Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:16
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: 40% miesięcznie ?

debil czy idiota?
Łukasz M.

Łukasz M. Investment Manager -
Citi Investment
Advisory Bureau

Temat: 40% miesięcznie ?

Zbigniew Bednarek:
debil czy idiota?


Hmmmm....Zbyszek...trudne pytanie...oj trudne:):):)
Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:16

konto usunięte

Temat: 40% miesięcznie ?

W zasadzie to jest chyba powtórka tego co było kiedyś (MMM). System solidarnościowy oparty na wzajemnej pomocy ma sens wówczas, gdy zrówna się (oczywiście w określonym czasie) bilans tego co ktoś dał i otrzymał w innym momencie. Podobnie jest z barterami czyli wymianą towarów i usług. Mają sens wtedy gdy obie strony potrzebują tych dóbr i wtedy gdy dobra są zblizonej wartości.

Nie ma szans, by idea ta jaka przyświeca twórcy była do z realizowania w przypadku, gdy system oferuje jeszcze zyski, bo te zyski muszą się brac z jakiegoś źródła. A jeżeli nie ze sprzedaży towarów to napewno od innych uczestników. Poza tym nie ma mowy, by było cos dokładnie przeciwnego niż dzieje sie teraz, czyli bogaci stają sie jeszcze bogatsi a biedni coraz biedniejsi.

Ale nie mam żadnych uwag co do wzajemnej pomocy finansowej bo to często ma miejsce chociażby w wielu rodzinach, tyle tylko że jeżeli ja mam jeszcze zarabiać na pomocy komuś to coś tu jest juz nie tak. W tym przypadku ktoś musi stracić.
Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:17

konto usunięte

Temat: 40% miesięcznie ?

W tej chwili nawet Google wyświetla dużo wyników, w których można przeczytać, że jest to nowa piramida finansowa. Pewna ilość inwestorów faktycznie zarobi ale to tylko wtedy, jeżeli w pore uda im sie wyjść z tego systemu. Tak czy inaczej to sie musi kiedyś zawalić. Piramidy są w Polsce nielegalne, więc nie wchodzi w grę żadne oficjalne (i nieoficjalne) inwestowanie w tego typu programach. Ciekawa sprawa, że otwarcie się już mówi o ryzyku straty więc raczej o oszustwie nie ma mowy.

Zyski wielu mogą zachęcać ale trzeba pamiętać, że oprócz możliwej straty grozi także do 8 lat więzienia. I to jest chyba wystarczający powód do powstrzymania sie od tych inwestycji. Jakby tego było mało, to mamy jeszcze ustawę o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu pieniędzy z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł, więc można mieć dodatkowe kłopoty.
Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:17

konto usunięte

Temat: 40% miesięcznie ?

Wszędzie można by się tego dopatrzeć. Tzn. nie piramid ale tego typu struktur. Chyba cały świat się na tym kręci. Jednak tego typu analogie są trochę nie na miejscu. Bo ZUS, banki czy ubezpieczenia to nie to samo.

ZUS - wiadomo jak działa, nie ma co tego komentować.

W bankach sprawa jest bardziej skomplikowana bo są depozyty, udzielanie kredytów. Jeżeli chodzi o depozyty to jest BFG czyli gwarancja. Są całe komórki do zarządzania ryzykiem. Weźmy np. kredyty. Wszystko oparte jest o pewne statystyki, co więcej jest też sekurytyzacja wierzytelności więc zawsze jakieś możliwości są, żeby to wszystko funkcjonowało.

Ubezpieczenia opierają się o statystyki, czyli zakłada się duże zdarzenie losowe (w pewnych granicach) ale z bardzo małym prawdopodobieństwem jego wystąpienia, więc pobiera się małe składki od dużej liczby ludzi, które w razie czego wystarczą np. na wypłacenie odszkodowania. To mi przypomina raczej system argentyński a nie piramidę.

Jednak ten program czyli MMM 2011 jest tak skonstruowany, że musi się kiedyś rozwalić a sądząc po zyskach rozwali się dość szybko. Gdyby to było 40% rocznie funkcjonowałby długo. Zresztą to z samego założenia tak działa, że tylko niewielka ilość ludzi może zarobić, reszta straci. Ktoś bardziej doświadczony w tych sprawach to pewnie ten moment może przewidzieć.

Ale nie to jest tutaj istotne. Prawo jest po to, by go przestrzegać a nie łamać. Co prawda są jakieś luki i można je obejść, dlatego też wiele inwestycji może być w praktyce piramidami, choć formalnie nimi nie są.
Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:17
Zbigniew Bednarek

Zbigniew Bednarek www-z-projekt.pl -
projekty instalacji
elektrycznych

Temat: 40% miesięcznie ?

ktoś to czyta? ktoś coś z tego rozumie? jeżeli komuś podaruję kasę to na jakiej podstawie mam się upomnieć o jej zwrot? przecież ja kogoś obdarowałem, a nie pożyczyłem komuś.
pierdolona wydmuszka i debil szukający frajerów.

konto usunięte

Temat: 40% miesięcznie ?

No tak, tylko że jeżeli ja obdaruje kogoś kwotą 1000 zł a otrzymam później tą kwotę minus podatek i jakieś niewielkie koszty administracyjne to można przyjać że system jest sprawiedliwy. podatek zabiera Państwo a na system idą koszty administracyjne (bo ktoś musi to obsługiwać).

Jeżeli system daje mozliwość uzyskania więcej niż sam włożyłem to nawet z punktu widzenia samej rachunkowości róznica będzie zyskiem. Jeżeli w systemie są przepływy pieniężne tylko z wzajemnych darowizn ale system daje możliwość zarabiania to skąd mogą pochodzic te zyski jeżeli nie z wpłat kolejnych nowych ludzi. Taki system faktycznie będzie ograbiał wielu ludzi, bo jeżeli wpłacę 1000 zł a system sie zawali i nie otrzymam już nic to już muszę zaksięgować stratę.

Zresztą to wcale nie muszą być darowizny. To mogą być również wzajemne pożyczki, z mozliwością częściowego umożenia (jeżeli ktoś mi umorzy pożyczkę to też mam przychód a jeżeli ja umarzam to mam stratę). Dlatego właśnie to może być nawet i zupełnie legalne lecz w praktyce jest to legalne ograbianie ludzi.
Paweł W.

Paweł W. Specjalista
aktuarialny

Temat: 40% miesięcznie ?

Zbigniew Bednarek:
ktoś to czyta? ktoś coś z tego rozumie? jeżeli komuś podaruję kasę to na jakiej podstawie mam się upomnieć o jej zwrot? przecież ja kogoś obdarowałem, a nie pożyczyłem komuś.
pierdolona wydmuszka i debil szukający frajerów.

Na tym właśnie polega mistrzostwo tego "systemu" że w przyszłości darczyńcę będzie można teoretycznie legalnie odesłać na najbliższą sosnę. Jeżeli jelenie się znajdą to twórcy czegoś takiego będą kiedyś nie mniej słynni niż pan Ponzi.
Dlaczego napisałem "teoretycznie legalnie"? Bo wprawdzie otrzymanie darowizny jest legalne, ale jeżeli taki obdarowany wcześniej ogłaszał w internecie że da 40% zwrotu miesięcznie to wg mnie jest to mocny punkt zaczepienia w kierunku udowodnienia pozorności takiej darowizny oraz pociągnięcia naciągacza do odpowiedzialności.
Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:18
Paweł W.

Paweł W. Specjalista
aktuarialny

Temat: 40% miesięcznie ?

To jest tak perfidne że aż piękne. Aż się uśmiałem :)))

Wszedłem sobie na stronę www tego wynalazku i oto co tam widzę - na czerwono i na żółtym tle:

WARNING!!!
BE CAREFUL!

This is a financial pyramid!
This is a financial pyramid!
This is a financial pyramid!

(What is not a pyramid? Show me. Maybe only our Russean government. Which is more like a 3D cube! :-))
By taking part you take great risks and you may lose all your money any moment. Don't forget that!
(But by not taking part you're not taking any risks and you can't lose anything.)
Because you don't have anything! :-))

There are no investments! No entrepreneurship!
No securities trading, no business ties with professional traders, no bonds or stocks to buy! (Do you really need them? :-))
Pyramid! Pyramid! Pyramid!
Those who participate first get their money only thanks to people who take part after them!
And there are no other sources of income, there just aren't!
And there can't be in the first place. For all eternity. Amen. Did you get that? :-))
Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:18
Łukasz M.

Łukasz M. Investment Manager -
Citi Investment
Advisory Bureau

Temat: 40% miesięcznie ?

Przeczytałem warunki,memorandum...mniejsza o nazwę tego dokumentu w którym opisane są zasady działania piramidy...Vasili pytanie do Ciebie całkiem poważne,nie szkoda Ci w życiu czasu na coś takiego?
Vasili Reikh

Vasili Reikh testy automatyczne

Temat: 40% miesięcznie ?

editedTen post został edytowany przez Autora dnia 30.09.14 o godzinie 15:18

konto usunięte

Temat: 40% miesięcznie ?

No to polecam wszystkim do poczytania:

http://forsal.pl/artykuly/477774,pseudofundusz_mmm_201...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Bank-czy-piramida-Ukra...

Jest jeszcze wiele innych linków, w tym część to zachęta do przystąpienia do MMM. Ale najlepsze jest to co napisał Zbigniew, bogaty może obdarować biednego i w żaden sposób nie ma prawa żądać zwrotu. Może być też na odwrót. Inaczej wyglądałoby to w przypadku pożyczek.

Gdyby system nie wypłacał pieniędzy to by to nie działało. Dopóki będą pojawiać się nowi uczestnicy to system będzie działał. Ale to do czasu. W momencie, w którym piramida zacznie się sypać, pewnie twórca będzie próbował na wszelkie sposoby ratować system ale to się nie uda!

Inna sprawa to zaufanie. Czy zaufalibyście ponownie komuś, kto już kiedyś Państwa oszukał a teraz zapewnia że będzie inaczej? Bo ja napewno nie. Ale jak widać założycielowi to się chyba udało.
Aleksander Rupikowski

Aleksander Rupikowski inżynier elektryk,
projektant

Temat: 40% miesięcznie ?

Czy ja mam deja vu? Czy ktoś pamięta jeszcze firmę "Bioferm" i jej "serkową" piramidę? Czy to rzeczywiście prawda, że ludzie mają tak krótką pamięć? A może po prostu nowe pokolenia nie mają już tamtych doświadczeń, i dlatego są nowym potencjalnym stadem owiec do strzyżenia?
Może jakiś psycholog się wypowie, jak to jest, że "co minutę rodzi się frajer"...



Wyślij zaproszenie do