wciskany ludzom pukającym w drzwi tzw."niezależnych" doradców finansowych..

Wiem z pierszej ręki, że ze sprzedaży Skandii, doradcy finansowi mają po prostu najlepsze prowizje.

"- A kto za to płaci??
- Pan za to płaci, Pani za to płaci.. Społeczeństwo za to płaci.." (cyt.)

Porównajcie sobie roczny koszt utrzymania oferowanych Wam przez doradców produktów i z niezłym przybliżeniem wyjdzie na jaw za który z nich Wasz osobisty Judasz dostaje najwięcej srebrników..

ps. pewnie nie każdy doradca to Judasz..
Ale ja na 5 prób zostałem 4,5 raza sprzedany.. m.in Skandii i Aegonowi.

Temat: Fundusze Parasolowe

Wszędzie są plusy i minusy Wojtku. Nie ma produktów idealnych. W Skandii masz 2 konta. Jedno, na które musisz wpłacać przez 5 lat, drugie - wolne aktywa, do których masz cały czas dostęp. Jak masz nadmiar kasy, nie ładujesz wszystkiego na konto bazowe, tylko część na bazowe i resztę na wolne aktywa, do których masz cały czas dostęp. Nie mów mi, że przy obecnej sytuacji z zusem nie zastanawiasz się nad własną emeryturą. Wiem, wiem. Na to przyjdzie czas. Pytanie tylko kiedy. Jak już kupisz komputer, samochód, dom... Na emeryturę już nie zdążysz zaoszczędzić, bo zawsze będzie coś ważniejszego w danym momencie.

Napisałeś, że mozna efektywniej pomnażać środki. Jeśli masz na myśli kupowanie samemu funduszy, to raczej średnio więcej. Często musisz zapłacić prowizję od zakupu jednostek, przy sprzedaży od razu płacisz podatek belki. W Skandii tego nie ma.
Nieograniczona ilość zmian bez opłat i belki. Uważam że jest to dość ważny plus.
Poza tym wiele korzyści prawno-podatkowych. W wypadku śmierci nie ma masy spadkowej tak jak w zwykłym funduszu. Nikt do tych pieniędzy Ci się nie dobierze, komornik, nieuczciwy wspólnik czy inna gadzina.
Tak, są opłaty, jak wsędzie. Z czegoś Skandia musi żyć, tak jak wszystkie tego typu firmy. Nie jest to przecież organizacja charytatywna.
Jeśli miałeś na myśli grę na giełdzie, to dla mnie to nie jest inwestowanie tylko raczej spekulacje. Wolałbym już iść postawić na wyścigi konne i wyszło by na to samo. Pozatym lubię się wysypiać, a moi znajomi grający na giełdzie mają z tym czasem kłopoty :).

Nie uważasz Skandii za jednoznacznie zły produkt. Bardzo krytyczne podejście do sprawy. Ja np. uważam Skandię za bardzo dobry produkt. To, że Tobie się nie podoba, to nie znaczy, że nie podoba się innym, prawda.

Jeśli chodzi o prowizje dla Agentów, to "kto za to płaci??".
Oczywiście Skandia, a nie społeczeństwo :). I to nie z naszych pieniędzy ze składek, tylko ze swoich pieniędzy.

Napisz mi skąd według Ciebie taka firma jak Skandia powinna brać peniądze? Z czego się utrzymywać?
Tomasz S.

Tomasz S. Makler PW

Temat: Fundusze Parasolowe

Rafał G.: W Skandii masz 2 konta. Jedno, na które musisz wpłacać przez 5 lat, drugie - wolne aktywa, do których masz cały czas dostęp.

Witam!
Nie chcę wsadzać kija w mrowisko, ale chciałem spytać, czy minimalny czas trwania programu w Skandii to na pewno 5 lat?

Temat: Fundusze Parasolowe

Oczywiście nie. 5 lat to okres, na jaki musimy wpłacać pieniądze na konto bazowe. Po tym okresie konto bazowe staje się wolnymi aktywami, na które możemy dowolnie wpłacać i wypłacać pieniądze. Możemy np. zrobić sobie konto bezskładkowe i do końca trwania polisy już nic nie wpłacać. Minimalny czas trwania polisy to 15 lat, maksymalny 30. Po zakończeniu polisy istnieje możliwość jej przedłużenia, ale maksymalnie do 76 roku życia.

