Szymon B.

Szymon B. Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...

Temat: Eurogeddon

Jakie są wasze opinie nt Eurogeddon?!?!

http://wyborcza.pl/1,75248,11199770,Eurogeddon___fundu...

http://www.opera.pl/pl/aktualnosci/opera-tfi-sa-akt/ar...

Eurogeddon – wystartował autorski projekt prof. Krzysztofa Rybińskiego
Dzisiaj zaczął działać subfundusz Eurogeddon - jedyny w Europie fundusz, którego celem jest osiągnięcie wysokich zysków w scenariuszu bankructwa Grecji, poważnych kłopotów innych krajów południa Europy, ewentualnego rozpadu strefy euro lub masowego wycofywania środków z banków w strefie euro. Pomysłodawcą Eurogeddonu i jego zarządzającym jest znany polski ekonomista - prof. Krzysztof Rybiński.

Gospodarki rozwinięte przedawkowały kredyt – to podstawowy wniosek, jaki nasuwa się z prezentacji prof. Krzysztofa Rybińskiego, która towarzyszyła startowi subfunduszu Eurogeddon. Rozpoczął się powolny proces oddłużania, którego efektem będzie między innymi formalne bankructwo Grecji. Nie wiadomo tylko czy pod koniec marca uda się to bankructwo przeprowadzić spokojnie, czy wybuchnie panika. Ponadto w krajach południa Europy rozpoczął się powolny proces wycofywania depozytów z banków – prognozuje prof. Rybiński.

Czarny scenariusz dla Grecji w latach 2012-2014 może wyglądać następująco. Pod koniec marca Grecja zbankrutuje, a rynki zaczną oczekiwać, że w krótkim czasie to samo zdarzy się w Portugalii. Dane ekonomiczne z krajów południa Europy będą coraz gorsze, recesja, wzrost bezrobocia, strajki o coraz większej skali. Pomimo interwencji EBC na rynku obligacji rentowność włoskich obligacji znowu przekroczy 7, 8 a potem 10 procent. Po wyborach w Grecji nowy rząd ogłosi, że jedyną drogą do zakończenia recesji jest wyjście ze strefy euro i rozpocznie przygotowania. To po pewnym czasie spowoduje, że podobne oczekiwania pojawią się w innych krajach południa Europy, odpływ depozytów z Włoch, Hiszpanii i Portugalii znacząco przyspieszy, ponieważ ludzie będą obawiali się, że stracą na wymianie tak jak Grecy. Banki komercyjne drastycznie ograniczą swoje operacje w tych krajach i odetną tamtejsze banki od finansowania. Audytorzy nakażą bankom w Europie i na świecie tworzyć rezerwy na straty na obligacjach krajów południa Europy, co spowoduje gigantyczne straty i konieczność nacjonalizacji wielu banków, żeby przeciwdziałać masowemu wycofywaniu depozytów. W międzyczasie wybuchnie konflikt Izraela z Iranem, ceny ropy pójdą drastycznie do góry. Te zdarzenia łącznie doprowadzą do dramatycznych spadków na giełdach. Nasilą się oczekiwania rozpadu strefy euro, co doprowadzi do znaczącego spadku wartości euro wobec dolara. Stracą również waluty satelitarne wobec euro, w tym złoty. Złoty straci mocno, ponieważ ulotni się wizja „zielonej wyspy”, gdyż na skutek recesji w 2013 roku dług publiczny w Polsce przekroczy 60 procent PKB rok później.

Prof. Rybiński ocenia, że ryzyko realizacji czarnego scenariusza w latach 2012-2014 jest znaczące, dlatego zaproponował koncepcję funduszu Eurogeddon, którego strategia pozwoli zarabiać kiedy:

giełdy w Europie zniżkują,
dolar umacnia się do PLN i EURO,
drożeje złoto,
rośnie oprocentowanie włoskich obligacji.

Fundusz traci, kiedy trendy są odwrotne.

Alokację aktywów będzie kontrolował prof. Rybiński. Jest ona dostosowana do tego scenariusza i wyglądała następująco:

Krótka pozycja na kontraktach futures na WIG20, DAX, CAC40 i Stoxx,
Krótka pozycja na futures na włoskie obligacje,
Długa pozycja na futures na złoto,
Długa pozycja na opcjach put na indeksy giełdowe,
Lokaty w funduszu ETF, który ma pozycję¬ long USD/short EUR,
Wolne środki pieniężne ulokowane w obligacjach rządu USA.

Fundusz ma także zaplanowane działania na ograniczenia ryzyka utraty środków w przypadku krachu. Eurogeddon ma otwarty rachunek w Banku Gospodarstwa Krajowego i inwestuje tylko na super płynnych rynkach. W przypadku oznak załamania systemu bankowego w Europie natychmiast zamyka wszystkie pozycje, kupuje dolary i lokuje wszystkie środki albo w obligacje rządu USA, rządu Niemiec lub na lokatach w BGK.

W sytuacji run-u na banki Bankowy Fundusz Gwarancyjny pokrywa niecałe 2% depozytów w Polsce. Natomiast Bank Gospodarstwa Krajowego jest jedynym bankiem komercyjnym, który nie może zbankrutować (tj. nie posiada zdolności upadłościowej, można go zlikwidować jedynie drogą ustawy). W przypadku krachu ludzie tracą znaczną część swoich depozytów, a klienci funduszu Eurogeddon śpią spokojnie i zarabiają.

Eurogeddon jest przeznaczony dla inwestorów, którzy zakładają czarny scenariusz rozwoju sytuacji dla strefy euro. Pozwala na dywersyfikację ryzyka i zawarcie pewnego rodzaju ubezpieczenia na wypadek najgorszego. Minimalna kwota inwestycji wynosi równowartość w złotych kwoty 40 tys. euro. Firmy mogą zainwestować już od 10 tys. złotych.

Szybkie uruchomienie subfunduszu Eurogeddon było możliwe dzięki udostępnieniu infrastruktury przez OPERA TFI SA. Eurogeddon powstał 21 lutego 2012 roku w wyniku zmiany strategii i nazwy w innego subfunduszu zarządzanego dotychczas przez OPERA – OPERA Universa-Plus.pl.
Eurogeddon jest dostępny w ramach parasola OPERA SFIO w systemie transakcyjnym fundusz.pl. Ten nowoczesny system obsługi funduszy przez Internet zapewnia inwestorom tani, szybki i efektywny dostęp do funduszy OPERA. System transakcyjny fundusz.pl jest dedykowany wyłącznie funduszom OPERA, dzięki czemu nie ma ryzyka jego przeciążenia i powstania opóźnień, jak to ma miejsce w przypadku systemów zewnętrznych, obsługujących wiele podmiotów. Klient, który zdecyduje się wypłacić środki, otrzymuje je na rachunku bankowym najpóźniej następnego dnia roboczego.

konto usunięte

Temat: Eurogeddon

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.05.14 o godzinie 20:43
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Eurogeddon

może ktoś mi wyjaśnić, niby fundusz wystartował kilka dni temu, a jego jednostki są dostępne od 17.04.2009 roku, a przynajmniej tak wynika z danych zawartych na stronie http://opera.pl

Temat: Eurogeddon

to może symulacja historyczna ale tego etapu przymiarki do tworzenia funduszu generalnie się nie publikuje
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Eurogeddon

Mieczysław M.:
to może symulacja historyczna ale tego etapu przymiarki do tworzenia funduszu generalnie się nie publikuje
już wszystko ajsne:

rozpoczęcie działalności Subfunduszu OPERA Universa-plus.pl
17 kwietnia 2009 r.

zmiana strategii i nazwy na Eurogeddon
21 lutego 2012 r.

czyli odświeżona padlina :)Zbigniew Bednarek edytował(a) ten post dnia 27.02.12 o godzinie 00:33
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Eurogeddon

Opłaty

opłata wejściowa (dla równowartości w PLN)
do 250 tys. 1,5%
powyżej 250 tys. do 500 tys. 1%
powyżej 500 tys. do 1 mln 0,5%
powyżej 1 mln 0%

opłata za otwarcie Konta Uczestnika
20 PLN pobierana jest tylko raz i tylko z jednego subfunduszu

wynagrodzenie za zarządzanie
0%. - wynagrodzenie stałe
25% od zysku pobierane na koniec każdego roku kalendarzowego. Rezerwa na opłatę od zysku naliczana jest przy każdej wycenie funduszu. W przypadku wzrostu wartości aktywów subfunduszu rezerwa jest zwiększana, a w przypadku spadku - rozwiązywana. Oznacza to, że publikowana przez nas wycena uwzględnia już rezerwę na opłatę od zysku (czyli na koniec roku lub w przypadku umorzenia jednostek Uczestnik "nie odczuwa" pobrania tej opłaty).

opłata wyjściowa
1% (nie mniej niż 10 zł)

minimalna inwestycja

przez system transakcyjny fundusz.pl:
- 168 000,00 zł na Dzień Zbycia przypadający 29 lutego 2012 r.- dla osoby fizycznej (równowartość 40 tys. EUR),
- 10 tys. PLN - dla osoby prawnej lub jednostki organizacyjnej nieposiadającej osobowości prawnej

bezpośrednio w Towarzystwie
- 200 tys. PLN

Kowalski se nie kupi :)Zbigniew Bednarek edytował(a) ten post dnia 27.02.12 o godzinie 00:37

konto usunięte

Temat: Eurogeddon

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.05.14 o godzinie 20:42
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Eurogeddon

Usunięte konto:
Zbigniew Bednarek:
Opłaty
25% od zysku pobierane na koniec każdego roku kalendarzowego.

