Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Proste pytanie jakie masz ryzyko na trade i wielkość sl?
Czy jest to system algorytmiczny czy tradujesz na zasadzie swojego przeczucia?
Możesz zarobić 100000%, a stracić tylko 100%;)
Po tylu latach i znajomości rynku i traderów, wiem jakie wyniki są realne przy jakim ryzyku:)

Jacek Brenda:

Rafał Kapsa:
Mało realne zwroty. Krótkoterminowo tak, ale nie długoterminowo. 5-10% przy zdrowym zarządzaniu kapitałem i to przy tradingu, który byłby raczej niemożliwy dla człowieka.

Cóż mam rzec na takie dictum :) To co jest nierealne dla Ciebie, dla innych jest normą, a dla jeszcze innych Twój plan nieosiągalnym szczytem. Gram na skorelowanych parach otwierając jednorazowo 4-6 pozycji. Nigdy nie wiem na jakiej parze ruch będzie największy. Za wskaźniki służą mi Stoch 8,3,3 i RSI7 z nałożoną na niego SMA9. Na wykresie błąka się MA34 jako wskaźnik trendu i to wszystko. Nie słuchając wiadomości ani innych traderów widzę tylko wykres i te dwa wskaźniki. Gram z trendem wchodząc na dywergencjach (SMA9 jest sygnalna do otwarcia pozycji, kiedy przecina RSI). Jak widac system prosty, obrazek i trzy zdania objaśnienia wystarczą by go pojąć. Zamykając jedną pozycję zamykam w krótkim czasie pozostałe, co pozwala zachować zysk. Jeśli rynek nie potwierdzi sygnału to staram się wyjść na pull backu z minimalną stratą (SL to ostateczność) lub małym zyskiem. I Ważne; po zamknięciu pozycji nie zaglądam w wykres min do dnia następnego. I oczywiście nie otwieram pozycji bez sygnału, lub przy wątpliwościach. Te odruchy wypracowałem sobie na demo, real niczego nie zmienił. Oczywiście najpierw w realu też zapłaciłem frycowe (nauka kosztuje), dzięki temu dowiedziałem się czego oczekuję od systemu, jaki styl gry pasuje do mnie i co ważne nie traktuję tego jako źródła dochodów ( nie dopłacam, ani nie wypłacam pieniędzy), dzięki czemu w świadomości tkwi mi tylko kwota zainwestowana na początku. Ale to już sprawa indywidualna. Jako ciekawostkę dodam, że ostatni tydzień przyniósł mi 80%, więc plan miesięczny wykonany w tydzień. Henry Ford powiedział, że jeden powie to jest niemożliwe drugi, że to jest realne i obaj będą mieli rację.
Pozdrawiam.

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Rafał Kapsa:
Proste pytanie jakie masz ryzyko na trade i wielkość sl?
Czy jest to system algorytmiczny czy tradujesz na zasadzie swojego przeczucia?
Możesz zarobić 100000%, a stracić tylko 100%;)
Po tylu latach i znajomości rynku i traderów, wiem jakie wyniki są realne przy jakim ryzyku:)

