Temat: 10cio krotka

Witam

Czy ktoś może korzysta z tego produktu? Ja niestety (albo stety sam nie wiem) dałem sie namówić na to. Nie wiem dlaczego nie usiadłem i o tym nie poczytałem tylko dałem się namówić. Wpisałem to teraz dopiero w internecie i znalazłem artykuł Pana Remigiusza Stanisławka o tych produktach. Posłużyłem się tymi dostępnymi artykułami i wysłałem do Pana z Open Finance który teraz ma się mną niby opiekować żeby się do tego odniósł, ale mam pytanie czy wy na ten temat coś wiecie? Jak ten produkt oceniacie dobry/zły ? Generalnie jest to zawsze jakieś tam ryzyko wiadomo ale jak tak poczytałem o tym w wymieionych artykułach to jakoś mi się wesoło nie zrobiło.

dzięki za opinie i komentarze

Temat: 10cio krotka

Mogę prosić o
- przesłanie odpowiedzi na ten temat od Pana z OF?
- czy w rozmowie sprzedażowej pojawiły się te informacje, które opisałem: http://blog.opiekuninwestora.pl/rentgen/dziesieciokrot...
czy też doradca jak zwykle 'zapomniał' i reklamował jedynie "wpłacamy 10% a pracuje 100%".

Ciekaw jestem jakie argumenty wytoczy OF na artykuły opisujące faktyczny sposób działania tego produktu.

Temat: 10cio krotka

Rafał K.:
Witam

Czy ktoś może korzysta z tego produktu? Ja niestety (albo stety sam nie wiem) dałem sie namówić na to. Nie wiem dlaczego nie usiadłem i o tym nie poczytałem tylko dałem się namówić. Wpisałem to teraz dopiero w internecie i znalazłem artykuł Pana Remigiusza Stanisławka o tych produktach. Posłużyłem się tymi dostępnymi artykułami i wysłałem do Pana z Open Finance który teraz ma się mną niby opiekować żeby się do tego odniósł, ale mam pytanie czy wy na ten temat coś wiecie? Jak ten produkt oceniacie dobry/zły ? Generalnie jest to zawsze jakieś tam ryzyko wiadomo ale jak tak poczytałem o tym w wymieionych artykułach to jakoś mi się wesoło nie zrobiło.

dzięki za opinie i komentarze

Zależy kiedy się dałeś namówić. Jeśli w tym miesiącu ( październik ) to możesz do końca miesiąca zrezygnować i Twoja kasa wróci na miejsce - do Ciebie na konto.

Temat: 10cio krotka

Karol Małecki:

Rafał K.:
Witam

Czy ktoś może korzysta z tego produktu? Ja niestety (albo stety sam nie wiem) dałem sie namówić na to. Nie wiem dlaczego nie usiadłem i o tym nie poczytałem tylko dałem się namówić. Wpisałem to teraz dopiero w internecie i znalazłem artykuł Pana Remigiusza Stanisławka o tych produktach. Posłużyłem się tymi dostępnymi artykułami i wysłałem do Pana z Open Finance który teraz ma się mną niby opiekować żeby się do tego odniósł, ale mam pytanie czy wy na ten temat coś wiecie? Jak ten produkt oceniacie dobry/zły ? Generalnie jest to zawsze jakieś tam ryzyko wiadomo ale jak tak poczytałem o tym w wymieionych artykułach to jakoś mi się wesoło nie zrobiło.

dzięki za opinie i komentarze

Zależy kiedy się dałeś namówić. Jeśli w tym miesiącu ( październik ) to możesz do końca miesiąca zrezygnować i Twoja kasa wróci na miejsce - do Ciebie na konto.

no niestety dałem sie namówić w sierpniu i pluję sobie w brodę, ze nie zastosowałem prostego przeszukania w internecie, do tego zrezygnowałem z opcji w skandii na rzecz aegonu a w skandii było tak, że firma dodatkowo jescze wysyłała mi sygnały inwetyyjne a teraz muszę szukać rozwiązania płatnego. Skusili mnie lokatą na wysoki procent dodatkowo ehhh....

Remigiusz Stanisławek:
Mogę prosić o
- przesłanie odpowiedzi na ten temat od Pana z OF?
- czy w rozmowie sprzedażowej pojawiły się te informacje, które opisałem: http://blog.opiekuninwestora.pl/rentgen/dziesieciokrot...
czy też doradca jak zwykle 'zapomniał' i reklamował jedynie "wpłacamy 10% a pracuje 100%".

Ciekaw jestem jakie argumenty wytoczy OF na artykuły opisujące faktyczny sposób działania tego produktu.

Panie Remigiuszu. Wkleje odpowiedź z OF panu na priv. Nie chciałbym tutaj może publikować tego maila w pewnyum sensie jest to prywatna wiadomość. Z drugiej strony do Pana też wysłałem wiadomość ale jakoś pozostaje bez odpowiedzi :)

Temat: 10cio krotka

Dziś odpowiem. W ub. tygodniu przejechałem po Polsce prawie 3.000 km :)

Prowadziłem niedawno szkolenie (http://edukacja.opiekuninwestora.pl) na temat 'gotowych strategii' zakładających całkowity brak zaangażowania po stronie inwestora. To doskonałe sprzedażowo przy polisach inwestycyjnych a potem... bywa różnie. 'Producent' strategii może zawsze powiedzieć - przecież to inwestor zdecydował się na gotową strategię, więc...

