GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Alfred F.:
Remigiusz Stanisławek:
Adrian Markowski:

Nooo 1,5 miliona za 30 lat wygląda doskonale. Excel przyjmie wszystko :)

Ale pomijając skąd założenie stałych, pewnych i gwarantowanych zysków 15% średniorocznie.

A czy ktoś z firmy wpadł na pomysł aby skorygować wyniki o inflację? Zapewniam: z 250 zł miesięcznie nie uzbiera się miliona w realnej wartości w 30 lat. Nawet na 15% zyskach z inwestycji w złoto...

To nie jest 'drobne niedopatrzenie'. Inflacja naprawdę robi różnicę. Szkoda, aby ktoś faktycznie wyciągnął takie wnioski z prezentowanych 'symulacji'.

O jaka inflacje i kto potrafi to wyliczyc ?
To wcale nie takie trudne :)

Inflacja w 30 lat = (1 + inflacja roczna) ^ 30 - 1

A wszystko opisane jest tutaj:

http://blog.opiekuninwestora.pl/inflacja-jak-to-policzyc/

Czyli jeżeli inflacja roczna jest na poziomie 4% to w okresie 30 lat wyjdzie:

(1 + 0,04) ^ 30 - 1 = 2,24 czyli 224 %Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 17:28
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Dariusz Rorat:
Alfred F.:
Remigiusz Stanisławek:
Adrian Markowski:

Nooo 1,5 miliona za 30 lat wygląda doskonale. Excel przyjmie wszystko :)

Ale pomijając skąd założenie stałych, pewnych i gwarantowanych zysków 15% średniorocznie.

A czy ktoś z firmy wpadł na pomysł aby skorygować wyniki o inflację? Zapewniam: z 250 zł miesięcznie nie uzbiera się miliona w realnej wartości w 30 lat. Nawet na 15% zyskach z inwestycji w złoto...

To nie jest 'drobne niedopatrzenie'. Inflacja naprawdę robi różnicę. Szkoda, aby ktoś faktycznie wyciągnął takie wnioski z prezentowanych 'symulacji'.

O jaka inflacje i kto potrafi to wyliczyc ?
To wcale nie takie trudne :)

Inflacja w 30 lat = (1 + inflacja roczna) ^ 30 - 1

A wszystko opisane jest tutaj:

http://blog.opiekuninwestora.pl/inflacja-jak-to-policzyc/

Czyli jeżeli inflacja roczna jest na poziomie 4% to w okresie 30 lat wyjdzie:

(1 + 0,04) ^ 30 - 1 = 2,24 czyli 224 %

witam
piękne wyliczenie jestem pod wrażeniem
dlaczego nie stosują jego doradcy sprzedający
a) polisy na życie
b) fundusze emerytalne
c) akcje
d) lokaty w bankach
oraz odjąć 19 % podatku belki

pozdrawiam
Adrian
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Remigiusz Stanisławek:
Adrian Markowski:

Nooo 1,5 miliona za 30 lat wygląda doskonale. Excel przyjmie wszystko :)

Ale pomijając skąd założenie stałych, pewnych i gwarantowanych zysków 15% średniorocznie.

A czy ktoś z firmy wpadł na pomysł aby skorygować wyniki o inflację? Zapewniam: z 250 zł miesięcznie nie uzbiera się miliona w realnej wartości w 30 lat. Nawet na 15% zyskach z inwestycji w złoto...

To nie jest 'drobne niedopatrzenie'. Inflacja naprawdę robi różnicę. Szkoda, aby ktoś faktycznie wyciągnął takie wnioski z prezentowanych 'symulacji'.

Witam
mam oferty wielu funduszy i firm
one podają jeszcze wyższe zyski

NIE mówią o:
a) inflacji
b) stopie wykupu
c) o tym że nie wpłacenie 1 składki przerywa umowę
d) braku elastyczności bo nie moge tu wpłacać i wypłacać pieniądze
ani na polisie ani na innych funduszach
e) przemilcza się skumulowany podatek belki po takiej inwestycji

Inwestycja w fizyczne złoto gdzie mogę wpłacać dowolną kwotę lub wypłacać poprzez zlecenie sprzedaży gramów złota jest super elastyczne.

tego nie daje żaden fundusz, polisa na życie , obligacja skarbu państwa, lokata w banku
do tego traci się odsetki.

