Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Tomasz Sobolewski:
taaaak... polacy i wasza mentalność czyli patrzenie tylko kto na was zarabia zamiast skupić się na sobie, brokerzy na was zarabiają? To po jakiego grzyba teraz siedzisz zamiast wchłaniać naukę i zabrać im te pieniądze myślisz że to niemożliwe? Skoro tak myślisz to jest to niemożliwe i idź pracować na etacie tam się odnajdziesz, i też nie widzę lepszej przyszłości bo poddając się po pierwszej lepszej przegranej na forexie, w życiu nie będzie inaczej. Znasz takich ludzi jak thomas edison? Lub micheal jordan?, tego pierwszego wyrzucili ze szkoły bo był za głupi, a tego drugiego z drużyny koszykarskiej bo nie umiał grać, gdyby się poddali byliby to Ci sami ludzie jak ty i narzekali jaki to świat jest zły bo broker ich okrada. W życiu jest jedna zasada, nie masz pasji, jesteś nikim jak tylko człowiekem który pracuje dla człowieka z pasją stojącego piętra wyżej. Na forexie wygrywają tylko ludzie którzy się tym pasjonują, wkładają w to całe serce, lubią to robić,wolą badać wykres niż iść do kina bo to lubią, a nie dlatego bo chcą zarobić a nie ukrywajmy tak do tego podchodzi większość polaków, i to oczywiście nie wasza wina, tylko pogody, Boga lub brokera co najlepsze :]

zacznij grać i podawaj nam przykłady na jakich operacjach zarobiłeś...przeciez Ty nie jesteś głupim polakiem.
Ty nalezysz do tej elity, która zawsze wygrywa, bo ma właściewe podejście do forexu, jestes prawdziwym pasjonatem... i nie zhańbisz się pracą na etacie.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Sławomir Kuziak:

Tomasz Sobolewski:
taaaak... polacy i wasza mentalność czyli patrzenie tylko kto na was zarabia zamiast skupić się na sobie, brokerzy na was zarabiają? To po jakiego grzyba teraz siedzisz zamiast wchłaniać naukę i zabrać im te pieniądze myślisz że to niemożliwe? Skoro tak myślisz to jest to niemożliwe i idź pracować na etacie tam się odnajdziesz, i też nie widzę lepszej przyszłości bo poddając się po pierwszej lepszej przegranej na forexie, w życiu nie będzie inaczej. Znasz takich ludzi jak thomas edison? Lub micheal jordan?, tego pierwszego wyrzucili ze szkoły bo był za głupi, a tego drugiego z drużyny koszykarskiej bo nie umiał grać, gdyby się poddali byliby to Ci sami ludzie jak ty i narzekali jaki to świat jest zły bo broker ich okrada. W życiu jest jedna zasada, nie masz pasji, jesteś nikim jak tylko człowiekem który pracuje dla człowieka z pasją stojącego piętra wyżej. Na forexie wygrywają tylko ludzie którzy się tym pasjonują, wkładają w to całe serce, lubią to robić,wolą badać wykres niż iść do kina bo to lubią, a nie dlatego bo chcą zarobić a nie ukrywajmy tak do tego podchodzi większość polaków, i to oczywiście nie wasza wina, tylko pogody, Boga lub brokera co najlepsze :]

zacznij grać i podawaj nam przykłady na jakich operacjach zarobiłeś...przeciez Ty nie jesteś głupim polakiem.
Ty nalezysz do tej elity, która zawsze wygrywa, bo ma właściewe podejście do forexu, jestes prawdziwym pasjonatem... i nie zhańbisz się pracą na etacie.