Gotowe strategie są świetne. Ale czasem muszą przynieść straty http://blog.opiekuninwestora.pl/opiekun-zysku-w-2011-r..., chyba, że marketingowo udowadniać, że strategia zawsze trafiała w górki i dołki (a takie strategie spotykam coraz częściej).

Dlatego w Opiekunie Inwestora bezpłatnie dla abonentów (tych zainteresowanych) zawsze przy zmianie 'sygnału' prowadzę szkolenie z informacjami o tym co się tak naprawdę wydarzyło i czy na pewno warto postąpić jak automat w oparciu o wskazania strategii. Podkreślam - wyniki strategii są znacznie lepsze niż nic nie robienie. Ale przy odrobinie zaangażowania można znacznie więcej:
http://blog.opiekuninwestora.pl/gotowa-strategia-to-ni...

Temat: 10cio krotka

Owszem zgadzma się jakaś strategia jest lepsza niż żadna. Ja nie mówię, żę strategie są genialne ja mówię tylko co mnie niejako spotkało. Co do Pana usług to czekam aż pojawi się nowa rozpiska szkolenia i być możę sę na nie wybiorę, mówię o tym, które ma się odbyć w Warszawie :)

Temat: 10cio krotka

10-krotka reklamuje się jako '10-krotny' lewar (dźwignia finansowa). Tak przynajmniej jest sprzedawana: "wpłaca Pan(i) 2000 zł i od razu inwestowane jest 20.000". A w rzeczywistości?

Zapisy OWU mówią coś całkowicie innego. Wyraźnie (w miarę prosty wzór zawarty w OWU) zapisano, że za pierwszą składkę 2000 zł + wpłatę miesięczną 200 zł (razem za wpłatę 2200 zł) jednostki funduszu zakupione są nie za 20.000 zł ale za ... 2150 zł. Czyli za nieco mniej niż wpłata inwestora.

http://blog.opiekuninwestora.pl/doradca-obiecal-10-kro...

Lewar za to jest bardzo wyraźny ... przy naliczaniu opłat. Już przy pierwszych miesięcznych wpłatach np. 200 zł koszty liczone są ... nie od kwoty 200 zł miesięcznie, ale od kwoty 20.000/12 :) Czyli dźwignię zastosowano do naliczania kosztów. Nie do inwestycji. Dlatego z wpłaconych 200 zł zainwestowane w fundusz będzie jedynie 150 zł. Koszt roczny to niby 3%. Ale ... liczony jest od 10-krotności pierwszej wpłaty.

Temat: 10cio krotka

To ciekawe co Pan pisze Panie Remigiuszu. Właśnie umówiłem się z doradcą który mi to polecił i nie omieszkam także poruszyć tą kwestię. Nie zmienia to faktu, że produkt mam już wykupiony, gdyby to nie było aż tyle na start wpłacone to bym odpuścił nawet te ileś tam procent (od 200 czy 300 zł) no ale od 2000 to już boli....

Temat: 10cio krotka

Rafał K.:
To ciekawe co Pan pisze Panie Remigiuszu. Właśnie umówiłem się z doradcą który mi to polecił i nie omieszkam także poruszyć tą kwestię. Nie zmienia to faktu, że produkt mam już wykupiony, gdyby to nie było aż tyle na start wpłacone to bym odpuścił nawet te ileś tam procent (od 200 czy 300 zł) no ale od 2000 to już boli....

http://wyborcza.biz/finanse/1,105684,12788602,Wyroki_s...

zabierają się za wysokie opłaty likwidacyjne.... warto poczytać Panie Rafale.

