Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Alfred F.:
Tu znowu przyklad ze wiele ludzi mysli ze zna sie jak funkcjonuje zloto fizyczne inwestycyjne.
Nie mozna porownac jablek z gruszkami.
Dam ci zadanie . 1 Uncji zlota 999,99 31,1 g kosztuje dzis teraz aktualnie 1791 $.
Ile kosztuje 31 sztabek jednogramowych ?
Jak mi to odpowiesz to bedziesz dobry.

A ja podam Ci inny przykład: powiesz mi że dzisiejsza cena 1g złota w sztabce to 200zł sprzedaż i 195zł skup.
Ja sobie zajrzę na stronę np Mennicy Wrocławskiej i zobaczę sztabkę 1g za 230zł. Potem podniosę telefon, zadzwonię do nich i powiem że posiadam ich* sztabkę 1g i za ile ją dzisiaj odkupią. Powiedzą mi że za 170zł (ceny od czapy). W ten sposób porównam cenę nabycia/zbycia poprzez platformę Noricum i poprzez Mennicę Wrocławską.
Teraz rozumiesz co chcemy osiągnąć pytając o ceny Ciebie i Darka? Co najciekawsze - Darek jakoś nie ma oporów. A jeśli uważasz, że dzisiejsze ceny to tajemnica handlowa to podaj ceny z wczoraj.

PS. Relację pomiędzy ceną sztabki 1g albo 10g a ceną uncji trojańskiej da się wyliczyć. Wystarczy mieć zmiany cen u danego dealera z kilku dni i zmiany cen na giełdzie w tym samym czasie. Plus przydałyby się zmiany kursu walut. Zwykła (choć czasochłonna) matematyka.

* edit: w sensie kupioną u nichBogusz Kasowski edytował(a) ten post dnia 04.10.12 o godzinie 17:58

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Dariusz Rorat:

Mariusz Mioduszewski:
W AG klienci wpłacali pieniądze na lokaty zabezpieczone złotem.

No raczej nie były zabezpieczone.

Masz rację, miałem napisać POWINNY BYĆ zabezpieczone. Ale różnicę chyba rozumiesz.
Tam złoto było kupowane dla AG, tu dla klienta.

Bogusz Kasowski:
Pytamy o cenę nabycia i zbycia z użyciem tej samej platformy - w Twoim przypadku firmy Noricum i Mennicy Śląskiej Żeby porównać to z aktualną ceną u konkurencji - w końcu chyba szukasz świadomych inwestorów a nie osób które polecą na "piękne oczy" handlowca?

Co do cen w Mennicy Śląskiej, nie wiem w czym problem, bo informacje ogólnodostępne:
ceny zakupu http://www.mennicaslaska.pl/pl/ceny-zakupu
cena odkupu LF -1%

Jeżeli już się na coś będziecie decydować, oprócz ceny zwróćcie też uwagę na budowę samego produktu, ponieważ to też jest istotna sprawa.
PozdrawiamMariusz Mioduszewski edytował(a) ten post dnia 04.10.12 o godzinie 18:14

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zbigniew Bednarek:

ale jaką mam gwarancję, że Noricum nie podzieli losu Amber Gold ... owszem tu złoto jest niby moje, tam było ich, ale chodzi o tą sama kasę, moją kasę, teraz klienci AG drapią się po tyłku, a kto mi zagwarantuje, że Mennica nie splajtuje razem z moim złotem? Są gwarancje BFG? Wszyscy wiemy ile odzyskają klienci AG.

Noricum nie ma nic do złota klientów. To jest firma, która reklamuje produkt.
Zrozum też, że jeżeli nawet MŚ padnie to i tak Twojego złota nikt nie ma prawa ruszyć, to jest Twoja własność. W przypadku AG, złoto nie było własnością klientów tylko AG.

Po co Ci w takim przypadku BFG?

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Mariusz Mioduszewski:
Co do cen w Mennicy Śląskiej, nie wiem w czym problem, bo informacje ogólnodostępne:
ceny zakupu http://www.mennicaslaska.pl/pl/ceny-zakupu
cena odkupu LF -1%

Problem jest. Bo London Gold Fixing nie wycenia w PLN. Więc po jakim kursie odbywa się "przewalutowanie". Czy podstawą wyceny jest cena złota w USD, EUR czy GBP?
Bez tych informacji to nic nie wyliczysz :(

Ale wystarczy poczytać ten wątek i wtedy wyraźnie widać, że pewnych podstawowych informacji co do inwestycji od przedstawicieli/współpracowników Noricum nie idzie wyciągnąć.
:(

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Witam
forumowiczów, którzy ciągle pytają i często nie wiedzą o co jeszcze zapytać.