Spokojnie, chłopak jest pewnie świeżo po jakimś szkoleniu na którym broker naopowiadał mu, że jak straci depo to żeby się nie martwił i jak przyniesie do niego następne to będzie jak Edison lub Jordan :-)

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

nigdy nie byłem na szkoleniu, znam OSOBIŚCIE ludzi którzy na tym zarabiają i wiem że to równie ciężka praca co praca na budowie, ponieważ trzeba naprawdę dużo czasu poświęcić na te manatki, ALE DA SIE! tak samo jak da się by być bogatym pracując na etacie. Wszystko się da, wystarczy tylko się nie poddawać i do końca dążyć do celu. A nie pisać że się nie da. Po prostu nie lubię ludzi, którzy myślą że na forexie zdobędą łatwe pieniądze, nie wychodzi im, i ogłaszają wszem i wobec że brokerzy ich okradają. Sam rozwijam swój biznes, już miałem chęć się poddać bo wszystko szło nie po mojej myśli, a teraz dziękuje wszystkim że tego nie zrobiłem.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Nie wiem jak wy mili Panstwo, nie jestem specem i specialnie sie nie znam na rynkach fnansowych. Zauwazam tylko pewne rzeczy a mianowicie:

Jak to jest mozliwe izkursy walut zmieniaja sie co sek.(dla czego i co na to wplywa?)
Jak to jest mozliwe iz w przeciagu wizyty w toalecie :) (jak tu ktos napisal) kurs danego dobra moze zmienicsie o 30% sadze ze nawet 5% to dosc duzo?
Jak to mozliwe ze po stracie np 5% po kilku mintach dane dobro zyskuje ponownie 5% albo wiecej? (wszystko to dzieje sie w bardzo krotkich odstepach czasu)

Kto lub co moze kontrolowac lub miec wplyw na zmiany kursów?

Jak dla mnie sprawa jest dziecinnie prosta:
Wszystkie tranzakcje dzieja sie na serverach wlascicieli forexa, jezeli zbyt wielu graczy jest na + to nastepuje zmiana kursu.

Prosty przyklad:
Gra 10 graczy 5 na + 5 na - (platforma zarabia tylko na prowizji)
Gra 10 graczy 6 na + 4 na - (platforma zaczyna tracic, ale moze pokrywac to z prowizji)
Gra 10 graczy 7 na + 3 na - (platforma juz zaczynatacic, wiec odwraca tendencje) i nagle okazuje sie iz
Gra 10 graczy 3 na + 7 na -
Co w dobie komputerow jest banalnie proste :)
A zeby wszyscy mogli starcic, to zdarzaja sie duze skoki np o 10-20% w + lub - z ponowna zmiana kursu po kilku minutaach, jak juz wiekszosc ludzi oslabszych nerwach zmieni tendencje, lub niestarczy im pieniedzy do pokrywania roznicy kursowej :)

Cetnie poslucham ekspertow co sadza o moim mysleniu.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Żadnym ekspertem nie jestem. Ale według mnie to co Pan mówi ni jak ma się do prawdy. Rynek forex jest zdecentralizowany co znaczy, że nie ma jakiegoś superkomputera który to wszystko nadzoruje i może zmieniać kurs. Trzeba również wiedzieć ze brokerzy MM nie wysyłają swoich zleceń na rynek, to oni są drugą strona transakcji a jedynie pobierają dane dotyczące ceny z zewnątrz. Więc jeśli grasz u takiego brokera to nie może on kształtować kursu. Każdy broker ma notowania podobne(ewentualnie małe różnice). Nie ma takiego czegoś jak właściciele forexu. Należy również pamiętać, że nie każdy gra na forexie. Są przecież jeszcze banki i inne instytucje które po prostu kupują daną walutę w jakimś celu(nie tylko spekulacyjnym). Między innymi to jest odpowiedz na Pana pytanie dotyczące zmian kursów walut. Co do skoków o 10-20%, jak najbardziej mają one czasem na celu wyczyszczenie SLów ale trzeba pamiętać, że ktoś może mieć tam TP.

Mam nadzieję, że udało mi się choć w części odpowiedzieć

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Sebastian Sadowski:
Nie wiem jak wy mili Panstwo, nie jestem specem i specialnie sie nie znam na rynkach fnansowych. Zauwazam tylko pewne rzeczy a mianowicie:

Jak to jest mozliwe izkursy walut zmieniaja sie co sek.(dla czego i co na to wplywa?)

Bo giełda a zwłaszcza forex, to jest ciągły handel, i w grze jest tyle graczy i tyle transakcji, a każda transakcja to oddzielne zdarzenie na rynku, które może zmienić cenę.

Jak to jest mozliwe iz w przeciagu wizyty w toalecie :) (jak tu ktos napisal) kurs danego dobra moze zmienicsie o 30% sadze ze nawet 5% to dosc duzo?

Nigdy, na walutach, nie doszło do tak gwałtownej zmiany cen w tak krótkim czasie, nawet w czasie ataku Sorosa na funta, ale jeżeli chodzi np. o akcje to np. jeżeli ktoś chce się pozbyć akcji a nie ma kupca, to sprzedaje po tyle po ile są kupcy.

Jak to mozliwe ze po stracie np 5% po kilku mintach dane dobro zyskuje ponownie 5% albo wiecej? (wszystko to dzieje sie w bardzo krotkich odstepach czasu)

Kto lub co moze kontrolowac lub miec wplyw na zmiany kursów?

Jak dla mnie sprawa jest dziecinnie prosta:
Wszystkie tranzakcje dzieja sie na serverach wlascicieli forexa, jezeli zbyt wielu graczy jest na + to nastepuje zmiana kursu.

Prosty przyklad:
Gra 10 graczy 5 na + 5 na - (platforma zarabia tylko na prowizji)
Gra 10 graczy 6 na + 4 na - (platforma zaczyna tracic, ale moze pokrywac to z prowizji)
Gra 10 graczy 7 na + 3 na - (platforma juz zaczynatacic, wiec odwraca tendencje) i nagle okazuje sie iz
Gra 10 graczy 3 na + 7 na -
Co w dobie komputerow jest banalnie proste :)
A zeby wszyscy mogli starcic, to zdarzaja sie duze skoki np o 10-20% w + lub - z ponowna zmiana kursu po kilku minutaach, jak juz wiekszosc ludzi oslabszych nerwach zmieni tendencje, lub niestarczy im pieniedzy do pokrywania roznicy kursowej :)

Cetnie poslucham ekspertow co sadza o moim mysleniu.

A jak to jest możliwe, że Cristiano Ronaldo (taki piłkarz), może przebiec całe boisko, kiwając wszystkich, i strzelić bramkę ? Jak nic musi mieć coś w butach.
Zastanów się czy jak byś zebrał kolegów, to byś wygrał w piłkę z Barceloną, MU czy Realem ? Więc dlaczego chcesz wygrywać z ludźmi, którzy są specjalistami na rynkach ?
Podstawową rzeczą jest poznanie zasad, a później praktyka i wtedy może zaczniesz zarabiać, a nie widzieć spiski innych.
PzdrMarcin M. edytował(a) ten post dnia 11.04.10 o godzinie 21:40

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Przepraszam jak juz pisalem nie jestem fachowcem. Zle sie wyrazilem o tym kto jest wlascicelem forexa. Kto zarzadza tymi zmieniajacymisie danymi? Kto je kontroluje izbiera informacje owszystkich tranzakcjach nasiwecie ktore jakobymialyby doprowadzac do zmian kursow?

Jak chce mnie Pan przekonac ze te dane same wpywaja na siebie? Bez pomocy oprogramowania, ktore ktos napisal, bez wlasciela serverow na ktorych wszystkie te dane na siebie wplywaja?

Jak to sie dzieje ze co sek. uaktualnia sie i zbiera dane z tranzakcji z calego swiata i co sek zmienia sie kurs?? Raz w dol raz w gore? jak to jest? Kto zna mechanizm tego rynku? Kto et w stanie przeprowadzic tak blyskawiczne analizy?