1 "Proste pytanie jakie masz ryzyko na trade i wielkość sl?"
wielkość pojedynczej pozycji to max 2,5% kapitału wystawionego na ryzyko. SL max 25pips, jednak ten poziom wynika z systemu. 25 pipów to wartość graniczna. Warunkiem otwarcia pozycji jest spodziewany RR 1:4 - oczywiście rynek to czasem weryfikuje.
2 "Czy jest to system algorytmiczny czy tradujesz na zasadzie swojego przeczucia?" Jeśli chodzi o przeczucia to zostawiam to na inny rynek, np Lotto. Ryzyko 3 zł, RR znacznie większy i trejdy tylko 3x w tygodniu :D. Jeśli przeczytałeś ze zrozumieniem moje wcześniejsze wpisy, to wynika z nich jasno, że opracowałem dla siebie SYSTEM, wg którego gram i sztywno się go trzymam. Nie gram na długie ani średnie terminy, choć sprawdzam ostatnio na demo tego typu grę. Pozycje otwieram na kilka godzin do kilku dni, jeśli są ku temu warunki. Jeśli ich nie ma, mnie również na rynku nie ma. Pewne ruchy wynikają same z siebie (AT) i bez większego znaczenia jest sam system, jeśli dopasowany jest do danej osoby. To tylko reguły, które pozwalają się poruszać sie na rynku wg konkretnych zasad. Swój system i sposób gry z wszelkimi niuansami opublikuję na swojej stronie, kiedy wreszcie ją ukończę. Być może podłączę do niej swoje konto (demo lub real) na http://www.myfxbook.com. Niestety budowa strony wciąż trwa, więc proszę o cierpliwość.
3 "Możesz zarobić 100000%, a stracić tylko 100%;)" Wiem. Jednak jak pisałem już wcześniej na chwile obecną traktuję FX jako ewentualny dodatkowy kapitał emerytalny. To pozwala mi zachować zimną krew.
Oczywiście są obsunięcia kapitału, lecz jak do tej pory straty zachowuję w 3%, więc jest o'k. Otwierając kilka pozycji w tym samym czasie nigdy nie jest tak, że wszystkie są stratne, więc to się sumuje. Co istotne, nie gram codziennie, max 3 razy w tygodniu (rzadkość), najczęściej 1-2 razy jestem na rynku.
Zarządzanie pozycją ma również swój wpływ na ewentualne straty, ale nie muszę tego mówić traderowi z wieloletnim doświadczeniem. No i co jest ważne, nauczyłem się (wcześniej na demo) reagować, nie przewidywać.
4 "Po tylu latach i znajomości rynku i traderów, wiem jakie wyniki są realne przy jakim ryzyku:)." To Twoja wiedza i Twoja znajomość traderów. Mogłem zbierać ich doświadczenia, co czyniłem swego czasu i mieć mętlik w głowie, albo uszyć sobie ubranie na miarę. Wybrałem drugą opcję i raczej unikam forów wszelakich, by zachować dystans. To jest jak praca zegarmistrza, wszystko jest w twoim ręku i zależy od ciebie. To nie jest gra zespołowa. Tu zabrałem głos, bo pytanie dotyczyło tematu; jak zacząć. Podzieliłem się swoim doświadczeniem. Czasem kiedy jest ciekawa sytuacja na rynku wezmę udział w webinarze TMSu, by zaspokoić swoją ciekawość, czy tam również usłyszę to co dla mnie wynika z wykresu. I właśnie tam wychodzą różnice między traderami (prowadzącymi webinary, nie słuchaczami). Jedni poruszają się na krótkich interwałach, wykorzystując wykresy godzinowe, inni na dziennych czują sie jak na minutówkach. Na pewno będą mieli różne wyniki i różne obsunięcia. Jeśli dla kogoś 1,5 dobowy ATR14 jest minimalnym poziomem SL, a dla drugiego max to godzinowy to i wielkość pozycji będzie różna, na inne rzeczy będą zwracali uwagę i osiągali inne profity. Stąd " lata i znajomości rynku i traderów" dają tylko znajomość średniej, nie realną znajomość. A średnio w tym kraju ludzie zarabiają 3 700 zł, dla jednych marzenie, dla drugich nędza.
Pozdrawiam.

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Panie Jacku, proszę się nie obrazić ale wywód fajny tylko ze bardzo teoretyczny, niech Pan wrzuci samo podsumowanie wyciągu z MT4 (może Pan pozakrywać wielkości pieniężne) to wszystko będzie jasne.Robert S. edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 12:01

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Jak już wspomniałem unikam forów, by zachować trzeźwy dystans, Po wrzuceniu czegokolwiek rozpęta się dyskusja itd, tego unikam. Kiedy skończę stronę, będzie tam dostępne wszystko i miejsce na dyskusje. Tematem postu jest; Jak zacząć, a odbiegliśmy od niego znacznie. Uszanujmy pytanie pytającego :)
Pozdr

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

osobiście odradzam forex, to jest swoista ruletka i zapewne stracisz kapitał, statystycznie 9 % inwestorów zarabia na forex, wiec weżcie to pod rozwagę. To jest gra o sumie zerowej.

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Panie Dariuszu, forex to nie zabawa dla małych chłopców z mieczami jak przedstawiają to brokerzy ale gra dla prawdziwych facetów.

A jak się wie co się robi to się i odpowiednio zarabia.
Np. Zysk w $$ 1082

Bury Dariusz:
osobiście odradzam forex, to jest swoista ruletka i zapewne stracisz kapitał, statystycznie 9 % inwestorów zarabia na forex, wiec weżcie to pod rozwagę. To jest gra o sumie zerowej.Robert S. edytował(a) ten post dnia 28.09.12 o godzinie 09:51

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

zgadzam się , ze to gra dla prawdziwych fachowców, ale ostatnio biorą się za nią osoby , które w mojej opinii do super fachowców nie należą, występując niestety jako dawcy kapitału. Nawet mój sąsiad zwabiony reklamą jakiejś platformy transakcyjnej , praktycznie bez żadnej wiedzy "spróbował zarobić" i skończyło się to dramatycznie, takie mamy niestety realia...

d

Robert S.:
Panie Dariuszu, forex to nie zabawa dla małych chłopców z mieczami jak przedstawiają to brokerzy ale gra dla prawdziwych facetów.

A jak się wie co się robi to się i odpowiednio zarabia.
Np. Zysk w $$ 1082

Bury Dariusz:
osobiście odradzam forex, to jest swoista ruletka i zapewne stracisz kapitał, statystycznie 9 % inwestorów zarabia na forex, wiec weżcie to pod rozwagę. To jest gra o sumie zerowej.

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Chcę wprowadzić małe sprostowanie i tym samym przeprosić wszystkie drogie Panie, nie dla prawdziwych facetów ale dla osób które wiedzą co robią.

Bury Dariusz:
zgadzam się , ze to gra dla prawdziwych fachowców, ale ostatnio biorą się za nią osoby , które w mojej opinii do super fachowców nie należą, występując niestety jako dawcy kapitału. Nawet mój sąsiad zwabiony reklamą jakiejś platformy transakcyjnej , praktycznie bez żadnej wiedzy "spróbował zarobić" i skończyło się to dramatycznie, takie mamy niestety realia...

d

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

:-)

Robert S.:
Chcę wprowadzić małe sprostowanie i tym samym przeprosić wszystkie drogie Panie, nie dla prawdziwych facetów ale dla osób które wiedzą co robią.

Bury Dariusz:
zgadzam się , ze to gra dla prawdziwych fachowców, ale ostatnio biorą się za nią osoby , które w mojej opinii do super fachowców nie należą, występując niestety jako dawcy kapitału. Nawet mój sąsiad zwabiony reklamą jakiejś platformy transakcyjnej , praktycznie bez żadnej wiedzy "spróbował zarobić" i skończyło się to dramatycznie, takie mamy niestety realia...

d

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Ach, go4x i ich najnowszy pomysł play4 dociera wszędzie, takich to powinno się wieszać. Mam nadzieję że KNF wprowadzi wzorem USA i JPY limity na lewar. Tak, zostanie jeszcze broker zagraniczny, ale czy na długo? Pewno nie....

Z drugiej jednak strony, każdy kiedyś zaczynał.Andrew T. edytował(a) ten post dnia 29.09.12 o godzinie 20:30

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Psychologia.. człowiek chce wszystko zrozumieć a giełda (w tym przypadku forex) jest często nieracjonalna.. tego ludzki mózg z reguły nie ogarnia.. tutaj nie ma czegoś takiego, że w teorii racjonalne zachowanie przynosi zysk a nieracjonalne stratę.. jest bardzo często wręcz odwrotnie.. nie da się więc na podstawie doświadczeń zbudować schematu zachowań w danych sytuacjach, bo mityczny rynek jest często nieprzewidywalny i to sprawia, że forex jest aż tak trudny..

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Witam Wszystkich

Jak zacząć i grać? Jeżeli już to profesjonalnie.

Jak już zostało wspomniane - w Polsce około 90 % zaczynających grać FX traci kasę w ciągu pierwszego roku (w USA zdaje się 60% - tam ludzie bardziej słuchają ekspertów). Z tych 10 % co nie tracą, to pewnie też nie wszyscy zarabiają. Trzeba o tym pamiętać i zadać sobie pytanie "czy i jaką mogę mieć przewagę nad rynkiem, której zabrakło tym 90% graczy?". Bo jak takiej przewagi nie mam, to może lepiej od razu kasę przeznaczyć na cele charytatywne, albo wspomniane wakacje - chyba, że szukamy emocji (co zdaje się jest dość częste).

FX daje wiele atrakcyjnych możliwości: lewarowanie, dostępność rynku całą dobę, mnogość instrumentów, możliwość gry małymi kwotami. Te możliwości kuszą, ale na FX nie ma łatwych pieniędzy (nigdzie chyba nie ma ;) ).

Co rozumiem przez profesjonalnie podejście? Dobrze rozumieć co się robi. Najpierw obwąchać sprawę - przeczytać co się da: książki, fora, opisy różnych systemów (i oczywiście kwestie zarządzania ryzykiem) itp itd. Jak to nie odstraszy, zdecydować, czy chcę opierać swoją grę na analizie technicznej, fundamentalnej, czy może na automatach. Zdecydować o jakich porach, na jakich skalach czasowych i na jakich instrumentach chcę grać. A jak już to wiem, to szukać/opracowywać dobry system. A jak już mamy kandydata na system, to należy go dobrze przetestować - moim zdaniem przynajmniej przez kilka miesięcy (na demo, albo na mikrolotach). I jak to działa i nie odstrasza, to mamy szanse znaleźć się w tych 10%.

Ale to tylko moje spojrzenie.

Pozdrawiam
Marek

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Kolejny fajny wywód, niemniej wywód osoby na początku drogi w inwestowaniu, co wcale nie jest złe .

Postawię taką tezę: osoba z odpowiednim doświadczeniem jest w stanie zarabiać regularnie na rynku po okresie 3 miesięcy jeżeli otrzyma do inwestowania zarabiający system.

Osoba bez doświadczenia potrzebuje na to ok roku. I jak ktoś jest w stanie poświecić ten rok to warto. Bez systemu droga ta może się wydłużyć.

Marek Wypych:
Witam Wszystkich

Jak zacząć i grać? Jeżeli już to profesjonalnie.

Jak już zostało wspomniane - w Polsce około 90 % zaczynających grać FX traci kasę w ciągu pierwszego roku (w USA zdaje się 60% - tam ludzie bardziej słuchają ekspertów). Z tych 10 % co nie tracą, to pewnie też nie wszyscy zarabiają. Trzeba o tym pamiętać i zadać sobie pytanie "czy i jaką mogę mieć przewagę nad rynkiem, której zabrakło tym 90% graczy?". Bo jak takiej przewagi nie mam, to może lepiej od razu kasę przeznaczyć na cele charytatywne, albo wspomniane wakacje - chyba, że szukamy emocji (co zdaje się jest dość częste).

FX daje wiele atrakcyjnych możliwości: lewarowanie, dostępność rynku całą dobę, mnogość instrumentów, możliwość gry małymi kwotami. Te możliwości kuszą, ale na FX nie ma łatwych pieniędzy (nigdzie chyba nie ma ;) ).