Przygotowałem mały wykład w pytaniach i odpowiedziach
jak w szkole jeśli Tobie to przeszkadza (taka forma) nie czytaj!!!

Dlaczego Polskie mennice funkcjonują jak sklep i sprzedają złoto innych producentów?

Wszystko zależy od akredytacji LBMA (Giełda złota w Londynie).

Co to jest i po co?

Największe i najlepsze mennice złota, srebra i innych metali szlachetnych na świecie są akredytowane przez LBMA – London Bullion Market Assosiaciotion – w uproszczeniu Londyńska Giełda Złota. Mennice te muszą posiadać akredytację, bo bez niej mogłyby dostarczać wyprodukowanego przez siebie złota na tę giełdę. Z kolei taka giełda, jak LBMA narzuca na mennice liczne wymogi jakościowe i bezpieczeństwa, aby mogły one uzyskać akredytację.

Czy otrzymanie akredytacji jest łatwe i czy polskie mennice ją mają?

Otrzymanie przez mennicę akredytacji nie jest więc łatwe i stać na to tylko największe i najbogatsze firmy. Dlatego na przykład Mennica Polska na razie takiej akredytacji nie ma. W związku z tym, że to mennice muszą spełniać liczne wymogi narzucane przez LBMA, to właśnie LBMA uważnie weryfikuje jakość produktów z tych mennic, a także udostępnia publiczny spis wszystkich mennic na świecie, które spełniają te wymogi i które posiadają aktualnie akredytację.

Gdzie sprawdzić mennicę?
http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm?page_id=29#form...

Jak widać Mennicy Polskiej na tej liście nie ma. Nie ma też Mennicy Asutriackiej, która jest swojego rodzaju wyjątkiem, bo pomimo że nie ma jej na liście, to jej produkty są akceptowane przez LBMA.

Dlaczego produkty Mennicy Austryjackiej są akceptowane?

Mennica Austriacka należy w większości do koncernu Argor-Heraus, który posiada akredytację LBMA. Na wszystkich sztabkach złota Mennicy Austriackiej jest wybity znak Melter Assayer, który jest certyfikowanym oznaczeniem probierczym należącym do Argor-Heraus, dlatego złoto Mennicy Austriackiej traktowane jest, jako w pełni akceptowalne przez LBMA. Podobnie jest ze złotymi sztabki Commerzbanku, UBS lub Credit Suisse, które zostały odlane lub wybite przez Argor-Heraus i posiadają certyfikowany znak Melter Assayer lub innej mennicy akredytowanej przez LBMA.

Czy akredytacja LBMA jest jedyną?

Poza akredytacją LBMA są również akredytacje innych giełd, takich jak na przykład:

CME Group (Comex)
Tokyo Commodity Exchange (TOCOM)
Dubai Multi Commodities Centre (DMCC)
Brazilian Mercantile & Futures Exchange, Sao Paulo (BM&F)
Istanbul Gold Exchange (IGE)
Multi Commodity Exchange of India Ltd. (MC)
Shanghai Gold Exchange (SGE)
Shanghai Futures Exchange (SHFE)
The Chinese Gold & Silver Exchange Society, Hong Kong (CGSE)

Uwaga: Więc zapamiętaj akredytacje udzielają giełdy, obracające złotem !!!

Dlaczego sprzedawcy upierają się na akredytację LBMA?

Giełd i akredytacji jest dużo. Jednak najbardziej istotnym ośrodkiem w handlu złotem na świecie jest Londyn, dlatego akredytacja LBMA jest najważniejsza. O tę akredytację starają się wszystkie najlepsze mennice, a na liście mennic akredytowanych przez LBMA jest ponad 60 podmiotów z 23 krajów. Jeżeli sztabka złota pochodzi z mennicy akredytowanej przez LBMA, to można mieć niemal 100 procentową pewność, że będzie ona akceptowana przez inne giełdy i pozostałych kupujących na całym świecie.