Temat: Fundusze Parasolowe

Czy coś Wam wiadomo a propos funduszy parasolowych zagranicznych, ale nie funkcjonujących w ramach polisy?

Mi się właśnie ubzdurało zrobić konwersję na zagranicznym funduszu, ale niestety musiałbym się przyszykować na opłacenie belkowego przy tej okazji :/

Temat: Fundusze Parasolowe

Witam, oferuję Fundusze Inwestycyjne (Aegon, Scandia, Nordea...). Chyba każdy wie jakie są korzyści "ubrania" naszych oszczędności w Polisę Ubezpieczeniową, jeśli nie to przywołam chociażby to, że odroczony jest 19% podatek Belki od zysków, czyli niezapłacony podatek buduje nam kapitał, w razie śmierci beneficjenci ptrzymują kapitał bez podatku spadkowego, kapitał jest chroniony w 75% przed zakusami Urzędu Skarbowego, komornika itd. Aegon i Nordea oferują programy bezterminowe (OGROMNY PLUS), Skandia ma program na np. 30 lat!!! Opłaty za wyjście w Aegonie sa dłuższe o rok i wyższe, opłaty w Nordea są niższe i krótsze. Prowizja dla agenta nie pochodzi z firmy z którą podpisujesz program, pochodzi z kieszeni klienta, min z opłat za zarządzanie a także z zysków (oczywiste) ale też z opłat likwidacyjnych. Scandia ma jeden ból, ma programy terminowe...a fundusze zagraniczne zostawcie w spokoju, Polskie fundusze Akcji dają najlepsze zyski na świecie i przynajmniej jeszcze przez 5 lat tak będzie.


Alicja Dorota Szkoda edytował(a) ten post dnia 17.12.06 o godzinie 19:40
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: Fundusze Parasolowe

Ja szczerze mówiąc nie widzę większego sensu w kupowaniu polis typu Skandia, czy Aegon. Odroczenie podatku Belki mogę mieć też w zwykłym parasolu, oferowanym przez TFI. Za to mogę wyjść z inwestycji kiedy dusza zapragnie.
Tymczasem w Skandiach, Aegonach itp. każą sobie płacić za wyjście w pierwszych latach. A widzieliście tabelę prowizji w PZU Strefa Zysku? w pierwszym roku (przy składce regularnej) zabierają bodaj 50 proc. na jakieś opłaty manipulacyjne. To jest bandycki poziom prowizji.
Skandie, Aegony i Strefy Zysku mają co prawda tę ulgę w podatku spadkowym, ale - powiedzmy sobie szczerze - w porównaniu z kilkuletnią smyczą to marna zaleta.
Jedyną - przyznaję, poważną, ale jedyną! - przewagą polis typu Skandia, czy Aegon, jest szersza paleta funduszy. Jest ich kilkadziesiąt, a w parasolach TFI - raptem po kilka.
Pewien doradca finansowy niedawno w prywatnej rozmowie powiedział, że oferuje Aegona, bo od tego są wyższe prowizje. Jak się klienta przywiązuje do słupa (prowizje przy wyjściu), to i prowizje dla posrednika mogą być znacznie wyższe. Ot cała tajemnica.
Jeśli się mylę, to mnie wyprostujcie,
Pozdr, maciek

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

Mikołaj K.:Czy coś Wam wiadomo a propos funduszy parasolowych zagranicznych, ale nie funkcjonujących w ramach polisy?

Mi się właśnie ubzdurało zrobić konwersję na zagranicznym funduszu, ale niestety musiałbym się przyszykować na opłacenie belkowego przy tej okazji :/


Taka możliwość jest w funduszach zrównoważonych i akcyjnych MLIF Black Rock oferowanych w Polsce, tzn konwertujesz pomiedzy funduszami bez "belki" do czasu całkowitego wykupu jednostek z TFI.