Adrian
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zbigniew Bednarek:
Adrian Markowski:
>
wklejając takie obrazki, obrażasz idioto ludzi czytających to
forum, naprawdę masz nas za debili, którzy uwierzą w takie bajki?

Witam
trochę szacunku radzę
ja tobie na forum publicznym nie ubliżam !!!
może skończył się tobie argumenty???

jeżeli obrazek Ciebie obraża to jest bardzo źle

pozdrawiam
Adrian
PS. nie zamierzam uczyć Ciebie ekonomi ubliżać możesz kolegom z pracy jak sobie na to pozwolą lub w szefowi w pracy :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Na prezentacjach nie podaje się wpływu inflacji, opłat oraz innych czynników z prostego powodu: podanie takich informacji odbiłoby się bardzo negatywnie na dochodach z prowizji, ponieważ wielu klientów nie byłoby zainteresowanych i byłaby mniejsza szansa na sprzedaż. Jest to dobrze znana praktyka handlowa. Bardzo dużo decyzji o zakupie jakiegoś produktu nie jest podejmowanych na podstawie racjonalnego rozumowania tylko pod wpływem emocji, fascynacji, podświadomej chęci jego posiadania czy nawet zwykłego szpanu. Dotyczy to również produktów finansowych. Poza tym nie wszyscy są ekspertami a nawet nie mają czasu lub ochoty na liczenie tych wszystkich czynników ryzyka, inflacji, zmian kursów itd.
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Tomasz Jędrzejewski:
niestety - jeśli Amber Gold maił takie tabelki to szczere wyrazy współczucia.

ba
tabelki
wykresy
gwarancje

to dają wszyscy sprzedawcy polis

-------
nie wkleję tu żadnej ich oferty bo to forum jest do dyskusji poważnej
dotyczy ono naszej obecnej sytuacji gospodarczej a temat został wywołany aby pobudzić do myślenia

jak w zakładzie pracy jest wybór ubezpieczenia grupowego pracowników to też porównuje się tabelki, kwoty, oraz co za świadczenia otrzyma się w pakiecie

-------
nie wiem co AMBERGOLD miał za wykresy i umowy nie jestem z ABW , prokuratury , ani sądu, aby robić kryptoreklamę,

a biznesy jak każdy biznes zależą od tego kto go prowadzi

--------
z Polskiego biznesu już dawno zniknęły słowa
- pracowitość,
- sumienność,
- uczciwość,
- rzetelne przedstawienie sprawy potencjalnemu klijentowi,

dziś rządzi pazerność, zysk, kosztem człowieka, dlatego każdy powinien zdobyć minimum wiedzy finansowej aby nie dać się oszukać,
Każdy może sam lepiej zadbać o swoje fiinanse i zrobi to dużo lepiej od firm nastawionych na zysk swój a nie klijenta

pozdrawiam
Adrian
PS. inni nie podają swoich tabelek bo mają coś do ukrycia :)
lub mają zapisy drobnym druczkiem.

Więc z tabeli się śmiej potem ja pośmieje się, bo wiem już kim jesteś.
właśnie się przedstawiłeś :)
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Dariusz Rorat:
Na prezentacjach nie podaje się wpływu inflacji, opłat oraz innych czynników z prostego powodu: podanie takich informacji odbiłoby się bardzo negatywnie na dochodach z prowizji, ponieważ wielu klientów nie byłoby zainteresowanych i byłaby mniejsza szansa na sprzedaż. Jest to dobrze znana praktyka handlowa. Bardzo dużo decyzji o zakupie jakiegoś produktu nie jest podejmowanych na podstawie racjonalnego rozumowania tylko pod wpływem emocji, fascynacji, podświadomej chęci jego posiadania czy nawet zwykłego szpanu. Dotyczy to również produktów finansowych. Poza tym nie wszyscy są ekspertami a nawet nie mają czasu lub ochoty na liczenie tych wszystkich czynników ryzyka, inflacji, zmian kursów itd.