Co rozumiem przez profesjonalnie podejście? Dobrze rozumieć co się robi. Najpierw obwąchać sprawę - przeczytać co się da: książki, fora, opisy różnych systemów (i oczywiście kwestie zarządzania ryzykiem) itp itd. Jak to nie odstraszy, zdecydować, czy chcę opierać swoją grę na analizie technicznej, fundamentalnej, czy może na automatach. Zdecydować o jakich porach, na jakich skalach czasowych i na jakich instrumentach chcę grać. A jak już to wiem, to szukać/opracowywać dobry system. A jak już mamy kandydata na system, to należy go dobrze przetestować - moim zdaniem przynajmniej przez kilka miesięcy (na demo, albo na mikrolotach). I jak to działa i nie odstrasza, to mamy szanse znaleźć się w tych 10%.

Ale to tylko moje spojrzenie.

Pozdrawiam
MarekRobert S. edytował(a) ten post dnia 01.10.12 o godzinie 15:08

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Ja na początek polecam następująca ścieżkę:
1. czytaj książki i artykuły w temacie, trochę artykułów znajdziesz na http://etraderzy.pl
2. załóż konto demo żeby poznać podstawy czyli jak składać zlecenia, stop lossy , tp itp.
Kiedy oswoisz się z platformą inwestycyjną...
3. załóż konto real koniecznie na mikroloty i wpłać tam max 1000zł, osobiście polecam http://bossafx.pl z BOŚ Banku - tutaj zacznie się prawdziwa nauka psychologii inwestowania

Czego nie robić:
1. nie oczekiwać zwrotu 1000% w jeden dzień
2. nie wpłacać pieniędzy, których nie chcemy starcić
3. nie nakręcać się za bardzo jeśli coś przez przypadek uda się zarobić - zwykle kolejne transakcje po takim zarobku są duużymi stratami
4. nie próbować się odegrać na rynku
5. nie przesuwać w nieskończoność stop lossa :)

Prawdopodobnie i tak każdy początkujący popełni wszystkie błędy początkujących bez względu na teorię jaką posiada, więc najważniejsza rada to na początek wpłacić do brokera tak mało kasy jak tylko się da żeby zobaczyć jak sobie radzimy grając na prawdziwe pieniądze. Wtedy można ocenić czy faktycznie chcemy to robić czy lepiej wziąć się za jakąś pracę :)Mariusz Król edytował(a) ten post dnia 01.10.12 o godzinie 20:31

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Bury Dariusz:
osobiście odradzam forex, to jest swoista ruletka i zapewne stracisz kapitał, statystycznie 9 % inwestorów zarabia na forex, wiec weżcie to pod rozwagę. To jest gra o sumie zerowej.

Forex to ruletka dla tych którzy nigdy nie słyszeli o prawie wielkich liczb. Poza tym przewaga statystyczna i proces losowy (czyt. ruletka) nie muszą się wzajemnie wykluczać. Więcej, jeżeli dystrybucja zwrotów ma jakikolwiek stabilny rozkład (przy czym niekoniecznie gaussowski) to można ją przekształcić w strategię osiągającą dużą wartość oczekiwaną przy bardzo wysokiej skuteczności.Rafał B. edytował(a) ten post dnia 08.11.12 o godzinie 19:50

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Tomasz Stolarek:
co przemawia na korzyść FOREXU w porównaniu z GPW?od czego
zaczac?

Na korzyść Forexu w stosunku do GPW przemawia możliwość używania lewara oraz możliwość handlu o dowolnej porze. Należy przy tym pamiętać że lewar to miecz obusieczny i przesadzanie z wielkością pozycji może się skończyć bardzo nieciekawie, szczególnie w przypadku początkujących..
Zawsze przed otwarciem pozycji powinieneś mieć ustalony sztywny limit ile najwięcej jesteś w stanie stracić. Wchodzenie w rynek bez żadnego planu to finansowe samobójstwo!

