Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Patryk K.:
Wszystko ładnie, pięknie tylko Adrian zapominasz o jednym.. historycznie patrząc złoto nie jest żadną bezpieczną przystanią..

W czasie ostatniego wielkiego kryzysu i krachu 2007-2009 cena złota spadła o 30%..
W czasie eskalacji kryzysu w strefie euro 2011-2012 cena złota spadła o 20%..

W międzyczasie 2009-2011 cena wzrosła o 100% podobnie jak indeksy giełdowe.. wiele akcji wzrosło w tym samym czasie o kilkaset procent i więcej.. obecnie podobnie - wraz ze wzrostem giełd wzrasta cena złota..

Złoto rosło dzięki drukowi papierowego pieniądza.. strach przed inflacją.. ale w czasach kryzysu nie chroni przed stratami..
Jeżeli będzie kryzys cena złota będzie spadać.. jeżeli zadziała QE3..4..5..6.. i nadal będzie drukowana kasa przy w miarę stabilnej sytuacji makro, to cena złota będzie wzrastała, ale inne aktywa finansowe także i to w większej skali..

Dodatkowo złoto nie daje żadnych odsetek ani dywidend.. wręcz przeciwnie trzeba ponieść koszt jego przechowania..
To nie jest żadna bezpieczna przystań..:)

Witam
brak wiedzy szkodzi prawidłowemu oglądowi sytuacji

Czy dwa nowojorskie banki manipulują ceną złota?

Dwa amerykańskie banki podjęły iście hazardowy zakład o spadek cen złota. Tymczasem kurs kruszcu bije historyczne rekordy. Sytuacja może się więc rozwiązać tylko na dwa sposoby: albo kontrolowaną wyprzedażą złotych kontraktów, albo spektakularną zwyżką notowań złota.

Amerykański nadzór nad rynkami towarowymi (Commodity Futures Trading Commission) w każdy piątek publikuje raport na temat wielkości pozycji na rynku terminowym ("Commitments of Traders") . Dodatkowo raz na miesiąc ujawniana jest liczba banków, które zajmują długie bądź krótkie pozycje na giełdach towarowych ("Bank Pariticipation Report") . O ile w przypadku większości surowców dane te nie budzą większych emocji, to w przypadku złota i srebra sytuacja zakrawa wręcz na jawną manipulację cenami tych metali.

Najpierw przyjrzyjmy się cotygodniowemu raportowi CoT. W ubiegły wtorek tzw. „commercials” – czyli firmy zajmujące się obrotem fizycznym złotem – dysponowały rekordowo dużą krótką pozycję netto w kontraktach na złoto. Podmioty te (zazwyczaj duże banki) wystawiły niemal 382 tysiące kontraktów – a więc o 18.555 kontraktów więcej niż tydzień temu. Przy czym zaledwie „8 lub mniej” uczestników rynku odpowiada za 61,3% tej pozycji. Gdyby druga strona transakcji zamiast rozliczenia gotówkowego zażądałaby fizycznej dostawy złota (a ma do tego prawo), to kilka instytucji finansowych musiałoby nagle dostarczyć na rynek niemal 23,5 miliona uncji kruszcu, czyli 30% światowego wydobycia. [b]Takiej ilości metalu stanowiącej równowartość rezerw złota Japonii „commercials” najprawdopodobniej nie mają i musiałyby albo zbankrutować, albo szybko pozyskać metal na rynku. [/]To oznaczałoby skokowy wzrost cen.

...
W przeszłości nawet zdecydowanie mniejsze zaangażowanie funduszy na rynku terminowym prowadziło do spadków cen złota – po prostu zarządzający realizowali zyski i nie było już chętnych na zakup nowych kontraktów. Z taką sytuacją mieliśmy już do czynienia w marcu i lipcu 2008 roku oraz w lutym tego roku. Do tej pory wysoka długa pozycja netto w gronie spekulantów zawsze była sygnałem ostrzegającym przed rozpoczęciem spadkowej korekty. Jak na razie nie widać powodów, dla których tym razem miałoby być inaczej.
...

źródło: (całość wypowiedzi z wykresem)!!!
Czy dwa nowojorskie banki manipulują ceną złota?
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Czy-dwa-nowojorskie-ba...

Autor: Krzysztof Kolany
Analityk Bankier.pl

pozdrawiam
brak wiedzy szkodzi :)
Adrian

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Amerykańskie banki organizują korektę na złocie
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Amerykanskie-banki-org...

Autor:
Krzysztof Kolany
Analityk Bankier.pl

bez komentarza

to co podaje autor mówi samo za siebie
spekulacje banków polegają głównie na obniżaniu ceny złota
i zarabianiu na odkupie "swoich własnych papierów" a dokładniej
"papierowego złota" jaka zatem jest prawdziwa wartość złota?

zaniżona !

a gdzie jest "bańka" spekulacja ?
na "złocie papierowym"
;)

Pozdrawiam serdecznie
Adrian Markowski
---------------------
Nie licz na ZUS! Zadbaj o swoją emeryturę z ...
http://tinyurl.com/64wda59

Pamietaj, ze w poniedzialki i środy, trwa prezentacja o 20:30
http://tinyurl.com/5vhlghk
login "twojeimie/434"Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 10:29

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

US Dollar Collapse Underway
http://youtu.be/OBRV3ZJwoXs

a co o tym myśleć?
a ty co o tym myślisz?
:)Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 11:00

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

a kolega z naiwnością, godną maniaka, wciska nam nieświeże, a nawet mocno przeterminowane wiadomości ... skoro wtedy zaniżali, to równie dobrze mogą teraz pompować cenę złota, kto im zabroni? wszyscy pamiętamy bum mieszkaniowy z lat 2004-2007, a dziś ceny mieszkań systematycznie idą w dół, a przecież mieszkanie to dobro podstawowe, a złoto jest dobrem luksusowym, bo w końcu każdy potrzebuje mieszkania, i dopiero jak mamy gdzie mieszkać, co jeść i w co się ubrać to kupujemy złoto.

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Adrian Markowski:

Patryk K.:
Wszystko ładnie, pięknie tylko Adrian zapominasz o jednym.. historycznie patrząc złoto nie jest żadną bezpieczną przystanią..

W czasie ostatniego wielkiego kryzysu i krachu 2007-2009 cena złota spadła o 30%..
W czasie eskalacji kryzysu w strefie euro 2011-2012 cena złota spadła o 20%..

Witam
brak wiedzy szkodzi prawidłowemu oglądowi sytuacji

Czy dwa nowojorskie banki manipulują ceną złota?

Adrian tracę powoli przekonanie, że z Tobą można normalnie dyskutować.. cytujesz mój wpis i piszesz na zupełnie inny temat..
Po co w ogóle cytujesz ten post skoro nie odnosisz się w żaden sposób do poruszanego tematu..??
Paranoja..

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zbigniew Bednarek:
a kolega z naiwnością, godną maniaka, wciska nam nieświeże, a nawet mocno przeterminowane wiadomości ... skoro wtedy zaniżali, to równie dobrze mogą teraz pompować cenę złota, kto im zabroni? wszyscy pamiętamy bum mieszkaniowy z lat 2004-2007, a dziś ceny mieszkań systematycznie idą w dół, a przecież mieszkanie to dobro podstawowe, a złoto jest dobrem luksusowym, bo w końcu każdy potrzebuje mieszkania, i dopiero jak mamy gdzie mieszkać, co jeść i w co się ubrać to kupujemy złoto.

witam
tak jest tyle, że najpierw sprzedają "zloto papierowe"
potem sprzedają drugi pakiet aby zbić cenę, gdy cena leci w dól
ludzie sprzedają, wtedy banki odkupują taniej to co wcześniej sprzedali

jest to możliwe w USA aby handlować czymś czego nie mam, to tylko papier
banku on tego srebra, czy zlota nie ma,
są to spekulacje, dzięki którym zostają oskubani "mali inwestorzy"

bank zawsze wygrywa - ha, ha, ha, :)
(patrz wcześniejsze posty - musieli by posiadać zloto calej Japoni)

na tej samej zasadzie dziala rynek nieruchomości, cale wybrzeże Hiszpanii to plac budowy
budują domy w których nikt nie mieszka, ale ich fundusze osiągaja zyski ?
wyplacaja prowizje?
Tu mam film jak zarobić więcej - pokazuje kulisy zarabiania :)
pokazuje, że dzisiejszy "przemysł finansowy" jest bezsensowny
i skierowany przeciwko ludziom
Zaróbmy jeszcze wiecej (let's make money) lektor pl
http://youtu.be/kq6xLsywlcM

pozdrawiam
Adrian
PS. co bedzię jak ktoś będzie chcial i kupi te papiery i zażąda zlota fizycznego np. Chiny
wtedy PM Morgan plajtnie
:)Adrian Markowski edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 21:50

