GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz D.

Tomasz D. Technologia
przetwórstwo tworzyw
sztucznych, gumy,
chemia

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Witam
Powoli zaczynam myśleć o emeryturze ;-) Nie jestem zorientowany w tematyce finansowej, nie chce mi się w to "bawić". Chciałbym natomiast odkładać sobie po 100-300 PLN miesięcznie na emeryturę. Co wybrać, co proponujecie? Jaką formę oszczędzania? Miły Pan z ING proponował mi połączone ubezpieczenie indywidualne z funduszem inwestycyjnym, ale wolałbym samą cześć inwestycyjną (ubezpieczenie mam w pracy)
Będę bardzo wdzięczny za poradę. Jestem totalnie zielony w tej materii.
Pozdrawiam
Tomek
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Najlepiej wybrać fundusz inwestycyjny obligacji korporacyjnych tzn.: Copernicus, NOVO i ING. Zapewnią stopę zwrotu wyższą od lokat bankowych i obligacji skarbowych. Zysk do ok. 10 proc. rocznie.
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Moim zdaniem:

1. Warto oddzielić produkt inwestycyjny od produktu ubezpieczeniowego.
Czyli osobno ubezpieczenie na życie (z prawdziwego zdarzenia)
a osobno inwestowanie.

2. Fundusze z ubezpieczeniem najczęściej oznaczają tak naprawdę
100% inwestycję. A ubezpieczenie jest tylko trikiem prawnym
aby fundusze w takim ubezpieczeniu dawały dodatkowe korzyści
podatkowe i prawne. Przykładowo w niektórych polisach
inwestycyjnych suma ubezpieczenia to 1 zł, czasem 100 zł :)

Być może Pan z ING miał na myśli taki właśnie produkt? Tylko
nie do końca przedstawił o jakie ubezpieczenie chodzi

3. Wybierając produkt inwestycyjny - nie warto ograniczać się
do funduszy tylko jednego TFI. Czyli np. tylko do funduszy ING.
Są dziesiątki produktów, które oferują dostęp do wielu funduszy
różnych Towarzystw Funduszy Inwestycyjnych.

Produkty z funduszami tylko jednej firmy (podobnie jak wiele innych)
wymagają pozostawania w takim produkcie przez 5,10 czy więcej lat.
I wtedy inwestor jest skazany na jakość funduszy danego TFI.
Bez możliwości zmiany gdy fundusze słabo zarabiają.

To tak jakby podpisać z Bankiem "lojalkę", że niezależnie
od tego jakie na rynku są oferty lokat rocznych w innych bankach
taką lokatę przez najbliższych 10 lat zawsze odnawiać w tym
jednym banku

4. Nie podejmować pochopnej decyzji ponieważ na teraz nie posiadamy
wiedzy. Kto wie czy za kilka lat inwestowanie nie będzie nas
bardziej interesowało - a wtedy produkt z funduszami jednego TFI
będzie po prostu bardzo ograniczał możliwości.

5. Sprawdzić ofertę wielu firm. I dokładnie patrzeć na koszty
proponowanego rozwiązania.

6. Wybierając fundusze warto wiedzieć, że:

a) nie opłaca się kupować funduszy w okienku bankowym
ponieważ pobrana zostanie prowizja od zakupu

b) jest conajmniej 5 miejsc gdzie dokładnie te same
fundusze, które kupuje się z prowizją można
kupić bez prowizji i bez żadnych opłat
http://blog.opiekuninwestora.pl/skocz/bezprowizji

c) są produkty typu polisa inwestycyjna (to jest to
właśnie fikcyjne ubezpieczenie z funduszami).
Oferta jest szeroka i też warto dokładnie
porównać wiele ofert.

7. Można inwestować od 100 zł. Nawet od 50-ciu. Część
funduszy np. w mBanku ma taką minimalną wpłatę.

8. Inwestowanie w fundusze nie jest bardzo skomplikowane,
warto teraz lub w przyszłości zdobyć trochę podstawowej
wiedzy.