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

Alicja Dorota S.:Witam, oferuję Fundusze Inwestycyjne (Aegon, Scandia, Nordea...). Chyba każdy wie jakie są korzyści "ubrania" naszych oszczędności w Polisę Ubezpieczeniową, jeśli nie to przywołam chociażby to, że odroczony jest 19% podatek Belki od zysków, czyli niezapłacony podatek buduje nam kapitał, w razie śmierci beneficjenci ptrzymują kapitał bez podatku spadkowego, kapitał jest chroniony w 75% przed zakusami Urzędu Skarbowego, komornika itd. Aegon i Nordea oferują programy bezterminowe (OGROMNY PLUS), Skandia ma program na np. 30 lat!!! Opłaty za wyjście w Aegonie sa dłuższe o rok i wyższe, opłaty w Nordea są niższe i krótsze. Prowizja dla agenta nie pochodzi z firmy z którą podpisujesz program, pochodzi z kieszeni klienta, min z opłat za zarządzanie a także z zysków (oczywiste) ale też z opłat likwidacyjnych. Scandia ma jeden ból, ma programy terminowe...a fundusze zagraniczne zostawcie w spokoju, Polskie fundusze Akcji dają najlepsze zyski na świecie i przynajmniej jeszcze przez 5 lat tak będzie. Alicja Dorota Szkoda edytował(a) ten post dnia 17.12.06 o godzinie 19:40


....hmmm i tu bym trochę polemizował, po pierwsze co do najbliższych 5 lat zysków, bo niby skąd to wiadomo??????
po drugie co do najlepszych wyników na świecie, znam fundusze zagraniczne akcyjne które zarobiły w tym roku po 53%(USD) i 48% (EUR) mając już pieniądze zgromadzone w walucie jest to jednak lepszy sposób na inwestycję niż wymieniać walutę na PLN i dopiero inwesować, można sporo stracić na różnicach kursowych, a biorąc pod uwagę długi horyzont inwestycji i możliwość wejścia Polski do strefy EUR...... raczej korzyść :-)

Temat: Fundusze Parasolowe

Rafał T.:
Mikołaj K.:Czy coś Wam wiadomo a propos funduszy parasolowych zagranicznych, ale nie funkcjonujących w ramach polisy?

Mi się właśnie ubzdurało zrobić konwersję na zagranicznym funduszu, ale niestety musiałbym się przyszykować na opłacenie belkowego przy tej okazji :/


Taka możliwość jest w funduszach zrównoważonych i akcyjnych MLIF Black Rock oferowanych w Polsce, tzn konwertujesz pomiedzy funduszami bez "belki" do czasu całkowitego wykupu jednostek z TFI.


A widzisz! W moim banku konsultant powiedział mi co innego, choć nie wydawał mi się przekonujący. Skoro tak twierdzisz, spróbuję jeszcze potwierdzić to gdzie indziej. Dzięki!

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

Mikołaj K.:
Rafał T.:
Mikołaj K.:Czy coś Wam wiadomo a propos funduszy parasolowych zagranicznych, ale nie funkcjonujących w ramach polisy?

Mi się właśnie ubzdurało zrobić konwersję na zagranicznym funduszu, ale niestety musiałbym się przyszykować na opłacenie belkowego przy tej okazji :/


Taka możliwość jest w funduszach zrównoważonych i akcyjnych MLIF Black Rock oferowanych w Polsce, tzn konwertujesz pomiedzy funduszami bez "belki" do czasu całkowitego wykupu jednostek z TFI.


A widzisz! W moim banku konsultant powiedział mi co innego, choć nie wydawał mi się przekonujący. Skoro tak twierdzisz, spróbuję jeszcze potwierdzić to gdzie indziej. Dzięki!


Nie ma problemu, w razie czego zapraszam na stronę Xeliona (http://xelion.pl) tam znajdziesz więcej informacji lub zadzwoń 0695333784 chętnie odpowiem na Twoje pytania ;-)

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

Wojciech L.:witajcie,
Zastanawiam się, które Waszym zdaniem są najlepsze..

Może uda się stworzyć tu coś w rodzaju rankingu parasoli..

Spodziewam się że w Parasolach poszczególnych TFI powinno być łagodniej niż w Aegonie czy Skandi (ale jeszcze tego nie sprawdziłem..)

Czy nie jest przypadkiem tak że wszystkie Parasole działają w oparciu o polisę ubezpieczeniową?? Przecież musi istnieć jeszcze jakaś alternatywa..