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Zbigniew Bednarek:
a kolega z naiwnością, godną maniaka, wciska nam nieświeże, a nawet mocno przeterminowane wiadomości ... skoro wtedy zaniżali, to równie dobrze mogą teraz pompować cenę złota, kto im zabroni? wszyscy pamiętamy bum mieszkaniowy z lat 2004-2007, a dziś ceny mieszkań systematycznie idą w dół, a przecież mieszkanie to dobro podstawowe, a złoto jest dobrem luksusowym, bo w końcu każdy potrzebuje mieszkania, i dopiero jak mamy gdzie mieszkać, co jeść i w co się ubrać to kupujemy złoto.

tak ale aby mieć mieszkanie masz 2 opcje
a) zaciągnąć kredyt dla dziecka (30-40 lat niewolnik banku)
b) zarobić i zaoszczędzić dla dziecka (12-15 lat oszczędzania w Noricum)
możesz też oszczędzać na swoja emeryturę
ceny nieruchomości w Polsce są zbyt wysokie i jeszcze spadną
również nieruchomości inwestycyjne (ponieważ trochę firm jeszcze upadnie)
więc jeśli nie musisz kupować mieszkania teraz to poczekaj
:)





pozdrawiam
AdrianAdrian Markowski edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 12:43

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Adrian Markowski:

tak ale aby mieć mieszkanie masz 2 opcje
a) zaciągnąć kredyt dla dziecka (30-40 lat niewolnik banku)
b) zarobić i zaoszczędzić dla dziecka (12-15 lat oszczędzania w Noricum)

A co będzie, gdy cena złota nie wzrośnie lub spadnie!?

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Patryk K.:

Adrian Markowski:

tak ale aby mieć mieszkanie masz 2 opcje
a) zaciągnąć kredyt dla dziecka (30-40 lat niewolnik banku)
b) zarobić i zaoszczędzić dla dziecka (12-15 lat oszczędzania w Noricum)

A co będzie, gdy cena złota nie wzrośnie lub spadnie!?

już pisalem o tym wcześniej
20 % w zloto
80% w inne inwestycje
:)

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Bardzo dobrze..piątka.. siadaj..:))

max 20% w złoto jest OK

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Patryk K.:
Bardzo dobrze..piątka.. siadaj..:))

max 20% w złoto jest OK

trochę ironii szkolnej?
ha ha ha...

to ty jako inwestor określasz skladniki swojej inwestycji
to ty określasz cele do osiągnięcia?
a) mieszkanie,?
b) samochód ?
c) pieniądze na szkolę?
d) pieniądze na wyjazd ?
e) zostanie rentierem w wieku?
itp. każdy prawdziwy doradca pomoże Tobie opracować strategię
abyś dotarl do swojego celu !
pośrednik/sprzedawca sprzeda Tobie produkt i uwiąże stratą przy wycofaniu kapitalu

Adrian

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Adrian Markowski:
pośrednik/sprzedawca sprzeda Tobie produkt i uwiąże stratą przy wycofaniu kapitalu

Tylko że blokada kapitału jest dość często argumentowana jako zaleta. Tzn. wysokie kary likwidacyjna mają z założenia zmusić do odkładania. I tak jest.

Można też z drugiej strony. Inni mówią, że to kula u nogi.

I kto ma rację?