9. I mieć świadomość jak łatwo poprzez niedopowiedzenia
można podjąć błędne decyzje inwestycyjne. Szerzej
ten temat omawiam w nagraniu "Magia Procentów"
Link do wypowiedziLink
Piotr Czwarkiel

Piotr Czwarkiel geolog, redaktor
naczelny

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Tomasz D.:
Witam
Powoli zaczynam myśleć o emeryturze ;-) Nie jestem zorientowany w tematyce finansowej, nie chce mi się w to "bawić". Chciałbym natomiast odkładać sobie po 100-300 PLN miesięcznie na emeryturę. Co wybrać, co proponujecie? Jaką formę oszczędzania? Miły Pan z ING proponował mi połączone ubezpieczenie indywidualne z funduszem inwestycyjnym, ale wolałbym samą cześć inwestycyjną (ubezpieczenie mam w pracy)
Będę bardzo wdzięczny za poradę. Jestem totalnie zielony w tej materii.
Pozdrawiam
Tomek

Broń się od polis ubezpieczeniowych na emeryturę na 30lat !!
Sugeruje aby:
- na obecną chwilę odkładać pieniądze choćby na jakąś lokatę albo osobny rachunek oszczędnościowy
- samemu się zainteresować wszystkimi dostępnymi instrumentami finansowymi
- samemu podjąć dezycję w co i jak inwestować
- nie dać się namówić wszystkim doradcom i doradczykom
- spotkać się choćby z doradcami większych firm typu Generali, Aviva itp żeby mieć porównanie warunków i opłat
- mieć na uwadze alternatywne miejsca inwestycji: monety, certyfiakty złota, wino nie bo na dzień dobry trzeba mieć spory kapitał
- może się zainteresować akcjami na giełdzie (eMakler w mBanku)Piotr C. edytował(a) ten post dnia 26.07.11 o godzinie 14:18
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Dodam tylko, że fundusze pozostawione same sobie w długim 10-letnim okresie w Polsce dotychczas zarabiały średniorocznie 2-5% ponad inflację. 10% czy więcej średniorocznie podawane jest jedynie w materiałach marketingowych.

A inwestorzy najczęściej nie są świadomi pewnego małego triku - który pozwala pokazywać doskonałe zyski.

Przykładem tego jak bardzo "złudne" jest np. 16,6% średniorocznie opisałem w tym artykule:

http://blog.opiekuninwestora.pl/skocz/18lat
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Zaraz na mnie Pan Remigiusz skoczy :))) Osobiście nie jestem przekonany aby korzyści podatkowe z UFK były większe od opłat pobranych z tytułu ochrony ubezpieczeniowej i tych za zarządzanie produktem, zwłaszcza że w mBank mam fundusze bez opłat
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Dlaczego od razu skoczy :) Wszystko zależy od inwestora. To, że potrafię prostymi liczbami uzasadnić, że zyski z UFK są po prostu większe dzięki korzyści podatkowej nie oznacza, że trzeba inwestować w polisach.

Dlatego zawsze omawiam darmowe platformy - i dodatkowo odradzam inwestowanie na tzw. koncie dodatkowym na okres krótszy niż 5 lat z uwagi na to, że po prostu poza polisą w kilkuletnim okresie jest faktycznie taniej.

Małymi kroczkami warto zacząć właśnie od takiej platformy bez opłat (zamiast kupowania funduszy w banku z prowizją). Małe kwoty pozwalają uczyć się inwestowania - kupno funduszu przykładowo w mBanku jest prostsze niż zrobienie przelewu. A ewentualne błędy w decyzjach inwestycyjnych nie będą duże przy kwotach kilkuset złotych. Można wybrać kilka różnych funduszy w celach edukacyjnych po 100 czy 50 zł (np. akcyjny, obligacji, jakiegoś rynku zagranicznego z polskich TFI (będą wtedy niskie limity wpłat)) i co kilka dni sprawdzać jak się zachowują, aby na żywo uczyć się takich prawd jak te:

- zarządzający funduszem akcji musi kupować akcje gdy akcje tracą - i wtedy pieniądze w tym funduszu tracą
- gdy giełdy zarabiają to pieniądze w funduszu akcji zarabiają
- fundusz pieniężny będzie zarabiał ale bardzo powoli
- fundusz obligacji skarbu państwa mimo, że inwestuje w obligacje czasem będzie miał niewielkie straty

itd.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Tomasz D.:
Witam
Powoli zaczynam myśleć o emeryturze ;-) Nie jestem zorientowany w tematyce finansowej, nie chce mi się w to "bawić". Chciałbym natomiast odkładać sobie po 100-300 PLN miesięcznie na emeryturę. Co wybrać, co proponujecie? Jaką formę oszczędzania? Miły Pan z ING proponował mi połączone ubezpieczenie indywidualne z funduszem inwestycyjnym, ale wolałbym samą cześć inwestycyjną (ubezpieczenie mam w pracy)
Będę bardzo wdzięczny za poradę. Jestem totalnie zielony w tej materii.
Pozdrawiam
Tomek

Może ten artykuł coś pomoże

http://www.fundi.pl/13846_alternatywne-sposoby-odklada...