zgadzam się w zupełności
tylko dlaczego cześć z tych doradców
wykorzystuje bu oszukać klijenta - gwoli sprawiedliwości nie wszystkie
np. biura podróży

Pozdrawiam
AdrianAdrian Markowski edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 19:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

No to zróbmy małe wyliczenie :)

Inwestycja w złoto, 30 lat, wpłaty miesięczne dla podanej tu prezentacji 250 zł, inflacja roczna na poziomie 4%, stopa zwrotu na złocie 15% rocznie

1. Suma wpłaconych środków: 90 000,00 zł
2. Wartość końcowa inwestycji: 1 410 204,57 zł
3. Stopa zwrotu w okresie 30 lat: 1467%
4. Inflacja w okresie 30 lat: 224%
5. Zysk z uwzględnieniem inflacji:

zysk_ponad_inflację = (zysk - inflacja) / (1 + inflacja)

6. Podstawiamy dane do wzoru:

(14,67 - 2,24) / (1 + 2,24) = 3,84 (384 %)

Tyle wynosi zysk ponad inflację. A więc ten 1 410 204,57 zł będzie warte za 30 lat tyle co dzisiaj ok. 435 600 zł.

Ale to i tak lepiej niż na lokacie, oczywiście jeżeli faktycznie da sie wypracować te 15% średniorocznie.Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 19:01
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Dariusz Rorat:
No to zróbmy małe wyliczenie :)

Inwestycja w złoto, 30 lat, wpłaty miesięczne dla podanej tu prezentacji 250 zł, inflacja roczna na poziomie 4%, stopa zwrotu na złocie 15% rocznie

1. Suma wpłaconych środków: 90 000,00 zł
2. Wartość końcowa inwestycji: 1 410 204,57 zł
3. Stopa zwrotu w okresie 30 lat: 1467%
4. Inflacja w okresie 30 lat: 224%
5. Zysk z uwzględnieniem inflacji:

zysk_ponad_inflację = (zysk - inflacja) / (1 + inflacja)

6. Podstawiamy dane do wzoru:

(14,67 - 2,24) / (1 + 2,24) = 3,84 (384 %)

Tyle wynosi zysk ponad inflację. A więc ten 1 410 204,57 zł będzie warte za 30 lat tyle co dzisiaj ok. 435 600 zł.

Ale to i tak lepiej niż na lokacie, oczywiście jeżeli faktycznie da sie wypracować te 15% średniorocznie.


Tak zgadzam się
jesteś super w wyliczeniach

tylko wylicz
1) zysk z lokaty w banku gdzie masz 3,5% odsetki w skali roku
i minus belkowe 19%

2) zysk z polisy na życie gdzie gwarantują 9%
3 pierwsze lata cała wpłąta to prowizja firmy
minus 19 % od kwoty podatek belki

zestaw to w tabelkę

wtedy wyjdzie prawda

podobna do mojej tabeli tylko kwota końcowa będzie mniejsza
a w banku się straci
:)

Pozdrawiam serdecznie
Adrian Markowski
---------------------
Nie licz na ZUS! Zadbaj o swoją emeryturę z ...
http://tinyurl.com/64wda59

Pamietaj, ze w poniedzialki i środy, trwa prezentacja o 20:30
http://tinyurl.com/5vhlghk
login "twojeimie/434"Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 19:14
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

W tVN tego nie zobaczycie - KRYZYS
http://www.youtube.com/watch?v=kYRtod0ixQ8&feature=rel...

napisz co sądzisz o tej wypowiedzi

pozdrawiam
adrianAdrian Markowski edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 19:53
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Dla lokat zysk ponad inflację wyniesie co najwyżej 1 do 2% rocznie, czasami nawet jest 0% lub ujemny (strata). W praktyce depozyt na lokacie oznacza tylko i wyłącznie przetrzymanie pieniędzy. Tu nie ma za bardzo co liczyć, chociaż takie zestawienie oczywiście można tu przedstawić. Takie wyliczenie i tak będzie dowodem na to, że 11% rocznie ponad inflację na złocie to zawsze więcej niż 1% zysku ponad inflację na lokacie.