!!!!!!!
tak się dyma, i to nie maluczkich, bo Kowalski 168 tyś nie wsadzi w ten fund.
Dorota Krynicka

Dorota Krynicka Właściciel,
Projektowanie Wnętrz

Temat: Eurogeddon

Niedawno była tu dyskusja, że opłaty za zarządzanie powinny być naliczane tylko wtedy gdy fundusz wypracuje ZYSK. To ile to ma być by nie nazwać tego "dymaniem"? Ciekawa jestem.
Myślę, że układ: mi zostaje 75% zysku a zarządzający bierze 25% jest całkiem dobrym układem. To mechanizm by zarządzający wypracowywał jak najwięcej.
Natomiast "Eurogeddon" - to dla mnie kolejna wtopa Opera TFI S.A. Spóźnieni co najmniej o 4 lata! :)

Temat: Eurogeddon

Lubię Rybińskiego, w przeciwieństwie do reszty ekonomicznej gawiedzi nie pisze o świetlanej przyszłości socjalistycznej Europy tylko wali z grubej rury, że eksperyment pod tytułem "zadłużmy podatników w komercyjnych bankach i niech ludzie widzą, że się buduje" się nie udał. Prawdopodobnie da się na tym sporo zarobić, skoro chce chargować 25% zysku.
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Eurogeddon

skoro jest tak źle, to czemu amerykańskie indeksy są na szczytach nienotowanych od 4 lat?
Mateusz W.

Mateusz W. Doradca Finansowy

Temat: Eurogeddon

wg mnie lepsze (bardziej sprawiedliwe) success fee niż stała opłata za zarządzanie jak to ma miejsce w 99% funduszy w PL.
Co do szczytów - ktoś kiedyś ładnie nazwał takie sytuacje - strzyżeniem baranów.

Temat: Eurogeddon

Zbigniew Bednarek:
skoro jest tak źle, to czemu amerykańskie indeksy są na szczytach nienotowanych od 4 lat?
Nie wiem przyznam szczerze, cisza przed burzą? Albo tak jak kolega wyżej napisał - strzyżenie baranów? Podniesienie limitu zadłużenia co spowodowało chwilowy spokój? Różnice geograficzne, w końcu Rybiński chce inwestować w Europie, nie w Stanach.
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Eurogeddon

czas pokaże, jak będzie. jednak co do różnic geograficznych, to zauważ, że jak po południu w USA ktoś puści bąka, to nawet żeby u nas było bardzo optymistycznie to i tak idzie sraka na całego, więc jednak ameryka nadaje ton rynkom.

konto usunięte

Temat: Eurogeddon

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.05.14 o godzinie 20:42
Łukasz Zalewski

Łukasz Zalewski tel. 506 492 732

Temat: Eurogeddon

Michale, na chwilę obecną. Bardziej opłaca się wchodzić na wzrosty
np: Quercus lewarowany
i trzymać do poziomy 3100-3150 pkt na WIG 20

zyskujesz na lewarze 80 % brutto

a jest to kwestiach 12-15 miesięcy
Szymon B.

Szymon B. Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...

Temat: Eurogeddon

Mateusz W.:
wg mnie lepsze (bardziej sprawiedliwe) success fee niż stała opłata za zarządzanie jak to ma miejsce w 99% funduszy w PL.
Co do szczytów - ktoś kiedyś ładnie nazwał takie sytuacje - strzyżeniem baranów.

i taka jest również opinia większości Klientów-zapłacę więcej za ZYSK niż za zarządzanie=.
Jest wynik jest premia...

Niektórym to ciężko dogodzić-za zysk nie płacić,za zarządzanie nie płacić....

konto usunięte

Temat: Eurogeddon

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.05.14 o godzinie 20:42

Temat: Eurogeddon

Usunięte konto:
Michał M.:
Zbigniew Bednarek:
skoro jest tak źle, to czemu amerykańskie indeksy są na szczytach nienotowanych od 4 lat?
Nie wiem przyznam szczerze, cisza przed burzą? Albo tak jak kolega wyżej napisał - strzyżenie baranów? Podniesienie limitu zadłużenia co spowodowało chwilowy spokój? Różnice geograficzne, w końcu Rybiński chce inwestować w Europie, nie w Stanach.


Rybiński inwestuje najlepiej we własne nazwisko i swoje 5 minut sławy. Przecież zamiast budować EUROGEDDON mozesz zainwestować np. w ETF Short na WIG20 i wyjdziesz na tym nawet lepiej bo nikt nie zabierze Ci 25% zysku.
To samo mogę powiedzieć o klasycznych TFI, zawsze mogę kupić WIG20LEV, po co nabijać kabzę Arce czy Pionieerowi?

Temat: Eurogeddon

Łukasz Zalewski:
Michale, na chwilę obecną. Bardziej opłaca się wchodzić na wzrosty
np: Quercus lewarowany
i trzymać do poziomy 3100-3150 pkt na WIG 20

zyskujesz na lewarze 80 % brutto

a jest to kwestiach 12-15 miesięcy
Byłbym ostrożny przy takich jednoznacznych prognozach.



Wyślij zaproszenie do