No właśnie chodzi o to, że trzeba być zorientowanym w tematyce finansów. To jest ważne nawet jeżeli chodzi o oszczędzanie na emeryturę.

Jest dużo możliwości odkładania na emeryturę: lokaty, inwestycje w metale szlachetne, polisy, fundusze itd.

Polisy UL są właśnie bardzo często sugerowane jako alternatywny sposób oszczędzania na emeryturę. I chociaż często promuje się zasadę "wpłać i zapomnij", w tych przypadkach trzeba być szczególnie zorientowanym w finansach. Inaczej można się przejechać i cały plan emerytalny zakończy się fiaskiem.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Mioduszewski

Mariusz Mioduszewski inwestycje; oferuję
współpracę

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

ja posiadam w ofercie ratalny zakup złota:
http://www.noricum.com.pl/zloto/nowezlotodlakazdego/Pl...
Link do wypowiedziLink
Piotr Czwarkiel

Piotr Czwarkiel geolog, redaktor
naczelny

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Mariusz Mioduszewski:
ja posiadam w ofercie ratalny zakup złota:
http://www.noricum.com.pl/zloto/nowezlotodlakazdego/Pl...

i po mału zaczyna się reklamowa nagonka
kto co ma i że moje jest najlepsze :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jędrzejewski

Tomasz Jędrzejewski projekty społeczne,
NGO, doradztwo
finansowe

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Piotr C.:
Mariusz Mioduszewski:
ja posiadam w ofercie ratalny zakup złota:
http://www.noricum.com.pl/zloto/nowezlotodlakazdego/Pl...

i po mału zaczyna się reklamowa nagonka
kto co ma i że moje jest najlepsze :)

A ja mam fundusze inwestycyjne:))))
8 powodów dla których wszyscy chcą inwestować w fundusze w SFI: http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/sfi/#tabs=2Tomasz Jędrzejewski edytował(a) ten post dnia 26.07.11 o godzinie 14:58
Link do wypowiedziLink
Mariusz Mioduszewski

Mariusz Mioduszewski inwestycje; oferuję
współpracę

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

po 1 nie napisalem, ze jest najlepsze
po 2 caly czas mowa o funduszach, a w podanym linku jest troche informacji o czyms innym,
moim zdaniem warto to rozpatrzec, bez nacisku na zakup u mnie
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Plany emerytalne można realizować w oparciu o instrumenty:

- z brakiem blokady kapitału
- z częściową blokadą kapitału
- z całkowitą blokadą kapitału

Z punktu widzenia założonego przeznaczenia tych przykładowych kwot np. 300 zł miesięcznie, wszystko jedno dla domowych finansów (te pieniądze nie będą wykorzystywane w okresie np. 30 lat, mają być na emeryturę). Ale to jest z założenia. Pominę narazie zyski, chodzi o wpłacanie stałych kwot.

Decydując się na realizację tego typu planów należałoby zastanowić się nad tym, z której grupy wybrać instrument pod względem blokady kapitału. A to dlatego, że polisa wcale nie musi byc instrumentem, który z założenia ma motywować do oszczędzania. To może być nawet zwykłe konto oszczędnościowe (można je przecież założyć na drugim końcu Polski choć nie musi to być zasadą).

Blokada kapitału będzie miała znaczenie z punktu widzenia ewentualnego niepowodzenia spowodowanego nieplanowanymi wydatkami (i nie tylko). W przypadku kont oszczędnościowych wprawdzie plan emerytalny częściowo lub całkowicie się załamie (konieczność częściowej lub całkowitej wypłaty środków, w celu pokrycia w/w wydatków ale realizacja tych nieplanowanych wydatków będzie jeszcze możliwa. A w przypadku instrumentów z blokadą kapitału nie jest to już takie proste.

Ktoś tu napisał, że na początek lepiej założyć konto oszczędnościowe i jak sądzę jest to dobra rada. Stosowanie instrumentów z blokadą kapitału (nawet częściową) to nie taka prosta sprawa, jakby sie wydawało. Nawet odpowiednio zgromadzona osłona może być niewystarczająca, plan się załamie w przypadku gdy cos pójdzie nie tak. W celach sprzedażowych zakłada się, że plan się powiedzie. Jak będzie w rzeczywistości? Rzeczywistość wszystko weryfikuje.
Link do wypowiedziLink
Artur Dryjański

Artur Dryjański xxxx, xxxxx

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Witam,
Jednym z najlepszych rozwiązań na rynku jest Omni Profit firmy Generali.
Link do wypowiedziLink
Rafał Szybiak

Rafał Szybiak Seismic Navigator,
CGGVeritas

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Artur Dryjański:
Witam,
Jednym z najlepszych rozwiązań na rynku jest Omni Profit firmy Generali.

Dlaczego?
Link do wypowiedziLink
Remigiusz Stanisławek

Remigiusz Stanisławek Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Prześwietliłem ponad 30 produktów kilkunastu firm ubezpieczeniowych.

http://blog.opiekuninwestora.pl/skocz/cowybrac

To cykl poradników (cena niższa niż paliwo i parkingi na odwiedzenie instytucji finansowych).

Poradniki zawierają dla różnego poziomu wpłat nie jeden, a kilka rankingów. Do tego szablon pozwalający stworzyć własną "macierz decyzyjną". Nie ma jednego najlepszego produktu - w różnych sytuacjach różne produkty oferują więcej lub mniej.

Na co zwrócić uwagę wybierając takie produkty:
- długość obowiązkowych inwestycji
(5,10 lub więcej lat)

- opłata za posiadanie produktu
(tzw. opłata za zarządzanie)

- czy opłata maleje po jakimś czasie czy też nie

- opłaty administracyjne miesięczne
(mają pewne znaczenie dla niskich miesięcznych wpłat)

- możliwości wstrzymania systematycznych wpłat
(po ilu latach, na jak długo)

- prowizje od wpłat podstawowych
(są jeszcze produkty, które ją pobierają)

- prowizje od wpłat dodatkowych
(czasem są czasem nie ma)

- prowizje od wypłaty środków
(czasem są czasem nie ma)

- zakres dostępnych funduszy
(ważny w kontekście możliwości zarabiania)

- premie i gratisy
(warto dokładnie policzyć - są produkty, które
w zamian za premię oferują znacznie gorsze
warunki...)

W przypadku produktów z wpłatą jednorazową
- oprócz powyższych istotne jest jak długo trwa
tzw. Opłata Likwidacyjna.

Inny produkt będzie lepszy dla:
- niewielkich wpłat systematycznych bez planowanych wpłat dodatkowych
- inny gdy planujemy większe wpłaty dodatkowe
- inny dla wpłat systematycznych większych
- inny gdy kluczowe jest jak najkrótszy okres obowiązkowej wpłaty
- inny gdy jest to wpłata jednorazowa mniejsza
- inny gdy jest to wpłata jednorazowa większa
- inny gdy dla jednorazowej wpłaty będą wpłaty dodatkowe a gdy takich dopłat nie będzie
- i pewnie z tuzin innych przypadków.

Często różnice między produktami są niewielkie. Ale czasem są naprawdę istotne. Szkoda przepłacać poprzez wybór produktu bez sprawdzenia innych.
Link do wypowiedziLink
Rafał Ferber

Rafał Ferber www.runaways.pl

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

najpierw to sugeruje kupić świnkę skarbonkę i poodkładać tam przez 6-12 miesięcy aby w sobie nawyk wyrobić a potem dopiero odkładać w bardziej zyskownych produktach - niezależnie czy złoto, fundusze, polisy czy cokolwiek innego
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Mariusz Mioduszewski:
ja posiadam w ofercie ratalny zakup złota:
http://www.noricum.com.pl/zloto/nowezlotodlakazdego/Pl...

Alfred Ci sprzedał czy nawiązałeś z nim współpracę i sam sobie kupiłeś/sprzedałeś ten produkt ???
Link do wypowiedziLink

Alfred F.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr Czwarkiel

Piotr Czwarkiel geolog, redaktor
naczelny

Temat: Dodatkowa emerytura - co wybrać?

Remigiusz Stanisławek:
Prześwietliłem ponad 30 produktów kilkunastu firm ubezpieczeniowych.

http://blog.opiekuninwestora.pl/skocz/cowybrac

nic tylko kupować subskrypcję Twojej strony
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wczesniejsza emerytura :)




Wyślij zaproszenie do
Anuluj