Dlaczego Mennica Śląska kupuje złoto w Londynie

Dlatego aby zakupione sztabki były:
a) nowe,
b) z akredytacją LBMA
c) posiadały opakowanie jakościowe

Pozdrawiam serdecznie
Adrian Markowski
---------------------
Nie licz na ZUS! Zadbaj o swoją emeryturę z ...
http://tinyurl.com/64wda59

Pamietaj, ze w poniedzialki i środy, trwa prezentacja o 20:30
http://tinyurl.com/5vhlghk
login "twojeimie/434"Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 04.10.12 o godzinie 21:33

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Patryk K.:

Zbigniew Bednarek:
a jaka mam gwarancję, że złoto zakupione przez Noricum czy inną Mennicę, jest złotem a nie wolframem pokrytym złotem?

Witam
to zdjęcie pokazuje podróbkę jakich wiele, jaką można kupić
w sklepie internetowym numizmatycznym jako falsyfikat,

o duplikatach monet historycznych już pisałem wcześniej
więc nie wracam do tematu

Niektórzy proponują przewiercić sztabkę "kretynizm "
Do zbadania sztabek złota i srebra powołane są
laboratoria probiercze, które z danej partii towaru pobierają
sztabkę, nadpiłują ją i badają analizie
po badaniu wystawiają certyfikat jakości

produkt z takiej serii jest więc potem sprzedawany
z certyfikatem urzędu probierczego

trochę wiedzy wystarczy, bo to co czytam co niektórzy wypisują nie jest pozbawione sensu
tylko czemu ludzie nie są tak dociekliwi w przypadku polis???
czy innych instrumentów finansowych???

PAMIĘTAJ NIE MA GŁUPICH PYTAŃ

i jeszcze jedno zabezpieczenie stosowane przez zachodnich priducentów
CertiCard !!!

Niektóre z mennic oferują swoje sztabki złota w CertiCard zwanych
też potocznie CertiPack. Są to opakowania z certyfikatem
dodatkowo potwierdzającym autentyczność złota. Na takim
certyfikacie widnieje między innymi nazwa mennicy, próba złota
lub srebra, waga, numer seryjny i podpis mincerza.

Po zakupie zapakowanych przez mennice sztabek złota
nie warto ich rozpakowywać. Wiemy… to kusi, aby
rozpakować i dotknąć. Ale w NBP nieraz się przekonaliśmy
jak pracownicy podkreślali – To dobrze, że sztabki są zapakowane,
mamy pewność, że wszystko z nimi OK. Dotykanie gołymi
rękoma złota najwyższych prób rzędu 900 lub wyżej nie jest
wskazane. Na złocie pozostają odciski palców, mikrouszkodzenia
skutkujące zmianą wagi złotej monety lub sztabki.

Pozdrawiam serdecznie
Adrian Markowski
---------------------
Nie licz na ZUS! Zadbaj o swoją emeryturę z ...
http://tinyurl.com/64wda59

Pamietaj, ze w poniedzialki i środy, trwa prezentacja o 20:30
http://tinyurl.com/5vhlghk
login "twojeimie/434"Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 04.10.12 o godzinie 22:01

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Stocznia Szczecińska miała certyfikat ISO 2000
firmy czasem potrzebują certyfikatów
aby uwiarygodnić siebie jako firmę
i swoje produkty ich jakość

I tak naprawdę co z tego?
NIC stocznia i tak padła.

:)
Na tym koniec wykładów

pozdrawiam
AdrianAdrian Markowski edytował(a) ten post dnia 04.10.12 o godzinie 21:59

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Wojciech Kurzyński:

Mariusz Mioduszewski:
Co do cen w Mennicy Śląskiej, nie wiem w czym problem, bo informacje ogólnodostępne:
ceny zakupu http://www.mennicaslaska.pl/pl/ceny-zakupu
cena odkupu LF -1%

Problem jest. Bo London Gold Fixing nie wycenia w PLN. Więc po jakim kursie odbywa się "przewalutowanie". Czy podstawą wyceny jest cena złota w USD, EUR czy GBP?
Bez tych informacji to nic nie wyliczysz :(

Kurs z dnia zlecenia sprzedaży. Przyznaję, że skupiałem się na cenie w PLN, ale wydaje mi się, że MŚ kupuje/sprzedaje w USD.Mariusz Mioduszewski edytował(a) ten post dnia 04.10.12 o godzinie 21:52

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Adrian Markowski:
i jeszcze jedno zabezpieczenie stosowane przez zachodnich priducentów
CertiCard !!!

Niektóre z mennic oferują swoje sztabki złota w CertiCard zwanych
też potocznie CertiPack. Są to opakowania z certyfikatem
dodatkowo potwierdzającym autentyczność złota. Na takim
certyfikacie widnieje między innymi nazwa mennicy, próba złota
lub srebra, waga, numer seryjny i podpis mincerza.

Po zakupie zapakowanych przez mennice sztabek złota
nie warto ich rozpakowywać. Wiemy… to kusi, aby
rozpakować i dotknąć. Ale w NBP nieraz się przekonaliśmy
jak pracownicy podkreślali – To dobrze, że sztabki są zapakowane,
mamy pewność, że wszystko z nimi OK. Dotykanie gołymi
rękoma złota najwyższych prób rzędu 900 lub wyżej nie jest
wskazane. Na złocie pozostają odciski palców, mikrouszkodzenia
skutkujące zmianą wagi złotej monety lub sztabki.

CertCard wystepuje również przy diamentach, tak jak napisał kolega wyżej potwierdzają autentyczność towaru, są dodatkowym certyfikatem i nie warto ich otwierać. Będzie to widoczne i nieodwracalne.

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Wojciech Kurzyński:

Mariusz Mioduszewski:
Co do cen w Mennicy Śląskiej, nie wiem w czym problem, bo informacje ogólnodostępne:
ceny zakupu http://www.mennicaslaska.pl/pl/ceny-zakupu
cena odkupu LF -1%

Problem jest. Bo London Gold Fixing nie wycenia w PLN. Więc po jakim kursie odbywa się "przewalutowanie". Czy podstawą wyceny jest cena złota w USD, EUR czy GBP?
Bez tych informacji to nic nie wyliczysz :(

Ale wystarczy poczytać ten wątek i wtedy wyraźnie widać, że pewnych podstawowych informacji co do inwestycji od przedstawicieli/współpracowników Noricum nie idzie wyciągnąć.
:(

Witaj
o ile dobrze pamiętam to możesz mając konto walutowe zadeklarować zakup
w Euro lub $
i przelewać walutę z konta swojego,
ale jest jeden warunek umowę musisz zawrzeć
w walucie

:)
ja mam w zł bo zarabiam w zł
:)
AdrianAdrian Markowski edytował(a) ten post dnia 04.10.12 o godzinie 22:06

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Alfred F.:

Zbigniew Bednarek:

Bury Dariusz:
u nas 191 zł za gram , zadna tajemnica

d

Zbigniew Bednarek:
więc czekamy na ceny Noricum od Alfreda i KCZ od Dariusz, później sobie porównamy, inaczej dalsza dyskusja jest jałowa ... a może Januszek nam poda interesujące wiadomości? :)

to jest zapewne cena po jakiej dziś mógłbym kupić gram, a gdybym już go miał i chciał sprzedać? jaka wówczas byłaby to cena?

253 PLN sam widziales na Alegro. Chyba potrafisz wstawic produkt na Alegro ?

czyli opychacie bubel, z którym potem mam się męczyć na Allegro? coś tu śmierdzi na odległość.

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

odechciewa się dyskusji.

ja pasuję. pozdrawiam

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zbigniew Bednarek:

Adrian Markowski:

A jaką masz gwarancje, że kasjerka w sklepie nie rąbnie ciebie na wydawaniu reszty?
Dlatego wolę aby złoto przechowywała Mennica śląska dla mnie i gwarantowała odkup
jeśli zakupi falsyfikat to jej problem.

Dlatego z całą "premedytacją" wybrałem Noricum a przez tę grupę zakupową umowę z Mennicą Śląską, która gwarantuje jakość i odkup złota oraz jego bezpieczne, ubezpieczone przechowywanie.

Adrian

ale jaką mam gwarancję, że Noricum nie podzieli losu Amber Gold ... owszem tu złoto jest niby moje, tam było ich, ale chodzi o tą sama kasę, moją kasę, teraz klienci AG drapią się po tyłku, a kto mi zagwarantuje, że Mennica nie splajtuje razem z moim złotem? Są gwarancje BFG? Wszyscy wiemy ile odzyskają klienci AG.

Witam
a jaką mam gwarancje, że firma w której pracujesz nie plajtnie?
a jaką mam gwarancję, że fundusz w którym masz pieniądze nie plajtnie?
a jaka mam gwarancje, że nie przejedzie mnie jakiś pijany kierowca na przejściu dla pieszych?

co do gwarancji już pisałem
a) podatki są gwarantowane
b) śmierć jest gwarantowana

:)
Adrian

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zbigniew Bednarek:

Alfred F.:

Zbigniew Bednarek:

Bury Dariusz:
u nas 191 zł za gram , zadna tajemnica

d

Zbigniew Bednarek:
więc czekamy na ceny Noricum od Alfreda i KCZ od Dariusz, później sobie porównamy, inaczej dalsza dyskusja jest jałowa ... a może Januszek nam poda interesujące wiadomości? :)

to jest zapewne cena po jakiej dziś mógłbym kupić gram, a gdybym już go miał i chciał sprzedać? jaka wówczas byłaby to cena?

253 PLN sam widziales na Alegro. Chyba potrafisz wstawic produkt na Alegro ?

czyli opychacie bubel, z którym potem mam się męczyć na Allegro? coś tu śmierdzi na odległość.

Witam
ja nie sprzedaje zlota
ja kupuje i odsprzedaje mennicy gdy potrzebuje
mówienie, że produkty mennicy to buble to wielkie nadużycie
są to zachodnie produkty posiadają certyfikaty firm od których są kupowane
przez mennice śląską
już pisalem wcześniej że mennica funkcjonuje jak sklep

jeżeli chcesz kupować monety okolicznościowe bite przez mennice to
też możesz ale nie przez grupę zakupową noricum

:)
Adrian

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Bardzo proszę 183 złote

Bogusz Kasowski:

Alfred F.:
253 PLN sam widziales na Alegro. Chyba potrafisz wstawic produkt na Alegro ?

Alfred, naprawdę tak ciężko zrozumieć? Pytamy o cenę nabycia i zbycia z użyciem tej samej platformy - w Twoim przypadku firmy Noricum i Mennicy Śląskiej Żeby porównać to z aktualną ceną u konkurencji - w końcu chyba szukasz świadomych inwestorów a nie osób które polecą na "piękne oczy" handlowca?

Bury Dariusz:
u nas 191 zł za gram , zadna tajemnica

Darek, podasz jeszcze dzisiejszą cenę skupu grama?

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Adrian Markowski:

już pisalem wcześniej że mennica funkcjonuje jak sklep

Mennica nie funkcjonuje jak sklep, tylko w Polsce mennica poza prawdziwa Mennica Polska jest zwyklym sklepem.. wielokrotnie to bylo juz poruszane, ze handlarze naduzywaja nazwy mennica, ktorej ustawodawca niestety nie zastrzegl dla formy dzialalnosci, ktora wynika z nazwy..

ale taki to juz kraj.. co robic..;)

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Gratuluje porównywania certyfikatów LBMA gwarantujących wiele parametrów kupowane kruszcu z certyfikatem ISO 2000 Stoczni Szczecińskiej.
jak mawiał klasyk " nie idżcie ta drogą"

d

Adrian Markowski:
Stocznia Szczecińska miała certyfikat ISO 2000
firmy czasem potrzebują certyfikatów
aby uwiarygodnić siebie jako firmę
i swoje produkty ich jakość

I tak naprawdę co z tego?
NIC stocznia i tak padła.

:)
Na tym koniec wykładów

pozdrawiam
Adrian

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zbigniew Bednarek:
Adrian, gdybyś miesiąc temu napisał "kupujcie aby zarobić 7,3% w miesiąc" dziś byłbyś tu szanownym forumowiczem, a tak to jesteś tylko zwykła szumowiną, naganiaczem.

a teraz szanowny naganiaczu powiedz ile ludzie stracili w ciągu roku na złocie???

witam
słowo przepraszam nie przejdzie tobie przez gardło
dziś o 11.00 mam spotkanie z moim prawnikiem
celem stwierdzenia jakie działania mogę podjąć
miłego dnia życzę więc
jednocześnie informuje, że dziś zgłosiłem nadużycie z Pana strony
przeciwko mojej osobie do goldenline

mgr inż. Adrian Markowski