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Alfred F.:

Zloto posiada mniej niz 1 % ludzi w Europie W Polsce to samo.
Mysle ze mieszkanie posiada wiecej ludzi.
To oznacza ze jeszcze wielkie zakupy zlota przed nami.
W Polsce zakupiono w 2010 ok 1 tony zlota
2011 juz prawie 2 tony
2012 juz 3 tony do sierpnia.
Tak ze zloty biznes kwitnie bardziej jak inny.

kwitnie, ale bańka

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Adrianie ja prosiłem o wyliczenia włącznie z metodologią
A nie o KOMIKS reklamowy
Komiks który jest niczym innym jak manipulacją.
Porównuje się wartość dolara w 1906 r z pozycji dnia dzisiejszego. A prawda jest taka, że nie jesteśmy w stanie wyobrazić sobie ile to było 20 USD w 1906 bez dodatkowych danych. Może więc podasz ile wtedy zarabiano.

Wojtku nie musisz sobie wyobrażać ile to było 20 USD w 1906 podsyłam tobie kalkulator z rządowych stron, myślę, ze się przyda i ułatwi wyliczenia
http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

kwitnie, ale bańka

Co do bańki to faktycznie jest ale na fiducjarnych pieniądzach, złota jest po prostu mało, patrząc na zwiększającą się bazę monetarną cena złota powinna być dużo wyższa. Jeden z członków GATA, Adrian Douglas, stwierdził, że rynek złota jest niczym innym jak kolejnym schematem Ponziego:
To dlatego, że mamy do czynienia z rachunkowością opartą na ułamkowych rezerwach i po prostu nie można handlować takimi ilościami złota – takich ilości praktycznie nie ma nigdzie na świecie. Dlatego też wszyscy, którzy zabezpieczają swoje pozycje na LBMA, są w zasadzie papierem zabezpieczonym na papierze. (...)Większość ludzi ufa swoim bankom w kwestii przechowywania ich złota, a te handlują nim w oparciu o zapisy księgowe. Dlatego potrzebne jest określenie prawdziwej ilości złota będącego w obrocie na LBMA i rynkach pozagiełdowych, ponieważ dotychczasowe kontrakty mające zabezpieczać pozycje w transakcjach oparte są w głównej mierze na papierze.

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Dariusz Rorat:

Adrian Markowski:
pośrednik/sprzedawca sprzeda Tobie produkt i uwiąże stratą przy wycofaniu kapitalu

Tylko że blokada kapitału jest dość często argumentowana jako zaleta. Tzn. wysokie kary likwidacyjna mają z założenia zmusić do odkładania. I tak jest.

Można też z drugiej strony. Inni mówią, że to kula u nogi.

I kto ma rację?

Moim zdaniem rację miał ten, który powiedział że to kula u nogi.
W momencie, gdy kształt Unii Europejskiej ulegnie znaczącej korekcie, żeby nie mówić o rozpadzie jej struktury, zmieni się także system finansowy, a co się z tym wiąże – również system monetarny, który będzie nadawał się jedynie do restartu.
Dla zainteresowanych podsyłam fragment webinaru, który prowadziłem kilka miesięcy temu. Znajdziesz tu krótką historię pieniądza zarówno USD jak i PLN http://goo.gl/u4i1GRafał Błażejewski edytował(a) ten post dnia 10.10.12 o godzinie 12:12

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Rafał Błażejewski:

W momencie, gdy kształt Unii Europejskiej ulegnie znaczącej korekcie, żeby nie mówić o rozpadzie jej struktury, zmieni się także system finansowy, a co się z tym wiąże – również system monetarny, który będzie nadawał się jedynie do restartu.

kolego, w bajki wierzysz? UE będzie zawsze za dużo posadek byłoby do likwidacji. Tak jak nie sposób zlikwidować mafii, tak samo z tym jest.

Temat: Fundusze czy złoto fizyczne?

Rafał Błażejewski:

Adrianie ja prosiłem o wyliczenia włącznie z metodologią
A nie o KOMIKS reklamowy
Komiks który jest niczym innym jak manipulacją.
Porównuje się wartość dolara w 1906 r z pozycji dnia dzisiejszego. A prawda jest taka, że nie jesteśmy w stanie wyobrazić sobie ile to było 20 USD w 1906 bez dodatkowych danych. Może więc podasz ile wtedy zarabiano.

Wojtku nie musisz sobie wyobrażać ile to było 20 USD w 1906 podsyłam tobie kalkulator z rządowych stron, myślę, ze się przyda i ułatwi wyliczenia
http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm

Fajny kalkulator
;)