W najblizszym czasie ma powstać np Parasol AIG. Inne TFI też mają już swoje parasole.. Które z Towarzystw jest Waszym subiektywnym zdaniem godne uwagi i dlaczego?? (tylko nie mówcie że Aegon czy Skandia :)

Czy w supermarketach funduszy (mBank, Inteligo) też sa karne procenty za wyjście przez pierwsze lata i coroczna opłata za zarządzanie?? Wojciech Laszczak edytował(a) ten post dnia 30.11.06 o godzinie 01:25


Łagodniej, czyli rozumiem że taniej ....

Śledzę ten rynek z racji swojego zboczenia zawodowego i wydaje mi się że taniej niż w Aegon nie ma. Oczywiście trzeba dobrze dopasować program inwestycyjny do preferencji inwestora...

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe


Pewien doradca finansowy niedawno w prywatnej rozmowie powiedział, że oferuje Aegona, bo od tego są wyższe prowizje. Jak się klienta przywiązuje do słupa (prowizje przy wyjściu), to i prowizje dla posrednika mogą być znacznie wyższe. Ot cała tajemnica.
Jeśli się mylę, to mnie wyprostujcie,


To nie doradca ale psełdodoradca, zaczne od tego. Oczywiście jak idziesz do sklepu czyli pośrednika który ma w ofercie produkty np. Skandii, AEGON itd. to wciśnie Ci ten z którego zarobi najwięcej czyli w jednym "sklepie" będzie to AEGON , w innym Skandia , a w jeszcze innym inny produkt.
Takie produkty jak inwestycje średnio czy długoterminowe powinno się nabywać u przedstawicieli sieci własnej , którą ma AEGON . Gdzie pracownicy nie otrzymują jedynie prowizji za tzw. skasowanie klienta a są wynagradzani za jakość świadczonych usług i długoterminową współpracę z klientem.

A wracając do funduszy parasolowych to w przypadku TFI są to zazwyczaj subfundusze i kiedy TFI potrafi dobrze zarządzać funduszami to jest OK! Ale co się dzieje jak jest inaczej? W Aegon , penie podobnie w Skandii fundusze są dobierane wg ocen i celowo z różnych TFI żeby klienci mogli w razie słabszych wyników jedego TFI przenieść bez kosztów i podatku belki środki do innego funuszu !!!

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

...w ramach informacji: od 15.01 rusza parasol AIG więcej informacji na http://aigfundusze.pl ;-)
Maciej Samcik

Maciej Samcik właściciel strony
www.subiektywnieofin
ansach.pl, w
latach...

Temat: Fundusze Parasolowe

Jak dla mnie najsensowniejsze są te parasole (przynajmniej w ramach TFI), które mają jakąś wartość dodaną - np. ING z subfunduszem selektywnym, czy nieruchomościowym.
Jeśli chodzi o Aegony i Skandie, to przyjmuję argument o mozliwości skakania między TFI. Pytanie tylko kto ma tyle wiedzy, żeby dobrze skakać... Mnie jednak niezmiennie drażnią wysokie prowizje przy takich produktach (zwłaszcza w ramach składki miesięcznej).

konto usunięte

Temat: Fundusze Parasolowe

Maciej S.:Jak dla mnie najsensowniejsze są te parasole (przynajmniej w ramach TFI), które mają jakąś wartość dodaną - np. ING z subfunduszem selektywnym, czy nieruchomościowym.
Jeśli chodzi o Aegony i Skandie, to przyjmuję argument o mozliwości skakania między TFI. Pytanie tylko kto ma tyle wiedzy, żeby dobrze skakać... Mnie jednak niezmiennie drażnią wysokie prowizje przy takich produktach (zwłaszcza w ramach składki miesięcznej).


To myślę że AIG by Cię miło zaskoczyło, dlaczego?
1. 12 funduszy (6 Polskich - tych które już działają w obrębie tego TFI, 6 zagranicznych - z Grupy AIG Dublin) tego na razie nie miał żaden Parasol (albo były Polskie albo zagraniczne fundusze),
2. niższe opłaty wstępne niż przy standardowych FIO z tej fabryki,
3. nieograniczona liczba konwersji....
mówiąc krótko dla inwestora który nie ma czasu na ciągłe obserwacje rynku i nie lubi "belki" - genialne

Następna dyskusja:

fundusze parasolowe w mBanku




Wyślij zaproszenie do