Temat: 10cio krotka

..na tym właśnie polega doradztwo finansowe w naszym kraju. Wciska się produkt którego zasady są mocno zagmatwane, na tyle mocno by nie były do końca zrozumiałe.
Klienta wiąże się umową lub na dzień dobry potrąca prowizje a czy on przynosi jakieś korzyść klientowi czy straty to już Sz.P. doradce (czyt. akwizytora) usług finansowych nie interesuje.
Gdybyś chciał przyjść za rok i wygarnąć gościowi że na zakupionym za jego namową "produkcie" straciłeś, obstawiam na 70% że już tam nie będzie pracował -firmy usług finansowych to tzw rotation door company w których swoje umiejętności kształcą młodzi marketingowcy, często jedynie po to aby wypełnić pierwsze punkty w swoim CV, często nawet nie posiadający wiedzy w zakresie finansów. Proszę zwrócić uwage jak wyglądają reklamy takich produktów pospolicie umieszczane na stronach www -wielkie kolorowe cyfry z %, slogan reklamowy i małą jasno-szarą ledwie widoczną czcionką iw streszczonej i mało zrozumiałej formie obwarowania (najczęściej tzw.cross-selling na zasadzie: "my ci sprzedamy coś atrakcyjnego jeśli kupisz jeszcze coś innego na mało atrakcyjnych warunkach"). Niczego się o takim produkcie nie dowiesz dopóki nie spotkasz się z doradcą-sprzedawcą który będzie ci "mydlić oczy". Tak to niestety działa. Jeszcze nigdy nie spotkałem sie z produktem inwestycyjnym który by współmiernie dzielił ryzyko i korzyści na sprzedawce i klienta albo który by przynosił zysk sprzedawcy proporcjonalny do korzyści jakie odnosi klient, na zasadzie że zysk sprzedawcy (instytucji czy banku) jest proporcjonalny do wyniku jaki osiągnie pod koniec trwania inwestycji klient. Zawsze zysk sprzedawcy jest zabezpieczony. Dlatego jeśli chcesz spać spokojnie to polecam zwykłe bankowe lokaty, jeśli śledzisz to co dzieje się na rynkach i akceptujesz niewielkie (niewielkie pod warunkiem przyjęcia jakiejś strategii obrony przy spadkach wartości) ryzyko, lubisz analizować i podejmować decyzje możesz spróbować swoich sił w funduszach inwestycyjnych albo na GPW. Powodzenia :)

Temat: 10cio krotka

Adam R.:
Jeszcze nigdy nie spotkałem się z produktem inwestycyjnym który by współmiernie dzielił ryzyko i korzyści na sprzedawce i klienta albo który by przynosił zysk sprzedawcy proporcjonalny do korzyści jakie odnosi klient, na zasadzie że zysk sprzedawcy (instytucji czy banku) jest proporcjonalny do wyniku jaki osiągnie pod koniec trwania inwestycji klient.

To popatrz na tzw. konta PAMM (Percent Allocation Management Module). Są one dostępne także dla polskiego Klienta. Tyle tylko, że jak w każdej inwestycji, także tutaj mamy do czynienia z ryzykiem (i to całkiem sporym bo to rynek FOREX) Tyle tylko, że Klient płaci tylko za zysk.
Pozdrawiam
Wojtek

Temat: 10cio krotka

Karol Małecki:

Rafał K.:
To ciekawe co Pan pisze Panie Remigiuszu. Właśnie umówiłem się z doradcą który mi to polecił i nie omieszkam także poruszyć tą kwestię. Nie zmienia to faktu, że produkt mam już wykupiony, gdyby to nie było aż tyle na start wpłacone to bym odpuścił nawet te ileś tam procent (od 200 czy 300 zł) no ale od 2000 to już boli....

http://wyborcza.biz/finanse/1,105684,12788602,Wyroki_s...

zabierają się za wysokie opłaty likwidacyjne.... warto poczytać Panie Rafale.

Dziękuję za ten artykuł. Problem w tym, że ja chcę oszczędzać i to mi nie przeszkadza. PRzeszkadza mi to, że te opłaty są takie wielkie. Czy chcę iść na pozew zbiorowy? Nie wiem bo to z kolei raczej pożywka dla tych prawników no ale jeśli jest taka możliwośc to może i się zdecyduję. Wolałbym raczej by wynik takich spraw wymusił na ubezpieczycielach jakieś zmiany. Owszem jak się chce oszczędzać powinna być jakaś prowizja od wcześniej zabranych pieniędzy. Jest to jakiś bat no ale umówmy się nie 99 %! 10% 2%, 5% ale nie 99...mam nadzieję, żę te firmy to zmienią aczkolwiek pytanie czy to będzie dotyczyło umów już zawartych. No bo wiadomo prawo nie działa wstecz ale kto wie.

Temat: 10cio krotka

Wojciech Kurzyński:

Adam R.:
Jeszcze nigdy nie spotkałem się z produktem inwestycyjnym który by współmiernie dzielił ryzyko i korzyści na sprzedawce i klienta albo który by przynosił zysk sprzedawcy proporcjonalny do korzyści jakie odnosi klient, na zasadzie że zysk sprzedawcy (instytucji czy banku) jest proporcjonalny do wyniku jaki osiągnie pod koniec trwania inwestycji klient.

To popatrz na tzw. konta PAMM (Percent Allocation Management Module). Są one dostępne także dla polskiego Klienta. Tyle tylko, że jak w każdej inwestycji, także tutaj mamy do czynienia z ryzykiem (i to całkiem sporym bo to rynek FOREX) Tyle tylko, że Klient płaci tylko za zysk.
Pozdrawiam
Wojtek

Dzięki Wojtku za informacje.
znalazłem konto PAMM na FX Trader, po zapoznaniu się z grubsza z zasadami rozumiem że ten sposób inwestowania polega na deponowaniu środków inwestowanych na rynku forex. Zysk/strata dzielona jest pomiędzy inwestorem (posiadaczem konta) a drugą stroną (graczem i brokerem).
Wygląda to ciekawie (przynajmniej na pierwwszy rzut oka) Rynek forex ma tą zalete że daje możliwość zarabiania (doświadczonym graczom :) oczywiście )niezależnie od kierunku panujących trendów.
pozdrawiam
Adam