Tu nie chodzi o to ze ktos chce sprzedac akcje i jak nie ma na nie chetnych to odda za zlotowke :)

Co z tego ze ktos zechce sprzedac tanio akcje np Poczty Polskiej? To sprawi ze te akcje potanieja?? Nie to sprawi ze znajdzie sie szybko chetnyzeby je kupic. Dalej zaden z Panow mnie nie przekonal ze jest inaczej niz mysle.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Rozumiem Pana, myślę że rynek fx jest tak rozbudowany i złożony, że trudno to w kilku zdaniach wyjaśnić. Szczególnie jak Pan sam powiedział, nie jest fachowcem. Sam też nim nie jestem ale z czasem zaczynam rozumieć coraz więcej. Jak zaczynałem to wątpię żeby w tamtym okresie ktokolwiek mógłby mi wytłumaczyć tą całą złożoność w paru postach. Żeby zrozumieć co mówił chociażby Pan Marcin to trzeba jednak trochę tej fachowej wiedzy zgłębić i wtedy można pozwolić sobie na ewentualną dyskusje. PozdrawiamGrzegorz Matwiejczuk edytował(a) ten post dnia 12.04.10 o godzinie 10:17

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Sebastian Sadowski:

>...

Postaram się to wytłumaczyć jak najprościej potrafię;

Podstawowe zasady handlu na giełdach, są wszędzie takie same, czy to forex, giełda akcyjna, czy giełda warzywna. Jako przykład, zacznę od giełdy warzywnej;
Na taka giełdę, przyjeżdżają kupujący i sprzedający, cały czas jest handel, ktoś sprzedaje taniej, to inni obniżają ceny, ktoś kupuje dużo to ceny rosną. Jeżeli by był ktoś tam, kto by rejestrował wszystkie transakcje, to mamy już zasady jakie są na giełdach towarowych, i na akcyjnych itp. Tam jest każda transakcja rejestrowana i na tej podstawie tworzy się wykres, czy ceny rosną czy idą w dół. W momencie jak byśmy stworzyli system komputerowy, pozwalający handlować na takiej giełdzie, przez internet, to byśmy mieli coś takiego jak jest forex, w której banki to nic innego jak producenci i hurtownicy warzyw, a brokerzy jak np. xtb, to zwykłe sklepy detaliczne, które kupują od hurtowników, żeby sprzedać odbiorcy czy np. Tobie.
Jeżeli by została stworzona jedna światowa, scentralizowana, giełda warzywna to pomyśl sobie ile transakcji by się tam odbywało, a prawa nią rządzące to nic innego jak stare dobre, podaż i popyt, a jedynym ograniczeniem, jest prędkość przepływu danych po kablu.

Oczywiście to jest duże uproszczenie, ale chyba pozwala zrozumieć, to co chcę przekazać.Marcin M. edytował(a) ten post dnia 12.04.10 o godzinie 10:40

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Panie Marcinie

Podstawowe zasady dzialania rynku, popytu i podazy to ja znam dosc dobrze. Co sie dzieje na gieldzie rolno-wazywnej wieksozsc laikow i ludzi z minimana wiedza ekonomiczna wie.

Forex jest jednak czyms zupelnie innym! Forex oferuje Panu WIRTUALNE obstawienie tendencji (wzrostu lub spadku ceny) Nic Pan tu nie kupuje, nic Pan tu nie sprzedaje. Wszystkie transakcje sa WIRTUALNE. Wiec niech mi Pan wyjasni co powoduje wachanie kursu dolara wzgledem jena czy euro co sekunde? Szczegolnie iz zmienia sie to raz w dol to w gore.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Sebastian Sadowski:
Panie Marcinie

Podstawowe zasady dzialania rynku, popytu i podazy to ja znam dosc dobrze. Co sie dzieje na gieldzie rolno-wazywnej wieksozsc laikow i ludzi z minimana wiedza ekonomiczna wie.

Forex jest jednak czyms zupelnie innym! Forex oferuje Panu WIRTUALNE obstawienie tendencji (wzrostu lub spadku ceny) Nic Pan tu nie kupuje, nic Pan tu nie sprzedaje. Wszystkie transakcje sa WIRTUALNE. Wiec niech mi Pan wyjasni co powoduje wachanie kursu dolara wzgledem jena czy euro co sekunde? Szczegolnie iz zmienia sie to raz w dol to w gore.

Już wiem gdzie tkwi niezrozumienie, jest po prostu rozbieżność między tym co jest rynkiem forex, a tym co Ty uważasz za ten rynek.
Zapewne dla Ciebie, rynek forex to są te platformy, na których gra większość "amatorów", a to jest tylko mała część rynku. W tym momencie muszę się zgodzić z tym, ze to są transakcje wirtualne, bo odbywają się tylko w obrębie jednego brokera, zawsze strona transakcji jest broker, i to on ustala zasady. Na takich platformach, jest dosyć zubożony odbiór tego rynku. Większość handlu, z tego biorą się notowania, które dostarczają brokerzy, odbywa się na rynku międzybankowym, gdzie rządzą prawa podaży i popytu, i za każdą transakcja musza stać dwie strony, i żadna nie odbywa się z automatu. U tego małego brokera każda transakcja wchodzi tak jakby z automatu, gdyż to broker jest drugą strona transakcji, i on nam ustala widełki tzw. spread. Na rynku międzybankowym, ma się dostęp do różnych ofert, i samemu trzeba znaleźć kupującego lub sprzedającego, w widełkach jakie nam odpowiadają, a jak nie ma, to się zmienia cenę na taką, żeby był zainteresowany. To jest zupełnie inna gra niż u brokera, i wtedy rynek wygląda tak, jaki jest naprawdę.Marcin M. edytował(a) ten post dnia 13.04.10 o godzinie 18:49

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Sebastian Sadowski:
Panie Marcinie

Podstawowe zasady dzialania rynku, popytu i podazy to ja znam dosc dobrze. Co sie dzieje na gieldzie rolno-wazywnej wieksozsc laikow i ludzi z minimana wiedza ekonomiczna wie.

Forex jest jednak czyms zupelnie innym! Forex oferuje Panu WIRTUALNE obstawienie tendencji (wzrostu lub spadku ceny) Nic Pan tu nie kupuje, nic Pan tu nie sprzedaje. Wszystkie transakcje sa WIRTUALNE. Wiec niech mi Pan wyjasni co powoduje wachanie kursu dolara wzgledem jena czy euro co sekunde? Szczegolnie iz zmienia sie to raz w dol to w gore.

Wirtualna jest tylko dostawa tego co się kupuje ( w przypadku forexu - waluta), natomiast to że kupujesz czy sprzedajesz to nie jest wirtualne to robisz rzeczywiście, jeżeli masz rzeczywisty rachunek forex.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Aleksander M.:

Wirtualna jest tylko dostawa tego co się kupuje ( w przypadku forexu - waluta), natomiast to że kupujesz czy sprzedajesz to nie jest wirtualne to robisz rzeczywiście, jeżeli masz rzeczywisty rachunek forex.

Przy dzisiejszej polityce monetarnej wszystko jest już virtual reality :-).To co piszesz też jest o tyle virtualne że nie robisz tego na rynku właściwym a u handlarza na rogu (w przypadku MM)

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Moim zdaniem roznica jest znaczaca, gdyz na gieldzie rolno towarowej, traci raczej niewielu, a na forexie jak czytam z wypowiedzi traci 95% wiec moim skromnym zdaniem cos z tym est nie tak :)

Dziekuje wszystkim ze zechcieli sie wypowiedziec,co do moich watpliwosci, jednak przyznam szczerze iz nadal nie nabralem przekonania do tego iz jest tocos wiecej niz wirtualny jednoreki badyta. Takie kasyno dla gosci w krawatach, ktorzy sa zbyt madrzy aby byc hazardzistami. I jak w kazdym kasynie na graczach zarabia praktycznie tylko kasyno. Oczywiscie ktos od czasu do czasu musiwygrywac bo inaczej ludzie omijaliby te kasyno z daleka.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Sebastian Sadowski:
Moim zdaniem roznica jest znaczaca, gdyz na gieldzie rolno towarowej, traci raczej niewielu, a na forexie jak czytam z wypowiedzi traci 95% wiec moim skromnym zdaniem cos z tym est nie tak :)

Bo ciągle, to wynika z Twojego błędnego rozumienia rynku forex. Ten rynek to jest międzynarodowa wymiana walutowa, a nie gracze z 1000$ grających na xtb. Dla przykładu; Jak masz firmę, i chcesz wymienić złotówki na dolary, bo chcesz otworzyć oddział w USA, to nie tracisz w żadnym momencie, a przecież ta wymiana odbędzie się w banku na elektronicznym koncie, i zapewne bank, zakupi te dolary na forexie od innego banku, w uproszczeniu tak to wygląda.
Wiec forex powstał do wymiany walut między firmami, do zabezpieczanie ryzyka walutowego itp. Całość obrotu na forexie to jest kilkaset mld $ dziennie, a ci mali gracze to kilka procent, jak nie mniej, tych obrotów, i to oni w 95% tracą.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Pomijając prowizje forex to gra o sumie zerowej, każdej pozycji długiej odpowiada krótka.. stwierdzenie, że 95% graczy traci odnosi się jak napisał Marcin do tej właśnie niewielkiej grupy drobnych inwestorów, tzw dawców kapitału utrzymujących platformy forexowe..;-)

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Tak apropo i by nie zakładać nowego tematu:

Fortune, portugalska spółka finansowa, pozywa Saxo Bank – pisze duński dziennik „Borsen”. Portugalczycy, jeden z głównych klientów banku, żądają nawet jego zamknięcia.

Fortune oskarża Saxo o defraudację i domaga się 75 mln duńskich koron (10 mln euro) odszkodowania. Spółka wzywa także duński nadzór, by cofnął Saxo licencję bankową.

Gazeta podaje także jedną ciekawostkę – ostrzeżenie dla graczy na rynkach online. Według osób z władz Saxo Bank, większość klientów traci cały depozyt podczas gry na zmiennych rynkach w ciągu pierwszych sześciu miesięcy. Niedawno „Puls Biznesu” pisał - powołując się na jedno z biur maklerskich - które wycofało się z planów inwestycji w platformę forex, że średni czas życia rachunku klienta w Polsce to … 63 dni.

Saxo Bank powstał w Kopenhadze zaledwie 18 lat temu, ale szybko rozwinął się do rozmiarów globalnego banku inwestycyjnego, z biurami m.in. w Londynie, Singapurze, Tokio i Zurychu. Wszystko dzięki koncentracji na dynamicznie rosnącym handlu online na międzynarodowych rynkach finansowych. Wielu polskich graczy na rynku forex korzysta z platform tej firmy.

http://www.pb.pl/2/a/2010/04/14/Saxo_Bank_pozwanyTomasz B. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 15:56

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Tomasz B.:

potrafią po prostu dobrze "ubrać" klientów..;-)

"Na naszym rynku bank znany jest też z analiz rynkowych, idących całkowicie pod prąd. Już lektura samych tytułów jest na to dowodem:
Czarny scenariusz dla świata na 2010
Polska jeszcze wejdzie w recesję
Bernanke jak zdarta płyta
Rynkom finansowym grozi zagłada"

ps każdego da się ograć..;-)Jan A. edytował(a) ten post dnia 14.04.10 o godzinie 16:28

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Niestety. Zgadzam się z Tomkiem.

Mam rachunek real w IDM-ie. Praktycznie ciągle traciłam.

Wykresy cholernie nieczytelne, szerokie spready. Odkąd analizuję wykresy w metatraderze na fxpro i bardzo ograniczyłam grę (do kilku transakcji miesięcznie - pomału odrabiam straty.

Średnia długość życia posiadacza rachunku w Saxo to 63 dni. Ja przekroczyłam tę liczbę dwukrotnie ;-).

Naprawdę zarabiają cierpliwi. Czekający na okazje.

Temat: forex czyli kto naprawde zarabia

Tekla Ł.:

Naprawdę zarabiają cierpliwi. Czekający na okazje.

Witam w klubie..;-))