Jeżeli chodzi o brokerów - unikaj Market Makerów a rozejrzyj się w kierunku brokerów ECN albo jeszcze lepiej DMA. W Polsce z tego co wiem takie usługi oferuje Liquidex http://liquidex.eu a zagranicą LMAX.Adam Brzechwa edytował(a) ten post dnia 09.11.12 o godzinie 20:08

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Dzięki postowi pana Michała Wiśniewskiego zajrzałem do tego tematu i z zaciekawieniem przeczytałem kilka starszych postów, dlatego pozwole sobie zabrać głos.

Forex jak każda inna dziedzina do zarabiania kasy wymaga wiedzy i umiejętności (praktyki).
Większość osób z którymi się spotykałem i które próbowały zarabiać chciały jak najmniej dawać od siebie a jak najwięcej zarabiać. Oczywiście po kilka stratach stwierdzały że forex to nie to i nie da się tu zarobić:) Zero walki i myślenia czemu straciłem?, co zrobiłem źle? Zero chęci dokształcenia się.

Uważam że nic tak nie boli, ani nic tak nie motywuje jak strata realnej kasy na koncie. Najlepiej wtedy jak się poczujemy pewni i stracimy dużą kasę.
Jeśli ktoś na etapie dużej straty sie nie znięchęci, to nagle wzrasta chęć analizy swoich wejść i opracowywania strategii, co wychodzi na dobre.

Ponadto jeśli chce się zarabiać na fx to trzeba się temu poświecić, siedzieć na wykresami cały dzień, przynamniej w okresie edukacji gdy nie zaczniemy zarabiać.

Podsumowując do forexu jest potrzebny charakter, silna wola, determinacja, chęci, cierpliwość to nie jest łatwa kasa.
Jeśli już ktoś przejdzie te etapy to nie wierze że zarabia 5% :)
Sam znam kilka osób które z forexu żyją i moge powiedzieć też po sobie że zysk na poziomie 5 % jest żenująco niski w długim terminie. Może lepiej zamiast trejdować wrzucić kasę na lokatę? Zero ryzyka.

Dodam na koniec że nie zamierzam wrzucać tu danych z mt4 mt5, bo i takie propozycje tu padały:)
Jeśli ktoś nie wierzy to trudno, ja nie musze nikomu nic udowadniać. Życzę dużo pipsów i determinacji, fx to super sposób na życie.

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Andrew T.:
Ach, go4x i ich najnowszy pomysł play4 dociera wszędzie, takich to powinno się wieszać. Mam nadzieję że KNF wprowadzi wzorem USA i JPY limity na lewar. Tak, zostanie jeszcze broker zagraniczny, ale czy na długo? Pewno nie....

Z drugiej jednak strony, każdy kiedyś zaczynał.

Szczerze mówiąc niezbyt wiem co ma lewar do rzeczy? Stosując MM lewar nie ma żadnego znaczenia chyba, że SL jest pojęciem nieznanym. No ale czasem ktoś chce za 100zł lotem obracać, to już jego decyzja.

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Jacek Brenda:

Andrew T.:
Ach, go4x i ich najnowszy pomysł play4 dociera wszędzie, takich to powinno się wieszać. Mam nadzieję że KNF wprowadzi wzorem USA i JPY limity na lewar. Tak, zostanie jeszcze broker zagraniczny, ale czy na długo? Pewno nie....

Z drugiej jednak strony, każdy kiedyś zaczynał.

Szczerze mówiąc niezbyt wiem co ma lewar do rzeczy? Stosując MM lewar nie ma żadnego znaczenia chyba, że SL jest pojęciem nieznanym. No ale czasem ktoś chce za 100zł lotem obracać, to już jego decyzja.

Czasem ktoś kto komentuje czyjeś posty bez zrozumienia wychodzi na ignoranta :D

Temat: Jestem nowy.Jak zacząc grę na FOREX?od czego zacząć?

Zapraszam na nową lekcje z Forex - dziś zaczynam serię z cyklu analiza techniczna - Trend Line
http://trade-charts.webs.com/apps/documents/?&page=2