Tylko że kurs złota charakteryzuje się pewną zmiennością, co więcej mając dane w $ jest ryzyko zmienności kursów walut. Są jeszcze inne ryzyka np. ataki spekulacyjne, a już poważne ryzyko to fałszywe złoto (sztabka wolframowa pokryta cienką warstwą złota). Wolfram jest o wiele tańszy niż złoto a waży niemal tyle samo.Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 19:27
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

panowie, rok temu zakupiłem za 1200 zł udziały w Investors Gold, na dzień dzisiejszy 1% starty, komu Wy wciskacie te kity o 15% zysku, frajerów szukacie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zakupiłeś udziały w funduszu a nie złoto w fizycznej postaci a to chyba różnica. Notowania kursów złota można przejrzeć chociażby na money.pl.

A skoro już jesteśmy w temacie Noricum, czy istnieje możliwość pożyczenia złota i później jego zwrotu? Cel jest jeden: zarabianie na spadkach czyli pożyczenie w momencie gdy cena jest wysoka i jego sprzedaż, później ponowny zakup w momencie gdy cena znacząco spadła i jego zwrot. Różnica jest zyskiem. Sprzedam drogo, kupię tanio i mam zysk. To oczywiście sposób na wykorzystanie kapitału obcego (pożyczenie złota) w celu realizacji zysku. Transakcja dość ryzykowna.
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Kryzys finansowy wyjasniony w 3 minuty - musisz to wiedziec
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=Irf1f...

napisz co o tym sądzisz?

Pozdrawiam serdecznie
Adrian Markowski
---------------------
Nie licz na ZUS! Zadbaj o swoją emeryturę z ...
http://tinyurl.com/64wda59

Pamietaj, ze w poniedzialki i środy, trwa prezentacja o 20:30
http://tinyurl.com/5vhlghk
login "twojeimie/434"Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 20:03
Link do wypowiedziLink
Adrian Markowski

Adrian Markowski nauczyciel

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Kryzys ekonomiczny - Globalne oszustwo - Janusz Lewicki
http://www.youtube.com/watch?v=7S_my2mO2Rc&feature=rel...

Archiwum Stowarzyszenia Fides et Ratio. Fragment panelu dyskusyjnego po wykładzie Janusza Lewickiego "Globalne oszustwo -
zasada kredytu społecznego" z dnia 30 października 2010 w Krakowie, który jest dostępny na naszym kanale Wszechnica Narodowa.
Zdjęcia, montaż: Robert.

napisz co o tym sądzisz?

Pozdrawiam serdecznie
Adrian Markowski
---------------------
Nie licz na ZUS! Zadbaj o swoją emeryturę z ...
http://tinyurl.com/64wda59

Pamietaj, ze w poniedzialki i środy, trwa prezentacja o 20:30
http://tinyurl.com/5vhlghk
login "twojeimie/434"Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 07.08.12 o godzinie 21:15
Link do wypowiedziLink

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Dariusz Rorat:
Zakupiłeś udziały w funduszu a nie złoto w fizycznej postaci a to chyba różnica. Notowania kursów złota można przejrzeć chociażby na money.pl.

oki, zobaczmy jak wygląda kurs złota, sierpień 2011 - około 1850 USD, aktualnie około 1610 USD, nadal wciskacie kit o zysku?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

To fakt, co za debil twierdzi, że są dochody nieopodatkowane PIT ?
Link do wypowiedziLink

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Hmm, jaki cel ma wklejanie tutaj tych wszystkich filmików? Ich przekaz jest taki, że cały system finansowy to jedna wielka manipulacja i oszustwo. Rynek złota to dzisiaj przecież integralna część rynków finansowych, zmiany cen tego metalu w ostatnich latach to przecież efekt globalnego nadmiaru wydrukowanego pieniądza, który zalał rynki surowców (wiem, uproszczone myślenie, ale na poziomie tych wszystkich filmików w tym wątku). Więc snując takie teorie spiskowe można równie dobrze obstawiać pęknięcie tej banki na złocie..

I jeszcze w temacie samego złota fizycznego - skoro jego zakup jest swego rodzaju zabezpieczaniem się przed totalnym upadkiem systemu finansowego, to sens miałoby tylko trzymanie go w domu/ogródku/lesie.. w takim przypadku 'zarządzanie inwestycją' nabiera innego znaczenia :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj