пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Bartosz Serek:tak..... niezly przekret ta lokata i generalnie to nie lokata :-)
Witam. Zna ktoś bliżesze szczegóły lokaty rocznej 15% w opern finance?
Elżbieta M. przedsiębiorca
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Aegon oferuje również program z 5-letnim okresem składkowym. Możesz wpłacać rzadziej, jeśli będziesz wpłacał wielokrotność zadeklarowanej miesięcznej kwoty. Okres dziesięcioletni rozkłada ryzyko związane z inwestycją w czasie. Zakup funduszy poprzez polisy ma swoją cenę, ale również pewne zalety, które dla mniej doświadczonego inwestora mogą okazać się ważne. Pomoc i wsparcie dobrego doradcy - bezcenne ;-)) Powodzenia w inwestycjach :-) Radzę poczytać OWU oraz załącznik związany z opłatami, tam znajdziesz wszystko co dotyczy produktu. :-)W prosty sposób możesz wykorzystać konstrukcję do własnych potrzeb.
Bury
Dariusz
Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
proponuje kontakt z moją firmą. Zajmujemy siędoradctwem przez DUŻE D a nie sprzedaża posczególnych produktów. Z całym szacunkiem do ww firm,ale czy tam ktoś z Toba porozmawiał o planie finansowym opartym o Twoje potrzeby?
Bury
Dariusz
Unikatowe programy
oszczędzania
systematycznego w
fizyczn...
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
I trochę sie dziwie , ze tamat polis unit linked pojawił się w grupie fundusze inwestycyjne. To ze tego typu polisy te oparte sa o fundusze to jedno, a to że są to w swojej strukturze całkowicie inne produkty to drugie. Klienci często przy zakupie takich produktów nie myślą o parametrze jakim jest płynnosc oraz ryzyko i pózniej mamy takie komentarze. Nalezy zawsze dokładnie przeczytac OWU lub miecprofesjonalnego doradcęfinansowego. I zgadzam sie całkowicie z P. Michałem Macierzyńskim. co do sedna materii.
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Bartosz Serek:
Witam. Zna ktoś bliżesze szczegóły lokaty rocznej 15% w opern finance?
pisałem o tym...
http://www.goldenline.pl/forum/doradcy-finansowi/62099...
Krzysztof
Kajetanowicz
CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Elżbieta Mazurak:
bezcenne ;-)) Powodzenia w inwestycjach :-) Radzę poczytać OWU oraz załącznik związany z opłatami, tam znajdziesz wszystko co dotyczy produktu. :-)W prosty sposób możesz wykorzystać konstrukcję do własnych potrzeb.
Dobra rada. Warto też poczytać stronę internetową firmy oferującą polisę. Jeśli na stronie nie ma informacji o opłatach, a firma żąda umówienia się na spotkanie ze sprzedawcą, i dopiero on nam na spotkaniu opowie o opłatach (zakładając, że jest uczciwy), to jest to powód do pewnej refleksji.
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Wg. mnie polisa w Skandii jest całkiem wartościowym nabytkiem, chociaż nie nazwałbym jej inwestycją.Niestety obraz całości jest wykrzywiany przez "doradców" sprzedających polisę. Przedstawiają symulacje i roztaczają wizje możliwości inwestycyjnych pomijając wysokie opłaty za prowadzenie oraz likwidację polisy.
Biedaczek, gdy już podpisze umowę i przypadkiem wczyta się w regulamin doznaje szoku.
Gdyby cała idea polisy była już na wstępie przedstawiana w sposób jasny i obiektywny, to z pewnością mniej byłoby niezadowolonych.
Tak na prawdę polisę 30 letnią w Skandii czy Aegon polecałbym osobom, które już uświadomiły sobie, że część dochodów, które co miesiąc zabiera im ZUS to pieniądze bezpowrotnie stracone i chcą temu zaradzić.
Wysokie opłaty za prowadzenie mamy tylko do piątej rocznicy polisy. Z kolei wysokie opłaty likwidacyjne mają za zadanie zabezpieczać nasze pieniądze przed nami samymi. Gdyby opłat likwidacyjnych nie było to ŻADNA polisa nie dotrwałaby do swojej 30-tej rocznicy.
Szymon
B.
Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Produkt może być albo dobry albo tani..Jeśli tani - to minimalna ilość funduszy,brak opieki itd
Jednak jak się zapłaci czy to formie opłaty za zarządzanie,opłaty wstępnej to można wymagać - PŁACĘ-WYMAGAM.
AEGON - oferuje ponad 100 fi - złotówkowe,walutowe,od rynku pieniężnych aż po akcje walutowe.
W każdej chwili bezpłatny transfer online
A gdy ktoś decyduje się na wariant wpłaty przez min 10 lat to ma możliwość bez kosztowego otwarcia rachunku.
Czy to dużo niecałe 2% za zarządzanie?
Jak tak - to proponuje tańsze ale nie tak dobre rozwiązanie jak w przypadku MULTIPIN
Jak nie - to finalizacja umowy.
Koszty są WSZĘDZIE!!!Skoro komuś nie pasuje że musi płacić - to proponuje zakupy bezpośrednio u producenta(nie sklep,hurtownia bo to też pośrednicy i pewnie biorą PROWIZJĘ,)rolnika itd
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Michał Macierzyński:
A i tak z aktywow klienta pobrane bedzie cala kwota za zarzadzanie - nawet jesli przez caly czas bedzie trzymal pieniadze w jednym funduszu.
Zlapawszy sie tego stwierdzenia (nie ad personam Michale ale jako dzwigni;) i przeszukawszy caly watek nie znalazlem jednego aspektu, ktory w moim przekonaniu moze tu byc istotnym odroznieniem unit linka (bo PSO nadal kojarzy mi sie raczej z PSO w FI) od inwestycji w tradycyjne fundusze.
W kontekcie unit linkow (pomijajac na moment wszystko inne) mamy na pewno dwie oplaty za zarzadzanie. Pierwsza pobierana przez fundusz i uwzgledniana w jego wycenie, ktora jest juz netto niezaleznie gdzie fundusz kupimy (i ktorej wiekszosc inwestorow nie widzi - pamietam jakies badania, gdzie wskazano, ze chyba ok 20% zna i rozumie funkcjonowanie tej oplaty, nie przywolam teraz niestety zrodla). I druga - pobierana bezposrednio przez towarzystwo za 'zarzadzanie' portfelem funduszy (lub wybranym funduszem) w ramach polisy.
Pierwsza oplata pobierana jest przez TFI w sposob nie zmniejszajacy klientowi ilosci posiadanych jednostek ale zmniejszajacy wartosc poszczegolnych jednostek. Jesli ich wycena rosnie, oplata pomniejsza wzrost, jesli wartosc spada - poglebia strate (banal wiem, ale okreslam pewien kontekst). Ale zawsze mam tyle samo jednostek (pomijam odkupienia/nabycia)
Druga pobierana jest przez TU. Ale - skoro 100% środkow klienta zainwestowane jest w fundusze istotny jest wg mnie sposob pobierania tej oplaty - otoz na jej poczet TU bedace faktycznym klientem TFI (bo klient TU posiada jedynie UFK) umarza jednostki. Niby malo ale przez kilka, kilkanascie czy klikadziesiat lat sie uzbiera.
Wobec tego w skutek inwestowania tych samych srodkow w TFI za posrednictwem UFK jestem wyeksponowany nie tylko na to samo ryzyko co w przypadku TFI (wahania ceny jednostki) ale i na to, ze finalnie skoncze z mniejsza iloscia jednostek niz de facto nabylem. W przypadku wzrostow wycen jest to w pewien sposob kompensowalne ale nie porownywalne z czysta inwestycja w TFI ale przy spadkach powieksza sie margines do "odrobienia".
Zastanawiam sie czy ta obserwacja i przydlugi wywod ma sens czy go nie ma i przez to nie zostal wczesniej wspomniany? Moze to jest efekt pomijalny? A jesli nie to IMHO jest to wazna roznica w kwestii wyboru formy lokowania srodkow.Przemek G. edytował(a) ten post dnia 30.09.09 o godzinie 12:04
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Szymon B.:
Jednak jak się zapłaci czy to formie opłaty za zarządzanie,opłaty wstępnej to można wymagać - PŁACĘ-WYMAGAM.
Czego? Dlaczego - to nie jest zlosliwe czy atakujace pytanie tylko na serio je zadaje - ta oplata jest oplata 'za zarzadzanie'? Na czym to zarzadzanie polega - w odroznieniu od zarzadzania w TFI? Rozumiem, ze inwestujac sporo pieniedzy mam serwis VIP i moge oczekiwac wsparcia ale to zarzadzanie w TFI jest w pewnym sensie egalitarne - czy mam 100 PLN czy 1 mln tenze zarzadzajacy traktuje moje pieniadze w duzej mierze tak samo :)
Koszty są WSZĘDZIE!!!Skoro komuś nie pasuje że musi płacić - to proponuje zakupy bezpośrednio u producenta(nie sklep,hurtownia bo to też pośrednicy i pewnie biorą PROWIZJĘ,)rolnika itd
I - znow bez ataku - tak pojmuje nabywanie funduszu bez posrednictwa polisy.
I zeby nie bylo, ze jestem anty-ubezpieczeniowy. Polise tez mam, czysta zyciowke, bo czuje sie z nia lepiej. OWU 2 strony. I place za nia mniej niz 2% tego, co rocznie inwestuje w fundusze.
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Szymon, w naszym kraju większy wydatek na produkt, czy usługę nie gwarantuje zawsze lepszej jakości, więc byłbym ostrożniejszy z generalizowaniem. Warto natomiast pamiętać, że czasami cele inwestycyjne danej osoby da się osiągnąć łącząc kilka produktów różnych dostawców...Poza tym, nie porównywałbym dóbr konsumpcyjnych do usług finansowych z prostego powodu: usługi finansowe mogą materializować się w dowolnym miejscu i czasie, a poza tym nie wymagają logistyki na takim poziomie jak chociażby produkty rolne, na które byłeś uprzejmy się powołać :)
I jeszcze jedno: 2% rocznie przez 10 lat od 100.000 zł, to już wcale nie tak mało :)))
Szymon
B.
Wicedyrektor ds
Ubezpieczeń
Majątkowych, EKSPERT
ds. PLAN...
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Czego można wymagać?Szerokiej palety funduszy
dywersyfikacji ryzyka
bez kosztowych i bez podatkowych zmian w portfelu
opieki doradcy który zasugeruje zmianę.
Remigiusz
Stanisławek
Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Temat Unit Linków myślę, że może spokojnie się w tej grupie znaleźć. W końcu to tak naprawdę te same fundusze.Chciałem tylko nieco poszerzyć temat opłaty za zarządzanie.
1. Opłata za zarządzanie funduszem pobierana przez TFI
To opłata na którą ani nie mamy specjalnie wpływu (poza naprawdę nielicznymi wyjątkami), i która jest całkowicie "przezroczysta" - czyli "ukryta" w cenie jednostki. Po prostu jest i najlepiej o niej zapomnieć. Jej istnienie nic nas nie kosztuje. Jak inwestujemy 100 zł i fundusz nic nie zarobi mamy nasze 100 zł. Proste.
2. Opłata za zarządzanie pobierana przez TUiŻ w ramach polisy
Tak. Polisy pobierają taką opłatę (najczęściej ok 1,5-2,5% rocznie, pobierając co miesiąc jej część).
Na nieszczęście opłata ta nazywa się "opłatą za zarządzanie". Nie wiem, czy celowo, czy też przypadkiem.
Już piszę dlaczego nazwa mi się nie podoba :)
Ponieważ sugeruje, że jest pobierana za zarządzanie naszą inwestycją. I wiele osób traktuje takie polisy jako "produkt", jako "wpłacanie na polisę" i liczy, że za tę opłatę ktoś magicznie
będzie tymi funduszami zarządzał. A potem następuje konfrontacja z rzeczywistością.
Tak naprawdę jest to opłata za zarządzanie ale produktem - czyli polisą. Opłata za to, że TUiŻ jest na tyle dużą firmą, spełnia odpowiednie wymogi ustawy i ma sztab ludzi, którzy potrafili przygotować dokumenty pozwalające stworzyć produkt w postaci ubzepieczenia.
W polisie inwestujemy w te same fundusze. I to czy zarabiamy czy tracimy zależy od naszych decyzji inwestycyjnych. Opłata za zarządzanie w ramach polisy w niczym tu nie pomaga.
Temat porównania opłat w polisie z platformami takimi jak mBank jest ciekawy
Praktycznie w każdej z analiz i raportów, które przygotowuję pokazuję jak dana sytuacja wyglądałaby w polisie i poza nią.
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
"Jej istnienie nic nas nie kosztuje. Jak inwestujemy 100 zł i fundusz nic nie zarobi mamy nasze 100 zł. Proste."Czyli jak kupilem jednostki funduszu za 100zl i cena jednostki sie nie zmienia to wyciagam kwote 100zl-roczna oplata za zarzadzanie(wyrazona w %)/365?? Bzdura
Remigiusz
Stanisławek
Fundusze to nie
lokata:
www.rodzinnefinanse.
pl
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Może niezbyt dokładnie napisałem:Cytat z mojego poprzedniego psota:
"Jej istnienie nic nas nie kosztuje. Jak inwestujemy 100 zł i fundusz nic nie zarobi mamy nasze 100 zł. Proste."
Czyli wpłacam 100 - wypłacam 100.
I interpretacja (weźmy dane praktyczne, z historii).
Kupuję w mBanku fundusz Arka Akcji dnia 2009-09-07.
Wycena na ten dzień: 34,30 PLN.
Wpłacam 100 zł.
Umarzam jednostki po kursie z dnia 2009-09-17.
Wycena na ten dzień: akurat też 34,30 PLN.
Na moje konto wraca 100 zł.
W rzeczywistości byłoby to o jakiś ułamek złotówki mniej lub więcej, gdyż notowania są w rzeczywistości przeliczane z dokładnością więcej niż 2 miejsca po przecinku.
Krzysztof
Kajetanowicz
CFA. Wyceny i
modelowanie
finansowe
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Zdumiewające, prawda? wyjęliśmy pieniądze już po tygodniu i nie orżnęli nas na 20% :)
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Bartosz Robaszewski:
"Jej istnienie nic nas nie kosztuje. Jak inwestujemy 100 zł i fundusz nic nie zarobi mamy nasze 100 zł. Proste."
Czyli jak kupilem jednostki funduszu za 100zl i cena jednostki sie nie zmienia to wyciagam kwote 100zl-roczna oplata za zarzadzanie(wyrazona w %)/365?? Bzdura
To trochę nie tak...
1. Z reguły kupując JU płacisz opłatę manipulacyjną, która pomniejsza Twoje 100 zł. Wyjątkiem sa platformy, gdzie masz 100% zniżkę na tą opłatę, co powoduje, że kupując za 100 zł masz taką kwotę ulokowaną.
2. opłata za zarządzanie codziennie pomniejsza wartość aktywów funduszu (1/365). Publikowana wartość JU jest więc już oczyszczona z tej opłaty.
3. to, że wartość JU pozostaje na tym samym poziomie oznacza, że suma wartości aktywów po odjęciu cząstkowej opłaty za zarządzanie pozostała taka sama czyli, aby utrzymać tą samą wartość JU fundusz musiał zanotować minimalny wzrost wartości aktywów pozwalający na pokrycie kosztów zarządzania.
Hubert Bogenryter Ekspert Hipoteczny
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Piotr Antosiewicz:
Bartosz Robaszewski:
"Jej istnienie nic nas nie kosztuje. Jak inwestujemy 100 zł i fundusz nic nie zarobi mamy nasze 100 zł. Proste."
Czyli jak kupilem jednostki funduszu za 100zl i cena jednostki sie nie zmienia to wyciagam kwote 100zl-roczna oplata za zarzadzanie(wyrazona w %)/365?? Bzdura
To trochę nie tak...
1. Z reguły kupując JU płacisz opłatę manipulacyjną, która pomniejsza Twoje 100 zł. Wyjątkiem sa platformy, gdzie masz 100% zniżkę na tą opłatę, co powoduje, że kupując za 100 zł masz taką kwotę ulokowaną.
2. opłata za zarządzanie codziennie pomniejsza wartość aktywów funduszu (1/365). Publikowana wartość JU jest więc już oczyszczona z tej opłaty.
3. to, że wartość JU pozostaje na tym samym poziomie oznacza, że suma wartości aktywów po odjęciu cząstkowej opłaty za zarządzanie pozostała taka sama czyli, aby utrzymać tą samą wartość JU fundusz musiał zanotować minimalny wzrost wartości aktywów pozwalający na pokrycie kosztów zarządzania.
inwestycja bezpośrednio w TFI, a poprzez polisę to jednak nie to samo, są jeszcze inne aspekty przede wszystkim prawne, które zdecydowanie to produkty róźnicują
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Hubert B.:
Piotr Antosiewicz:
Bartosz Robaszewski:
"Jej istnienie nic nas nie kosztuje. Jak inwestujemy 100 zł i fundusz nic nie zarobi mamy nasze 100 zł. Proste."
Czyli jak kupilem jednostki funduszu za 100zl i cena jednostki sie nie zmienia to wyciagam kwote 100zl-roczna oplata za zarzadzanie(wyrazona w %)/365?? Bzdura
To trochę nie tak...
1. Z reguły kupując JU płacisz opłatę manipulacyjną, która pomniejsza Twoje 100 zł. Wyjątkiem sa platformy, gdzie masz 100% zniżkę na tą opłatę, co powoduje, że kupując za 100 zł masz taką kwotę ulokowaną.
2. opłata za zarządzanie codziennie pomniejsza wartość aktywów funduszu (1/365). Publikowana wartość JU jest więc już oczyszczona z tej opłaty.
3. to, że wartość JU pozostaje na tym samym poziomie oznacza, że suma wartości aktywów po odjęciu cząstkowej opłaty za zarządzanie pozostała taka sama czyli, aby utrzymać tą samą wartość JU fundusz musiał zanotować minimalny wzrost wartości aktywów pozwalający na pokrycie kosztów zarządzania.
inwestycja bezpośrednio w TFI, a poprzez polisę to jednak nie to samo, są jeszcze inne aspekty przede wszystkim prawne, które zdecydowanie to produkty róźnicują
Oczywiście, że tak. Moja wypowiedź dotyczyła tylko sposobu wyliczania wartości JU. Natomiast w wypadku UL, żeby mieć tą samą kwotę, to wynik funuszu musi dodatkowo zarobić na koszty programu. O innych różnicach była już dyskusja, więc nie będę o nich wspominać.
konto usunięte
Temat: Aegon vs. Skandia + wnioski ze spotkania w Expandzerze i...
Jest dokładnie tak jak napisałeś Piotrek.W czystym funduszu jest tak, że od benchmarku funduszu należy odjąć opłatę za zarządzanie, natomiast jest ona ujęta w wycenie JU.
Czyli jeżeli bencharkiem jest w 100% WIG 20, a on wzrósł o 2% to wycena sprzedaży JU wygląda tak:
2% -1/365opłaty za zarządzanie = wycena sprzedaży JU.
Podobne tematy
-
Fundusze inwestycyjne » Masz polisę Axa, Aegon, Skandia, Generali? Zacznij... -
-
Fundusze inwestycyjne » Aegon, Axa, Skandia i inne polisolokaty - opłaty... -
-
Fundusze inwestycyjne » Odkupie programy Skandia,Aegon. -
-
Fundusze inwestycyjne » Aktualne porównanie AXA, AEGON, Skandia, Generali -
-
Fundusze inwestycyjne » ile zarabia doradca open finance na sprzedazy funduszu? -
-
Fundusze inwestycyjne » Multiprofit w Open Finance - warto? -
-
Fundusze inwestycyjne » Axa, Aegon, Skandia i inne polisy - co chesz się dowiedzieć? -
-
Fundusze inwestycyjne » jestem zainteresowana kupnem polis ufk aegon noreda... -
-
Fundusze inwestycyjne » Aegon / Skandia za i przeciw -
-
Fundusze inwestycyjne » kupie polise aegon axa genarali nordea skandia -
Następna dyskusja:
