GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Bogdan M.:
Ja dodam tylko tyle, że wbrew powszechnej modzie aktywne zarządzanie jest bardzo, ale to bardzo trudne... i niech się nikt nie łudzi, że pozjadał wszystkie umysły i da sobie radę z tym, z czym nie dają sobie rady najwięksi nasi mistrzowie... fundamentalne kup i trzymaj, to będzie niedługo modne...

Tak, gdyby można było tak łatwo przewidywać zachowanie się walorów i uzyskiwać wysokie stopy zwrotu można by nawet podlewarować inwestycję. Nie jest to wszystko jednak takie proste.

A co do kont oszczędnościowych, może to być narzędzie do gromadzenia kapitału na emeryturę, pod warunkiem podnoszenia co rok wpłaty regularnej chociaż o wartość inflacji. Inaczej przyszła dodatkowa emerytura obliczona podstawie zgromadzonego kapitału, dzieląc to przez wartość średnią życia wg GUS (ale w miesiącach) pozostawia wiele do życzenia (jest wpływ inflacji).

A instrumenty o potencjalnie wyższej stopie zwrotu np. 10% według symulacji mają umożliwiać uzyskanie znacznie wyższej emerytury. Ale to są tylko założenia teoretyczne. W tym przypadku także można a może nawet trzeba co rok podnosić składkę regularną o inflację. Dochodzą tu opłaty, zmienność inwestycji, zobowiązania, rezerwy itd.

Nie jest to więc tak, że tak namiętnie promowane polisy są od razu dobrym narzędziem do tych celów. Są już kalkulatory uwzględniające inflację i wszystkie opłaty więc mniej więcej wszystko można policzyć.
Link do wypowiedziLink
Mirek Kucharczyk

Mirek Kucharczyk Wolny Człowiek Sp. z
o.o. :-)))

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Michał Pająk:
4. Uważam, że każdy klient powinien wymagać od swojego doradcy/agenta/sprzedawcy, zeby wziął odpowiedzialność (choćby nieformalną) za opiekę nad rachunkiem. Warunki tej opieki powinno się ustalić przed podpisaniem umowy.

Po pierwsze nie doradca tylko agent, bo to agenci lub brokerzy sprzedają ULe i klient nie ma prawa wymagać od nich odpowiedzialności ani doradztwa, bo oni nawet nie mają prawa takiego doradztwa prowadzić. Doradzać mogą tylko licencjonowani doradcy inwestycyjni.
Co sądzicie o takiej formie inwestowania na przyszłość: polisa unit-linked + systemowo rozwiązane zarządzanie? Nie spodziewam się tu pozyskać klienta, więc proszę nie zarzuć mi reklamy (choć trochę jest to reklama, ale kiepska:)). Naprawdę chcę wiedzieć co o takim pomyśle sądzicie.

Ja wolę sam prowadzić swoje inwestycje mimo nawet wielkiego szacunku dla Alfreda Adamca, którego zresztą miałem okazję poznać osobiście pracując niegdyś w Aegonie.
Link do wypowiedziLink
Michał P.

Michał P. KAM

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Mirek Kucharczyk:
Michał Pająk:
4. Uważam, że każdy klient powinien wymagać od swojego doradcy/agenta/sprzedawcy, zeby wziął odpowiedzialność (choćby nieformalną) za opiekę nad rachunkiem. Warunki tej opieki powinno się ustalić przed podpisaniem umowy.

Po pierwsze nie doradca tylko agent, bo to agenci lub brokerzy sprzedają ULe i klient nie ma prawa wymagać od nich odpowiedzialności ani doradztwa, bo oni nawet nie mają prawa takiego doradztwa prowadzić. Doradzać mogą tylko licencjonowani doradcy inwestycyjni.
W moim rozumieniu "Doradca" to pojęcie w pewnym sensie względne. Każdy agent jest przecież doradcą. Oczywiście nie "doradcą inwestycyjnym" bo to inna para kaloszy.

Widzę, że Ci Mirku bardzo zależy na terminologii, wiec gwoli ścisłości:
1. UL sprzedają także Osoby Wykonujące Czynności Agencyjne (czy proponujesz zamieszczenie takiego tytułu na wizytówce?)
2. Nie mylmy pojęć. Nikt nie oczekuje od agenta żeby wyręczł doradcę inwestycyjnego w rekomendowaniu portfela funduszy. Miałem na myśli doradztwo polegajace na obsłudze posprzedażowej kleinta.

Na czym polega ta obsługa i dlaczego nazywaj ją "doradztwem"?

1. Klientowi trzeba DORADZIĆ jak ma robić transfery i alokacje składki.
2. Klientowi trzeba DORADZIĆ co ma zrobić jak spóźni sie z transferem.
3. Klientowi trzeba DORADZIĆ jak dokonać alokcaji większej kwoty, którą wpłaca na konto dodatkowe (jak alokować np 100 000 zł do portfela polecanego przez doradcę inwestycyjnego; wpłacić jednorazowo, czy na raty? itd)
4. Klientowi trzeba DORADZIĆ jak najłatwiej zmienić dane własne i osób uposażonych
5. Klientowi trzeba DORADZIĆ czy lepiej jest opłacać skłądkę miesięcznie czy rocznie w czasie bessy.
6. Klentowi trzeba DORADZIĆ coma zrobić, gdy inwestował "na włąsną rękę" i stracił?
7. Klientowi trzeba DORADZIĆ co ma zrobić gdy brakuje mu pieniędzy na wpłatę składki.
8. Klientowi trzeba DORADZIĆ jak ma przywrócić program po jego likwidacji.
itd
Czy agent powinien brać odpowiedzialność za obsługę klienta w zakresie powyższych zadań? Myślę ze tak! Czy nazywanie do zatem Doradcą jest zatem uzasadnione? Znasz moje zdanie.

Jest jeszcze kilka rzeczy, które sie robi dla klienta. Myślę, że wiesz o czym mówię, skoro byłeś i jesteś agentem. Jak wiemy powyższymi kwestiami nie zajmuje sie Doradca Inwestycyjny, tylko człowiek, którego ośmieliłem się nazwać Doradcą.

Jeżeli nadal uważasz, że to nieadekwatne określenie - składam broń i proponuję się już nie spierać w tej kwestii.

EDIT: kosmetykaMichał Pająk edytował(a) ten post dnia 31.07.11 o godzinie 07:17
Link do wypowiedziLink
Robert P.

Robert P. szukam .....

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Michał Pająk:
EDIT: kosmetyka


dorabianie filozofii...
Link do wypowiedziLink
Rafal Gozdeck

Rafal Gozdeck specjalista ds
finansów

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

dobrym pomysłem było by się rozejrzeć za serwisami inwestycyjnymi jeszcze przed emreryturą tak aby zainwestowana kasa pracowała na siebię.
Dokładniej mam na myśli serwisy typu kasomat.pl umożliwia on zysk na poziomie 12% zainwestowanych pieniędzy więc to całkiem przyzwoity zysk, ale to tylko tak amała propozycja z mojej strony bo jest wiele form inwestycji i dorobienia do emerytury
Link do wypowiedziLink
Marcin Pilew

Marcin Pilew bezrobotny

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Poczytałem i ja o tym kasomacie, serwis dość młody, ale przyznam że idealnie wpasowuje się w mój budżet, pogadam z moją żonką i zobaczymy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

hahaha ale beznadziejna reklama...
Link do wypowiedziLink
Rafal Gozdeck

Rafal Gozdeck specjalista ds
finansów

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Bogdan M.:
hahaha ale beznadziejna reklama...


Reklama?
Wg Ciebie pisanie o kasomacie na forum dotyczącym finansów jest reklamą?
Tym bardziej jak nikt nie napisał ze poleca, albo "ludzie inwestujcie bo warto"
To jest forum i tu się wypowiada swoje zdanie ;)

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Piotr Czwarkiel

Piotr Czwarkiel geolog, redaktor
naczelny

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Jakoś ten kasomat wogóle mi się nie podoba.
Rzekomo, ktoś dostaje pieniądze od ludzi i on obraca nimi ?
Mało wiarygodne jak dla mnie.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata S.

Małgorzata S. Doradca
Ubezpieczeniowy

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

program inwestycyjny najlepszy w axa polecam czysta inwestycja
Link do wypowiedziLink
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Małgorzata Szychowska:
program inwestycyjny najlepszy w axa polecam czysta inwestycja

Ok. A ja bym prosił o uzasadnienie tej tezy.
Dlaczego inwestorowi będzie się opłacało założyć program w AXA (czy w jakiejkolwiek innej firmie). Co takiego zyskuje (np. w stosunku do inwestowania poza polisą). Cóż jest takiego, co wyróżnia program AXA z innych podobnych rozwiązań, proponowanych przez inne towarzystwa.

Bo sam urok osoby polecającej to chyba jednak trochę za mało ;)

Serdecznie pozdrawiam
Wojciech Kurzyński
Link do wypowiedziLink
Robert P.

Robert P. szukam .....

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Małgorzata Szychowska:
program inwestycyjny najlepszy w axa polecam czysta inwestycja


a to juz nie Aviva??:PPP
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

czysta pani Małgosiu, to kiedyś była bardzo dobra wódeczka, dzisiaj niemal wszystko jest brudne, nie ma już czystej kasy, ani czystego zysku, a naszą czystą wódeczkę wypiera brązowe whisky ... osoby polecające co chwilę inne "papiery" zachowują się jak przedstawicielki najstarszego zawodu świata, typowo kobiecego zawodu :)
Link do wypowiedziLink
Łukasz N.

Łukasz N. .

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Wojciech Kurzyński:
Bo sam urok osoby polecającej to chyba jednak trochę za mało ;)


zalezy od klienta Wojtku, w przeciwnym wypadku te wszystkie commerciale, ingi, gerlingi itd wogole by sie nie sprzedawaly :)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Kurzyński

Wojciech Kurzyński inwestor, konsultant
finansowy

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Łukasz Nowaczyk:
Wojciech Kurzyński:
Bo sam urok osoby polecającej to chyba jednak trochę za mało ;)


zalezy od klienta Wojtku, w przeciwnym wypadku te wszystkie commerciale, ingi, gerlingi itd wogole by sie nie sprzedawaly :)

Masz racje. Dlatego napisałem "chyba" ;)

Ale tak na poważnie. Rozumiem, że z racji nowej pracy można być zafascynowanym danymi produktami, ale chciałem nakłonić Małgosię (mam nadzieję, że nie muszę się do Niej zwracać per Pani), aby postawiła się w sytuacji klienta i postarała się wyszukać to, co dla klienta jest istotne, ważne. Albo to co powinno być ważne, ze względu na dobro jego inwestycji.Wojciech Kurzyński edytował(a) ten post dnia 14.09.11 o godzinie 11:09
Link do wypowiedziLink
Łukasz N.

Łukasz N. .

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Wojciech Kurzyński:

Ale tak na poważnie. Rozumiem, że z racji nowej pracy można być zafascynowanym danymi produktami, ale chciałem nakłonić Małgosię (mam nadzieję, że nie muszę się do Niej zwracać per Pani), aby postawiła się w sytuacji klienta i postarała się wyszukać to, co dla klienta jest istotne, ważne. Albo to co powinno być ważne, ze względu na dobro jego inwestycji.

trzeb jednak przyznac racje, ze nowe produkty Axy sa naprawde bardzo ciekawe

szczegolnie ten 5/15 ktory przez pierwsze 3 lata nie pobiera oplaty za zarzadzanie i ma tylko 5 lat obligatoryjnej wplaty na konto podstawowe
Link do wypowiedziLink
Szymon B.

Szymon B. Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

To jest ciekawa propozycja jako dodatkowa emerytura z programów AEGON.
Wypłaty przez min 15lat AŻ do śmierci:
http://www.aegon.pl/inwestycje-i-ochrona-kapitalu/ofer...
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Łukasz Nowaczyk:
szczegolnie ten 5/15 ktory przez pierwsze 3 lata nie pobiera oplaty za zarzadzanie i ma tylko 5 lat obligatoryjnej wplaty na konto podstawowe

Niestety nowe produkty Axa mają w zamian sprytnie ukryty dodatkowy koszt (opłatę administracyjną). Dotychczas tak jak inne produkty liczona jako stała opłata w PLN. Jak dokładnie przeczytamy tabelę opłat i OWU zachwytu już nie będzie...

W nowych produktach Axa:

- fakt: pierwsze 3 lata zwolnione są z opłaty za zarządzanie (ok 2%)

- ale: w zamian za to :)przez 10 lat pobierana jest opłata administracyjna od sumy wypracowanej z wpłat podstawowych z okresu 2 lat w wysokości 0,39% lub 0,25%. Ale jest to wartość "sprytnie" podana w skali miesiąca. Czyli w roku 1-szym i 2-gim jest to niejako opłata za zarządzanie w wysokości ok 6,5% lub 3% a w kolejnych także zawyża corocznie opłatę za zarządzanie.

---
Polacy kochają gratisy i zapis 3 lata bez opłaty za zarządzanie jakoś nie wzbudza podejrzeń co do dalszych zapisów. A powinno...
---

Opisałem to dokładnie tutaj:
http://blog.opiekuninwestora.pl/index.php/axa-selekt/

Szkoda, że taki ruch wykonała Axa. Swoją drogą dobre produkty - staną się teraz mniej konkurencyjne...

A porównanie ponad 30 produktów kilkunastu TFI można zamówić tutaj:
http://www.opiekuninwestora.pl/skocz/poradniki

Kosztowało to sporo pracy - więc tym razem takiego zestawienia nie mogę zaoferować bezpłatnie...
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

jak to dobrze, że Remek jest na forum :)

przyjdzie taka lafirynda, co drugi facet ma miękkie nogi i już się podniecają, a Remek poda suche fakty i po sprawie :)
Link do wypowiedziLink
Łukasz N.

Łukasz N. .

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Zbigniew Bednarek:


nawet bym powiedzial ze psuje cala zabawe... ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wczesniejsza emerytura :)




Wyślij zaproszenie do
Anuluj